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切羽詰まってます。

1 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/14(金) 23:13
すいません。
あの、マックのソフト、またはマックとウィンドウズ両方入ったソフトをウィンドウズで焼くと、
マックの部分は失われてしまうんでしょうか?

友達に借りたCD ROMなくしてしまって、どうしようもなくて焼いて返そうと思います。でも周りにCD-R持っている人ウィンしか居なくて・・・。

2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/14(金) 23:17
困ってる様子はわかるけど、それって違法じゃない?

3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/14(金) 23:18
借りちゃダメだよ。
元が無いのにどうやって焼くの?

4 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/14(金) 23:19
一体何のCD-ROMを無くして何をCD-Rに焼くつもりなんだ?それが問題だ。

5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/14(金) 23:35
丸焼きなら大丈夫じゃない?RWだと読めない機種あるからね!

6 :1 :2000/07/14(金) 23:40
同じソフトを持っている方が居たんで、その方から借りようと・・・。
無くしたのは・・・フォトショです・・・。

>5さん
丸焼きって何ですか?

7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/14(金) 23:41
友達に借りたCD-ROMの内容がアプリケーションソフトで1のMacにインストール済み。
元CDをなくしてしまい、インストール済みのソフトをCD-Rで焼こうとしている。
そしてそれを友達に渡そうとしている。

もし こうだとしたらこの中に違法行為はいくつあるんだろう。

8 :7 :2000/07/14(金) 23:42
>フォトショです・・・
だめじゃねえか

9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/14(金) 23:45
焼いてから無くさなきゃダメだよな(唆し)

10 :>1 :2000/07/14(金) 23:48
新品買って返せ。

私が相手ならば、次のアップグレードの料金を負担してもらえれば納得するかな。
ちゅうか、最初から絶対貸さない。

11 :>1 :2000/07/14(金) 23:54
俺がお前に貸した奴でCD-Rが返ってきたらブチ切れだな。

12 :>1 :2000/07/14(金) 23:58
人のCDのコピーをもらってそれを返せば納得してもらえるという1の根性は
異常としか言い様がない。お前17才か?ホームレスを殺しても何とも感じない
ような奴だろ。

13 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/14(金) 23:59
犯罪だね。アドビにばれたら罰金すごいからね。
ちなみにこのログの内容が犯罪的だから、警察このログ押収出来るかもね。
助け船出した人も犯罪ほう助だよ。買って弁償しなさい。
2ちゃん潰したくないなら、ここで終了。

14 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/15(土) 00:07
俺が貸した奴ならとりあえずボコって代金として10万取る。その金で
次のバージョンの6を買う。

15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/15(土) 00:26
犯罪なんだけど、
13は法律の解釈が何かおかしいな。

16 :>1 :2000/07/15(土) 00:34
これは買って返す以外ないでしょう。
犯罪とかそういうことはとりあえずおいといても。

人としての信頼を失っては最後だということ。

友達と10万程度のはした金とどっちが大事なんだ?

ソフト自分で買えないやつにパソコン使う権利ないと思うけどね。
貧乏人に「文化的生活」を楽しむ権利なんて本来あっちゃならない。
憲法25条を曲解しないように。10万なけりゃ夜中も働け。



17 :>1 :2000/07/15(土) 00:38
16の言うとおりだ。
体売ってでも新品買って返せ。

それが世間の常識ってもんだよ。

18 :>1 :2000/07/15(土) 00:41
臓器移植のお礼金が出たらフォトショップ買って返して下さい
って遺書書いて豆腐の門で頭ぶつけて自殺すればいいのに。
もちろん、ドナーカード携帯してね。


19 :>18 :2000/07/15(土) 00:46
豆腐の門ねえ・・・これが鉄の門なら有名なマックが肝臓を摘出してくれるよ。
マック、マック・・・ハハハハコリャユカイ。

20 :>18 :2000/07/15(土) 00:50
>18
お前中村だろう?
まだそんなこと言っているのか。

21 :>20 :2000/07/15(土) 01:52
中村って誰よ?

22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/15(土) 01:59
もはやわすれられたひと。

23 :>1 :2000/07/15(土) 02:02
元CD無くしちゃったんじゃ、買って返すしかないね。
その友だちのも違法コピーCD-ROMだったら笑うが。

24 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/15(土) 02:06
>>1
キミむちゃくちゃ言ってるぞ。
買って返す以外の選択肢があるはずないじゃないか。
それが出来ないならまずは素直に謝ってみれば?
どうして無くしてしまったのか。きちんと説明してみな。誠意を持って。
キミがまともな人間なら、そいつも無茶は言うまいさ。
まあ無傷で済むとも思えないけど。


25 :>23 :2000/07/15(土) 02:11
同じ穴のムジナってか?あり得るね。
警察も信用回復で要らん仕事にも首突っ込んでくるから1は御愁傷様。
貸した友達と一緒にパクられましょうね。

26 :7 :2000/07/15(土) 02:21
>>23
「さていくつ違法があったでしょう?」のクイズみたいになるな。
と、冗談にしてはいけない重大な問題だ。

ところで違法コピーは著作権侵害ということになると思うけど、
これってやっぱ親告罪なんだよな?
違法コピーだけは、何か特例になってんの?

