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PBの使い勝手はどんなもんですか?

1 :名無しさん :2000/08/04(金) 11:51
今までずっとparformaとかG3とかデスクトップ型だったのですが
PBG3500にボーナスを機に乗り換えました。
しかし…しかし…今までと比べてあまりにも脆弱なんですが
ノートだからなのでしょうか?

起動して5回に1回は機能拡張のアイコンがパラララ〜と
出たあと、デスクトップの画面に来たときに止まります。
アップルメニューのアイコンは出てるのですがHDのアイコンは
出ないです。
強制再起動するのですが、この時に限ってディスクチェックしに
行かずに無事にデスクトップが現われます。
そんなもんなのでしょうか?ちなみにバッテリーなしで使用です。

2 :>1 :2000/08/04(金) 11:59
初期状態に戻しても同じ症状であり
自分の入れたアプリの所為でない事を確かめて、NCRかSHOPへゴー

保証の効くあいだに気持ち悪いトコはチェックしとこうね。
Macだから、って「そんなモン」なんて事はないです。ハイ。

3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 12:00
そんなモンだよ。重くて低機能、クソ高い。よくそんなモン買うねえ。

4 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 12:46
起動時のエラーについてはあまり詳しくないので答えられませんが、

>ちなみにバッテリーなしで使用です。

これはマズイときいたことがあります。内蔵電池はバッテリーから電源供給を受けているので
内蔵電池を使い切ってしまう可能性があります。

それと、PowerBookに関する質問はPB専門のユーザーグループの掲示板で聞いたほうがいいですよ。
(Yahoo!か何かで検索してね。)

5 : :2000/08/04(金) 13:15
ちなみに買って1ヶ月、4回くらいクリーンインストール
し直してます。
そうか…バッテリはつけた方がいいんですね〜
もう一回フォーマットし直してみよう

6 : :2000/08/04(金) 13:18
>3
だってマックのノートの選択肢って
あまりないじゃないですか。よく買うねえと
言われても他にないですから…

7 :>6 :2000/08/04(金) 13:29
1さんが買う前に助言するなら話はわかるが、3は明らかに煽りです。
気になさらずに。1さんひとがいいから、俺がかわりにいっときましょう。
>3 お前性格悪いよ。まじで。ここくんな。

8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 14:10
>7
ここは自由に発言することが認められている掲示板です。確かにある人の発言が
気に食わないこともあるでしょう。だからと言って、他人の発言を止める権限は
あなたにはないはずですよ。僕から言わすとおまえも性格悪いよ。まじで。
まあ、きち○いマック狂信者に共通していえることですが、、、

9 :>8 :2000/08/04(金) 14:12
モナーー

10 :3 :2000/08/04(金) 14:18
すいません
実はpower bookが欲しかったんですが
買えなかったんです。

11 :3 :2000/08/04(金) 14:21
というのはウッソー。

12 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 14:32
使い勝手は最高だよー。
高いのは承知の上だから別にいまさら文句いっても
仕方が無い。

13 :>1 :2000/08/04(金) 14:40
起動項目に何か入ってる?入ってたら全部システムフォルダ以外のディレクトリ
に本体を移動して、起動項目へはエイリアスを置くように。
また、TCP/IPの設定が、DHCPサーバに繋がっていないのにDHCPサーバ参照に
なっていたら手入力等に変える。また、システムフォルダ内のサーバフォルダ
内に繋がっていないサーバのエイリアスが入っていれば削除。

14 :7 :2000/08/04(金) 14:46
>8
だから貴方は他人の発言を止めるような発言を止めるの?
自由に発言できるんでしょ、ここ?
権限?おれが?使った?ちょっと矛盾だらけ。
あと、基地外で狂信者だったらそりゃ性格わるいでしょ。
共通してって...。君、へん。
「おまえも」ってことは3が性格悪いのは認めてるんですね。
3ってたち悪いよね、俺は自分からは人けなすようなこといわないもん。
そして、俺かなり性格わるいけど性格悪いやつにたいしてだけ。
1さんみたいな純粋な人に損な思いさせたくないずら。そんなら俺が
汚れずら!
というわけで、性格が悪いと判明した3、おれ、8はこれから
どっかにいきます。後は性格のいい人だけでこれスレを育てて下さい。


15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 14:50
3と7はは荒らしなので無視すること。何書いても無視。1もそこのとこよろしく。
ちなみにコレだけの性能をもつハイエンドPCノートはPowerBookと同じ値段。
結局貧乏人のひがみ・ねたみなのね。だから無視が一番。

私もPowerBook500を使ってますが、特に問題ありませんよ。


16 :林檎本社 :2000/08/04(金) 15:00
>15
性能対価格比はぜんぜん違うけどね。もちろんPBが下。

17 :>16 :2000/08/04(金) 15:18
そうかな?PBと同じ装備にするとDOS/Vノートのほうが
かなり高く付くと思うのだが。
そもそもバッテリ5時間駆動が標準でできるならPCノートでも
俺はよかったんだが。

あ、やべ。こいつ荒しの厨房じゃんか。すまん皆のもの

18 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 15:22
Pismo500最高だなー。くくく。
持ってないからってデタラメ言わないでね。>煽りと荒らし

19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 15:29
現行PowerBookと同じ装備ってことは
IEEE1394ポート(6pin)×2
USBポート×2
VGA出力、S-VHS出力
14インチTFTカラーディスプレー
8MB VRAM ATI RAGE 128グラフィックチップ
64MB SDRAM
DVDドライブ
ってとこか?PCなら22万てとこじゃん。もちろんCPUのクロックはもっと上だよ。

20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 15:34
>19
同じのあるならメーカーと機種教えて。
URL書いてくれるとありがたいけど。

21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 15:47
PCノートも悪くないけど、自分はマックじゃないと困るので
PBなだけだよ。できれば両機欲しいけど、金が無いので
PBだけで我慢している。
某PBMLなどを覗くと、何にPB使っているんだか謎な人が多いです。
音楽畑でいう、オーディオマニアみたいなタイプが多いのです。
だから煽るんであればそういう人を煽ったほうが面白いと思うのですが
いかがでしょうか。>あおりマニアさん


22 : :2000/08/04(金) 15:57
なんでパソコンってジャンルは
投資価値の損得を突き詰めて、自分の所有するもののみならず
他人のものまで気にする人が多いんでしょうか。
車とか服だとそこまで言う人間少ないのに不思議です。

23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 16:00
所有物から他人の人格まで貶す奴はイカレテル。

24 :19>20 :2000/08/04(金) 16:01
そりゃそんな仕様のノート作るPCパッケージャーは無いよ。もし作ればって
話だよ。

25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 16:04
20>19
22万円なんてこまかい数字はどこからきたんだ。

26 :>24 :2000/08/04(金) 16:06
そうか?
現行メーカ品PCノートじゃ自分の無理矢理おったてた
「PowerBook高い」を証明出来ないんで逃げてるだけじゃないか?

27 :>22 :2000/08/04(金) 16:20
物を選ぶって行動をパソコン以外
とったことないから。だからなんだか
特別なものに思えて他人のものがあれこれ気になる。

これは例えばプラダにはまりかけた女が、自分のと
他人のプラダを比べて自分のが高いとかデザインが新しいとか
いろいろ比較しては悦に入ってるのと同じような感じだろう。
たとえ比較された方が適当に買ったとしても、なんであのプラダ
買うんだ、どうせならもっといいプラダがあるのに
と、持っている本人を差し置いて非常に自分勝手に想像を働かせて
憤慨してるのと似てる。

28 :>19 :2000/08/04(金) 16:20
捜してるけど無いよ。どこの製品か教えてくれ。

29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 16:35
これ¥229,799だよ。
http://comstore.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1058044

30 :名無しさん :2000/08/04(金) 16:44
>29
安くてもあんまり買う気が起こらないのはなぜだろう。

31 :>29 :2000/08/04(金) 16:45
モバイルセレロンってのがなあ‥
しかも4.2キロってのがネック。

32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 16:53
http://jpstore.dell.com/store/newstore/DHS/MasterNormal.asp?c_SegmName=DHS&BrandId=223&Edit=true&FamilyId=&OrderCode=&AdCode=&Offer=
これならDVD、14インチ液晶で23万。

33 :なんだか :2000/08/04(金) 16:57
主婦板辺りで5時過ぎると安くなってお買い得なのに
なんでその時間で買わないの!?買わない人おかしいよとか
責めてるような展開になってきたな‥

34 :19>33 :2000/08/04(金) 17:04
違うよ。俺はPowerBookが同等のPCノートより割高なのを承知で大枚はたいてる
のに訳分からん奴が同等のPCノートより安いなんていう妄想をあたかも事実で
あるかのごとくMac板で主張してるのが気に入らないだけだよ。
おれもMacOSが載らないノートなんか安くても買う気さらさらないよ。
PowerBookよりPCノート買えなんか一言も書いてないだろ。

35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 17:06
結局モノを買う動機ってーのはカタログスペックや値段だけじゃ
足りねぇってこったよ。

36 :>29 :2000/08/04(金) 17:07
ふむふむ、IEEE1394とビデオIN,OUTをPCカードスロットに刺して
25万ってトコか。 バッテリ持つのか? 重いし...