27 :7 :2000/07/15(土) 02:23
フォトショルダータックルっていう自己開発ソフトです。
って言ってもダメそうだな。

28 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/15(土) 02:25
既にだれか警察にログ送ってる可能性あり。
いや、アドビにか?

29 :>1 :2000/07/15(土) 02:35
CD買って返すからちょっと待ってくれって詫びるならまだ分かるが、他人の
CDをコピーしてもらってこれで勘弁してくれと来た日にゃ殺されても文句
言えないな。とにかく1は何かレスしろ。

30 :7 :2000/07/15(土) 03:13
>>28
警察だと告発になるからね。
親告罪なら被害者が訴えてはじめて犯罪が成立に向かうわけだよね?
ってことは先にアドビじゃないかな。
今からフォトショルダータックル作ってもダメだな。

> 友達に借りたCD ROMなくしてしまって
>無くしたのは・・・フォトショです・・・。
この記述がどうにも。
DTP板では日常のように出てる会話だけど。
とうとうBSAまで来てたよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtp&key=963121732

31 :【結論】 :2000/07/15(土) 04:13
1は命がけで金を作り、新品正規版
(本人が使うのではないから学生で
もアカデミック版不可)を購入して
返却する。それ以外の道はない。

<<<<<<<<<スレッド終了>>>>>>>>


32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/15(土) 04:24
>1
ColorItを買ってあげましょう。
(店頭価格5000円くらい)

33 :>31他 :2000/07/15(土) 04:34
ちょいまち、ソフトの価値って何?
インストールCD-ROMか?無いとそれなりに困るけど、それは本質と違う。
持ち主は、ソフトの使用権(=シリアル)を持っているままだ。
ソフトの価格=使用権の価格と考えると、1は全く損害を被っていない。
1はCD-ROMを紛失したが、使用権を紛失したわけではない。
従って、1の為すことはシリアルを持ち主に返上する事と、
何らかの形でインストーラCD-ROMを用意することだ。


34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/15(土) 04:44
では、解決方法はこれだ。
1はPSのパッケージを買う。1が学生ならアカデミックパッケージでも良い。
そしてそのCDのバックアップをCD-Rなどに取る。オリジナルCDのみを紛失した
CDの持ち主に返す。これで持ち主はオリジナルCDを返却してもらえ、かつ、
1はPSの正規ユーザー登録の出来るライセンス所有者になれる。
これで全て解決だな。CDのバックアップ目的のコピーは自分で使う以上は
正当だからな。

35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/15(土) 04:46
>1
ホットラインで返せば?

36 :33>34 :2000/07/15(土) 04:50
文句ナシ。

37 :>33、34 :2000/07/15(土) 06:16
賢いね。とでも言って欲しいのか。
しかし、それはまだ(きわめて自己中な)机上の空論に過ぎない。
まだここに書くべきじゃなかった。

書き込むのはアドビにこういうことが許されるかを聞いてからだ。
もしアドビが許せば自由にするがいい。

一応代理で聞いておいてやるが、万一、アドビが許さないときは
自動的に君たちは刑事犯(教唆犯)となり罰を受けることになる。

38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/15(土) 07:49
>1
Windowsで焼いてもDiscJugglerやCD Copier(Easy CD Creatorに付属)
などで焼けばMacintoshの部分(HFSパーティション)も失われません。
でもハイブリッドCDのフォトショってLEでしょ。LEだったら買って
弁償しても大したことないような気がしますが。

39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/15(土) 09:52
>38
Neroもハイブリッド焼けるよ。
ここにお試し版が。
http://www.ahead.de/en/Download.htm

カキコ読んでて、思わず自分のPhothosopハイブリッドかと見ちゃったよ。
LEはハイブイリッドだったのね。今はじめて知った。

40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/15(土) 11:25
1は出てこないね。逃げてんのか?ログにデータ残ってるから逃げ切れないけどな。
他の連中も自分で自分の首絞めないように。もうこのスレ終了しようぜ。
2ちゃんが犯罪ほう助の掲示板になったら潰れるよん。

41 :33>37 :2000/07/15(土) 15:00
はあ?
触法行為をしている人間に、遵法状態に戻すにはどうすれば良いかを
考えて書いてるだけなんだけど。
Adobeに許されるも何も、そんなん手元の使用許諾見てみりゃ一目瞭然だろ。
PSの約10万円という値段が、インストールCD-ROMの価格だと思ってるの?