37 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 17:08
>35
そうそう、カタログより実物のが質感も性能も悪いもんなア。PowerBookって。

38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 17:13
34が正しいと思う。
で、『1さんのはどうすればいいの?だれかこたえてあげて』あげ。
あげる必要はなさそだけど。

39 :>38 :2000/08/04(金) 17:43
部分的には正しいね。

でも同一クロックの例じゃしょうがない。
実際PCノートでハイエンドな仕様のマシン買う値段ならPowewrBook買えちまうから
わざわざプラットフォーム移行する理由にならん、って言う意味では反論になってないわ。

1さんへのレスという意味では最初の頃の返答以外に無いと思うが?
まずは復旧、それから原因究明。 出来れば事後報告があれば有難い。

40 :34>39 :2000/08/04(金) 17:54
PCノートのハイエンドにはP III 750Mhzが載っているが、PowerBookには
G4 すら載っていない。つまり、PowerBookにハイエンドマシンは
今のところ存在しないということに注意。ハイエンドデスクトップと
同じCPUが載ってないPBはハイエンドPCノートと同等には扱えない。価格が
同等でも。

41 :>40 :2000/08/04(金) 17:57
で、価格対性能比はどうなったの?

42 :>41 :2000/08/04(金) 18:04
今ごろ何言ってんの?IBMダイレクトで45万円のTP T20とAppleストアで
45万8600円のPB500のスペックを比較すれば誰の目にも明らかだろ。
http://commerce-08.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce3/ProductDisplay?prmenbr=76&prrfnbr=153292
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/842/wo/OuDc42vYpB2EQOjVkb/1.3.0.3.28.17.1.2.15.3.1.1.0?48,6

43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 18:08
うむむ、PB安いじゃん。
いい世の中になったねぇ...

44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 18:11
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/842/wo/OuDc42vYpB2EQOjVkb/1.3.0.3.28.17.1.2.15.3.1.1.0?48,6

追加電源も追加バッテリも要らないわ。
代わりにAirMacカード刺そう。

45 :42 :2000/08/04(金) 18:12
PowerBookはこっちの39万8000円に訂正。
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/842/wo/OuDc42vYpB2EQOjVkb/1.3.0.3.28.17.1.1.15.3.1.1.0?47,6

46 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 18:15
Pismoってかなりつくりがチープだったぞ、
筐体ベコベコでカチッリ感ないし、キーボードはへたれだし、
USBポートは使いにくい位置に憑いてるし...
何であんなもんが50万もするのか理解に苦しむ。

47 :>40 :2000/08/04(金) 18:16
別にハイエンドでなくてもいいけどさ、
同等どうしで比べるって話しじゃなかったっけ。
>>17みたく「よっぽど安い」とはいわんけど、あんまかわらんてのはアリじゃない。
実際>29,32にしてもイーサとかバッテリとか足してくいくとそれほどかわらんし。
クロックもあんましかわらんし。P IIIじゃないし。
特に>29は倍近く重いうえにバッテリ増設しても短時間駆動だから、
はなから却下だけどさ。

駆動時間が長いって理由が一番だったけどね俺は。ここだけ>>17と一緒。

まあ、PBもそんなに機能つけなきゃもう少し安くなるどろうけど、
それじゃiBookか。中間がねえな。

48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 18:17
>40
>ハイエンドデスクトップと同じCPUが載ってない
>PBはハイエンドPCノートと同等には扱えない。

なんじゃそりゃ?
んじゃP III 750Mhzが載るまではウィンもハイエンドなかったのけ?
だいたい5時間持つ2.6kのノートがウィンにあるのかってばさ。
ソーテッ苦出してくるバカはいるし話にならんな。
言おう下げとこ。

49 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 18:18
んぐぐ、TP T20軽いじゃないか... いいなぁ...

50 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 18:23
PowerBook買おうかと思ってとりあえず店に行って触ってみた。
こんなにキーボードへニャへニャなの???
学研の付録かと思うチープさに驚いた。ちょっとキーボードの
ベースをアルミかなにかにしたらずっと良くなるんじゃないのと
素人考えが浮かぶほど手抜きっぽくて情けなくなった。
なんでiBookの感触の方がいいんだ?これに30万円払えってか?
マジで筐体設計と製造は日本に頼んだほうがいいよ。

51 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 18:23
まあな、ただ上の方の機種になってくと
不当に高くなってくってのはあるな>apple製品
これは昔からだけど。

52 :>49 :2000/08/04(金) 18:24
IBMならゆるす。ていうかIBMは好き

53 :>50 :2000/08/04(金) 18:26
>マジで筐体設計と製造は日本に頼んだほうがいいよ。
俺もそう思う。

54 :>48 :2000/08/04(金) 18:28
何言ってんの?その時のハイエンドデスクトップと同じCPUが載っているって
ことだろ。今現在PBにG4は載っていない。PCノートにはP IIIが載っている。
この差は歴然だ。最初のPowerBookG3が出たときのキャッチコピー覚えてる?
あのときはP IIがでかくてとてもノートには載らなかったんだよね。
しかし、今はP IIIがノートに載っている。とっくに立場は逆転してるんだよ。

55 : :2000/08/04(金) 18:29
42と45↓は結局どっちがよいのだ、あんま変わらないよーに見えるが。

http://commerce-08.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce3/ProductDisplay?prmenbr=76&prrfnbr=153292
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/842/wo/OuDc42vYpB2EQOjVkb/1.3.0.3.28.17.1.1.15.3.1.1.0?47,6

んんん、、、PBの方が丸っぽい。


56 :>55 :2000/08/04(金) 18:32
CPUとグラフィックチップの性能は1世代の差があるだろ。

57 :>52 :2000/08/04(金) 18:34
PIII 750 って載った時期デスクトップとノート一緒?
どっちにしてもデスクトップで PII がハイエンドんときはノートには
載らなかったんだろ?
あんたの解釈じゃノートにハイエンドがあったりなかったりするな、
デスクはデスク、ノートはノートでハイエンドって解釈でなんか不都合あるのか?

58 :>56 :2000/08/04(金) 18:42
CPUはともかくグラフィックチップは痛いな....
それでこの価格差か。納得。

59 :そーか?>グラフィックチップの性能は1世代の差 :2000/08/04(金) 18:58
ゲームする訳じゃないんだから
外部ディスプレイ接続時 1,600×1,200ドット、65,536色(最大解像度) Thinkpad
最大21インチの外部モニタで約1,670万色を表示可能 PB
こういうのが有り難いけどな。



60 :>57 :2000/08/04(金) 18:58
>つまり、PowerBookにハイエンドマシンは今のところ存在しないということに注意。
ハイエンドノートとは俺、書いてないよ。しかし、TP A20やT20がデスクトップマシン
と比べても遜色ないハイエンドマシンであることは否定しないよな。出たときの
PowerBook3400やKangaのように。そして、現行PowerBook(FW)500はPowerMacG4 500
よりはるかに劣る。じゃなきゃG4いらないし。

61 : :2000/08/04(金) 20:15
なんだか凄いですねえ。うっかり自分の環境を言うのも
考えものですね。ちなみにPBに乗り換えたのは単に省スペースに
したいからです。プリンタも今回キャノンのM70に買い替えました。
CRTモニタも売ったし随分圧迫感なくなってすっきりして大満足です。
だからいろいろ何かやりたいからあれを買おう、環境が古くなったから
買い替えようと思って買い替えるのと心構えが違うんです。
使う上の満足感じゃなくて部屋に置いておくのにどれだけ都合がいいかという
満足感で買い替えたので‥。
模様替えくらいの気持ちなんでびっくりでした。
のでプリンタも別に解像度が上だとかもっと同じ値段で
性能がいい奴があるとか言われてもピンとこないですねえ。
もう今は一軒家買うみたいに一世一代の買い物というわけでもないし
持つものにそんなに損だとか得だとかあんまり考えなくても
いいと思うんです。意外とドライじゃないんですね‥
ちなみに環境ですがやっぱり起動したときに止まる確率が
昨日から格段に高くなったのでやっぱり今夜再インストールします。