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/15(土) 15:03
>41
本題と関係ない事でageるなよ。

43 :34>41 :2000/07/15(土) 15:03
37はキティなので相手にするな。

44 :41>43 :2000/07/15(土) 15:07
了解。。

45 :>1 :2000/07/15(土) 15:11
しかしPhotoshopじゃなくてPhotoshopLEのことだったとは。マジで
PSってWin版とMac版がハイブリットCDになってるのかと思ったよ。
http://comstore.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=46517
LEなら1万で買えるんだからさっさと買って返せ。

46 :7 :2000/07/15(土) 15:17
33を理屈的に言うと
「ここ駐禁だから違うところにとめなよ」
って言ってる気がするな。
「その違うところも駐禁だからダメじゃねえか」と、
37は言ってる気がするな。

そしておれはうざいかもしれないな。

47 :33,41>46 :2000/07/15(土) 23:54
34が駐禁とは思えないんだよな。
少なくともどっかからマスターディスク借りてきて、焼いて返すよりはよっぽどマシ。
ライセンスも2つ、持ち主も納得でこれがベストだと思うけど。

48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/16(日) 00:14
というか1のは正当(じゃないけど)な理由を
免罪符として教えを乞う厨房だろ、
シリアル板で「レジストしたんですけど尻なくしました、教えて下さい」
ってのと一緒、真面目なレスは1と一緒に逝って良し。

49 :7 :2000/07/16(日) 00:16
ごめん>>34だったな。
CD-ROMというハードを借りること自体に違法性がないとしたら「駐禁」ではないな。
1がその中身(ソフト)を自分のパソコンにインストールしたという決定的な記述はないようだ。
焼いて返すと言うのは違法行為だが、文面からはまだ未遂だな。
まあ、1を思いきり甘い目でみるとこうなって、
それならアドバイスは適切だったという説明が成り立つかもしれないな。

法律に詳しい人が来ないと、よく分からない。

50 :7 :2000/07/16(日) 00:22
>>48
1が何かカンチガイしてるなら、
違法行為をひき起こす前に止めてあげたいっていうのが人情かもしれない。
でも、48の言ってることには反論はできないな。
まあ、せめてこの手の書き込みが減るように
徹底的にやっておきたい気もするし、
そうするとみんな賢くなって上手く逃げを覚えるのも
問題だという気もするし、難しいね。

51 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/16(日) 00:53
どーでもいいよ。アドビがプロテクトかけないのが
悪いんだから。ドングルが売れ行きにひびくならせめて
光栄からプロテクトのライセンス供与
でも受けろ。

52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/16(日) 01:04
素直にCD-Rを買えば?
一時的に金はかかるが、その後を考えれば十分に元は取れるよ。

53 :>52 :2000/07/16(日) 01:19
なんでそーなるわけー?????
素直に買うならPhotoshopでしょーが!!!!
元を取れるってどういう意味?

54 :7 :2000/07/16(日) 01:23
現行法上、著作権侵害は未遂だと刑事処罰は受けないらしいね(当たり前だけど)。
不特定多数人に配信するのではないので、公衆送信権侵害の問題でもないとか。
民事不法行為の問題になるけど、捜査権がないメーカー側が違法行為を立証することは
ほぼ不可能だと思われるそうです。
ところで個人の違法コピーで摘発された事件って今までにあるのでしょうか?
現行法ではほとんど無理なのかな。

関係ないけど企業への査察ではこんなトラブルもあったそうな。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtp&key=963121732&st=149&to=149&nofirst=true

55 :7 :2000/07/16(日) 01:30
現状を伝えてるだけで、他意はありません。
違法コピーを撲滅して、
ソフトの価格が少しでも下がることを願ってるから。

#それにしてもDW&FWセットは安くていいよね。
#あれくらいだと誰もがちゃんと購入すると思う。

56 :>54 :2000/07/16(日) 01:32
そのトラブルっていうか間抜け、笑えるな。

57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/16(日) 01:38
ま、4万くらいで売ればいいのよね。結局。

58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/16(日) 01:40
このスレッドってネタでさ。レス見ながらオナニーしてんじゃねえの?