62 :>60 :2000/08/04(金) 20:16
出たときのPowerBook3400やKangaは、表示性能で大きくデスクトップに遅れをとってたじゃん。
つーか3400なんて603eだったからクロック以外じゃ評価すべきとこなかったし。
PowerBookG3 Series 292/14"ぐらいじゃないの?本格的にデスクトップPowerMacハイエンド
と肩ならべてたのは。もっとも半端じゃなく値段のほうも高かったけど(苦笑

63 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 21:24
WallStreetの292MHzモデルはデスクトップ機のBusが66MHzの
時代に83MHzBusだったので登場時点の最速機G3/300より
実質的に上だった。ビデオチップもデスクトップがRage Pro
だったのにたいしてRage LTだからほとんど差がないし。
あの時点ではPowerBookの未来は明るかった。

64 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 21:29
>63
今だよ。今。

65 :名無しさん :2000/08/04(金) 21:38
放熱の問題でスペックこれ以上上げられない
って聞いたことあるけど‥

66 :>65 :2000/08/04(金) 21:41
Wintel機のようにブザマにファンぶんぶん言わせる気なら
今でも載せられるんじゃない?

67 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 21:50
>66
ブアーカ
G4の方が消費電力大きくて、発熱が大きいんだよ.
無知無能くん、覚えておきたまえ.

68 :名無しさん :2000/08/04(金) 22:40
G4ってG3より放熱がだめらしい。
一応G3で750MHZ開発に成功したってニュース
どこかで見たからそれをAppleが採用したら
もっと早いPB出るかもねえ。

69 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 22:48
もはや PIII 1GHzのほうがG4より発熱少ないもんね。
ほらほら、地球環境のためにG4捨てろよな(藁。

70 :>69 :2000/08/04(金) 22:53
あほ!

71 :>69 :2000/08/04(金) 23:02
単に頭膿んでるのか、どうなんだかサッパリ。
まぁ、相手にしないのが一番いいんだろな...

72 :>1さん :2000/08/04(金) 23:53
みごとなまでに話しが脱線してますが、
自分もPBG3400で、

>起動して5回に1回は機能拡張のアイコンがパラララ〜と
出たあと、デスクトップの画面に来たときに止まります。
アップルメニューのアイコンは出てるのですがHDのアイコンは
出ないです。

これとおんなじ症状を経験しましたが、
パラメタRAMをクリアしたら解決しました。




73 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/04(金) 23:58
っつーか、1台目でない場合、スペックがどうとかより、
持ってるソフトが全部マックだし、慣れてるから、PBのがいいんだよ。
スキャナーとかプレンターとか、全部マック用だし。
なんか、PC系はソフト使うときに、1つ手順が多いって感じすんの。
いまは、そうでもないんだろうけど。WindowsのDesktopってアイコン汚いし。
PCのノートのが安くて早くても、PBにする理由はそこ。自分は。


74 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/05(土) 00:20
>73
そりゃ違うだろ。マウスのボタンが2つ以上あるから混乱するんだろ。
正直にいいなよ。いまなら間に合うからさ。

75 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/05(土) 00:41
かわいそうだよ。あんな低性能パソこんでこんなに話を続ける君ら低脳
マックユーザーが。。

76 :>74 :2000/08/05(土) 00:42
iBookに3ボタンマウスをつないで使ってる俺って・・・

77 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/05(土) 01:21
>76
えらい!大変良く出来ました.

78 :>74 :2000/08/05(土) 02:09
いや、WindowsのDesktopって汚い、
ほんまに汚い、
あの黄色いフォルダなに?、
デフォルトでダサすぎ、
なぜ黄色?ほんま何やねんあれ?

79 :>74 :2000/08/05(土) 03:07
オレも言わせてもらうが
アイコンのデザインがどれも洗練されていない
一から全て書き直せ!!

80 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/05(土) 03:43
>78
>79
そんな煽りをするからこの板は汚いし、魔カーの品位は悪いって
winナーに書かれるんだよ、78、79の書きこみは魔カーから
見ても魔カーの品位を汚してると思う。

81 :>80 :2000/08/05(土) 03:49
>魔カー winナー

汚いけど。

82 :考察くん :2000/08/05(土) 03:54
80さん。それは違うと思う。
78さん79さんはただの個人的感想を言っているだけだ。
書き直せと言っているのはギャグみたいなものだ。
この板にいる常駐荒らしの書き込みは使っている人への
罵倒が必ずある。そこが違うんだよ。わかるかな?

現に80の君の書き込みには罵倒こそないものの人間に対しての
言及があるだろ?そんな偉そうな書き込みをするなら罵倒を
くり返す常駐荒らしにこそ言ってもらいたい。
まあ、80である君こそが常駐荒らしなのだが。

83 : :2000/08/05(土) 08:14
>70
ありがとうございます。実はPRAMクリアで最初は
凌いでいたのですが、PRAMクリアした直後にも止まるように
なってきました。こうなって来ると一度やっぱりフォーマット
した方がいいかもしれないです‥。
うーん少し前にほぼ3日くらい電源落とさずにフル稼動
させてたからかなあ‥猛烈に熱くなりながらびびりながら
使ってたけど‥

84 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/05(土) 08:35
>83
ここのスレッドの70には「あほ!」としか書いてないんですが、、、
どこからか迷い込んでしまいましたね。

85 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/05(土) 09:04
夏休み厨房共のお陰で板が荒れ荒れですなあ。
特に考察ちゃんなんてBカ丸出し(ププ
マカー、Winナ煽って自爆の図。

あほ!

86 :>78 :2000/08/05(土) 09:11
だからさー。なんでマカーってアイコンだとか、ディスプレイに表示される
フォントだとか、そういった意味の無いことに無駄なリソースを費やすわけ?
アイコンなんて4色表示くらいで十分だろ。
微々たる物かもしれないけど、その分のリソースをアプリにまわせよ。

アピアランス(だっけ?)でアクア調のスキンを入れて喜んでる馬鹿がいたけど
ああいうの見ると、ほんとこいつ等知能足りねーって思ったね。
本当にマカーって馬鹿ばっか。


87 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/05(土) 11:07
アイコンって重要だよ 実は

88 :名無しさん@1周年 :2000/08/05(土) 11:10
↑おまえもな(懐

89 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/05(土) 11:12
>アイコンって重要だよ 実は
同感。直感的インターフェースの重要なファクターである。

90 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/05(土) 12:12
78>86
 いや俺はアクアやらなんやらが綺麗ですごいと言ってるのでわなく、
 「ウィンの黄色は汚い」と言ってるのだ。
 あれが黄色でなく、もうちょっと小マシな形で、雑然と配置できたら文句はない。

 ちなみに俺もデスクトップのカスタマイズはなんの興味もないが、
 そういうのに興味を持つのは「人の嗜好」であって、それを「思考の優劣」と
 ごっちゃにするあんたは、かなりお目出たい人種だと思う。
 まあこれからも汚いアイコンで頑張ってくれたまへ。
                                  けーぐ。 

91 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/05(土) 12:25
別に黄色が汚いとは思わないけどなあ.
まあ,"し好"で片づけてしまえば議論の余地はないわな.遅くて不安定で高いマシーンもまたマカーのし好なり LOL

92 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/05(土) 13:28
ウインの黄色はチンカスだろ?

93 :86>78 :2000/08/05(土) 18:00
だから、何でマカーはアイコンの色だとか形だとかどうでもいいことに
無駄なこだわりを持つのか理解できねー。
フツーの人ならそんな事は二の次だろ。
フツーの人はアプリの早さとか、OSの反応とかに重点を置くだろーが。
見てくれに重点を置いてる時点でコンピュータとしての目的を忘れてるね。
つまり、マカーは頭悪すぎってことね。
マクはOSの見てくれも含めてオブジェですって事なのか?ほんとにクダラネー

94 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/05(土) 18:04
>>93
シラネーヨ。ジョブズにきいてくれ。

95 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/05(土) 18:12
>まあ,"し好"で片づけてしまえば議論の余地はないわな
 二言目には腐れだの馬鹿だの言うくせに何を議論しようというのだろう???
 

96 :>93 :2000/08/05(土) 21:51
>見てくれに重点を置いてる時点でコンピュータとしての目的を忘れてるね。
コンピュータに目的はないよ。アホかお前は。
アプリの速さとかだってコンピュータの目的じゃないだろが。
自分で目的をみつけられない無能はだまってろ



97 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/05(土) 22:36
まじめなレスを。
>しかし…しかし…今までと比べてあまりにも脆弱なんですが
>ノートだからなのでしょうか?