59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/16(日) 01:54
ちょうど某MLに流れてきたメール。
あほかっちゅうねん。以下転載。
---
私は以前からけっこうオークションでソフトを購入しておりますが
やはりユーザー登録不可が圧倒的に多く思います。
というのは、新規購入者が既にユーザー登録を済ませてしまってい
るため、もう登録出来ないというのが事実だと思います。
少なくとも、このオークションで流れている物は大半が本物でコピー物ではないでしょう!
もしもコピーを売って捕まったらってことを考えるとそれはあまりにもリスクのほうが大き
いのでは。
本物を購入して、そのバックアップをとって その元を転売するなら、たぶん不正行為とは
判断がつきませんから。
そこまでは、調べる余地がない!
したがって、この方法で転売していれば、どんなソフトでも身銭をきらなくても、自分の手
元に残っていく仕組みなのです。
ですから、これをたれこむとかは、ナンセンスだと私は思います。
誰でも、少しでも金を使いたくないものでしょ。
もちろん、メーカーさんとしては、全く納得いかないと思いますがね。

このオークションはうまく利用すれば、全く損はしない、実に画期的なものですよ。
で、バージョンアップしたければ、別にユーザー登録していなくても、また新たなソフトを
購入し、買った価格より下まわらない設定で売るだけ。
こんな素晴らしいコーナーをあえて邪魔するのは、どうかと思います。

CD-Rが普及しているのも、ほとんどがソフトのバックアップ用ではないでしょうか。

でもコピー物を売って儲けている奴は、是非たれこんでやってくださいな!
ではでは、

60 :>59 :2000/07/16(日) 02:04
>別にユーザー登録していなくても、また新たなソフトを購入し、
ユーザ登録してからマスターディスクを売るのだから登録情報からアップグレー
ド案内はメーカーから来てアップグレード価格で購入できるはず。
そのアップグレード版を新規購入価格よりは安い値で売れば利益さえ得られる。
オークションで買ったやつもそれをコピー後同等の価格かそれ以上の価格で
またオークションに出すだけ。ヤフオクで同じマスターディスクが延々と
転売され続ける。

61 :59>60 :2000/07/16(日) 02:16
でしょ。
よくもまあ、こんなメールを実名実アドレスで
MLに投稿できるもんだ。わたしゃその世間知らずに恐れ入った。

62 :>60>61 :2000/07/16(日) 02:21
>こんな素晴らしいコーナーをあえて邪魔するのは、どうかと思います。
この一文が痛すぎるな。何系のMLか教えてよ。

63 :7 :2000/07/16(日) 02:23
確信犯かどうかと言うと、天然ぽいですな。>59

64 :59>62 :2000/07/16(日) 02:27
MacのML。
参加者は多分1000人くらい、結構老舗のMLです。

65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/16(日) 02:32
Mactreeとか<ML
Mactreeってでも結構守銭奴って感じでドキュソだよなぁ、
outpostのアイテムレビューやりながらバナクリで
何か買わせようとするところとか。

66 :>65 :2000/07/16(日) 02:38
はずれ〜。Mac党MLでした。
MacTreeは管理者が痛いけど、投稿の質は数あるMacのMLの中で
一番高いと思う。
昔はMac党MLの方が質高かったんだけどねぇ。

67 :>66 :2000/07/16(日) 02:50
Mac党って、ありましたよね。
アソコも酷い荒らしに会った。私もその時にいましたよ。
ここにも変なのが来てるけど、ヤツが飽きるまではどうする
こともできないのかな?

68 :>67 :2000/07/16(日) 02:54
ぉ、誰だろ?
でも今じゃMac党もドキュソの集まりだからな。
Windowsユーザでも骨のあるヤツが来てた頃が懐かしい...

69 :>67 :2000/07/16(日) 04:33
酷い荒しって、いつ頃の話?
思い当たるのといえば、「私は正しい、皆誤った情報を流すな」と言ってのけ、
大学のPCを不正利用してあるMLを壊滅させた人かな。

70 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/16(日) 06:05
Mac党の歯医者はMacTreeの岸田よかまし。
それにしても、なぜマカーってああバカなんだろ。


71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/17(月) 07:52
で結局1がなくしたのもLEだったのか?
借りようとしてたのがLEだったのか、なくしたのもLEだったのかをはっきりしろ。

72 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/17(月) 12:46
1がもう出てこないんだから、このスレ終了だよ。
終わり。続けても不毛なだけだもん。

73 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/17(月) 13:34
実は1はわりとまともな人間で晴れた週末だから彼女と
デートにでも行ったのかも知れないよ。24時間マックに
はりついてるどっかの低能と違ってさ。

74 :君のことか? :2000/07/17(月) 13:37
君のことだろ。

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0ch BBS 2004-10-30