まず、パワーブックは熱対策が必須です。
下に、アルミ板をひくのが良いです。
また、最近のマックのHDにはかなりの「あたりはずれ」が
有るという噂です。
買ったばかりで、ろくに使っていないのにその症状なら
ショップに聞いてみるのもよいかもしれません。
対応した人が、いいひとだったら...替えてくれるかも。


98 :79>86 :2000/08/06(日) 01:22
だったらWindowsもいらねーよな(笑)

そんなお前はどうせアイドルとかアニメキャラの壁紙貼ってんだろ?

99 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/06(日) 01:35
ま、あれだ。アイコンななどが気になるのはそういう操作しかしてないってことだ。
だぶんアプリをインストールしたこと無いんじゃないかな。フオーマットって知ってる?イニシャライズじゃないよ。(ププ

100 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/06(日) 01:56
>99
くだらねー。しかも笑ってるよ
Winナ気持ち悪すぎ。

101 :>99 :2000/08/06(日) 02:19
インストールはインストーラーがやってくれるでしょ?
フォーマットはフォーマッタがやってくれる。

威張ってるつもりなんだろーかね???

DOS窓開いて手動でやってんのか?
アナクロだねぇ・・・

102 :>100 :2000/08/06(日) 03:58
気持ち悪いって言うより気色わるいよね。
あと93は気色悪いというより頭かなり弱そう。
「つまり」とか言っちゃってるよ。
あ、1さん今後の参考のためにその後進展があれば報告おねがいします。


103 :>99 :2000/08/06(日) 04:35
感染するから、Mac板に来ないで欲しい。
http://mentai.2ch.net/os/index2.html

104 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/06(日) 04:39
なんか脱線してきたような気が・・・
WinとMacを比較してしまうと収集がつかないっす。それぞれ長所短所ってある
訳だし、とにかく落ち着きましょうよ。

>1
ハードウェアに根本的問題がある事も考えられるので、やはり保証期間内に
一度診てもらった方がいいのではないでしょうか?
知人も現行機種を買ったものの97氏の言うところの「はずれ」に
あたってしまったらしくHDの交換となったそうです(その後は問題そうです)

105 :104 :2000/08/06(日) 04:44
間違い(その後は問題そうです)
訂正(その後は問題ないそうです)
すんません(汗

106 :やっぱ :2000/08/06(日) 04:46
HDはIBM製がいいなぁ。。。。
(クァンタム製イマイチ)

107 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/06(日) 09:57
>99
 たった2行の煽りで誤植すんなバカ。

108 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/07(月) 00:29
>106
同感。なんか安心できるというか性能いいよね。
音が静かな上にアクセスも速かったんで初めて使った時感動だった。

109 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/07(月) 01:18
>108
わたしもそうでした。アップル純正4GからIBM13Gに替えたとき。
静かで驚いたよ。速くなったし。


110 :>109 :2000/08/07(月) 01:20
4G純正ってば、コナー?

111 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/07(月) 01:30
ガゼルですが。


112 :1 :2000/08/07(月) 09:12
>104
どうもです。
やっぱりどうにも手がつけられないのでサポートに電話しました。
修理センターに送れという事なので送ります。
ああ‥早く戻ってもらわないと困る〜

113 :便乗質問 :2000/08/07(月) 10:58
放熱対策のアルミってどんなの使ってます?
自分が見たのはマック専門店で3万くらいする高い奴だったんですが‥
これはちょっとひきます。

あと、アルミ板とか挟んでおいて冷却パックとか下においておくって
使い方としてまずいでしょうか。あんまりにも熱くなって、でも
やっつけない仕事があるときに頭によぎったのですが。

114 :104 :2000/08/07(月) 18:31
私は家にあった金属性の調理用トレーを逆さまにして、その上に載せています。
結構使えますよ。
インかます(インタークーラー付きスパルタかます)も良さそうな気が
するのですが。確か¥14,000位だったと思います。

115 :>1 :2000/08/07(月) 18:36
早くなおるといいですね。
ハードウェアの問題だとしたら、ソフトをいくらいじってもどうにも
ならないですから。

116 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/07(月) 22:57
Pismoの液晶って暗すぎませんか?
見にくくて眼が悪くなりそう。

117 :>116 :2000/08/07(月) 23:23
明るく調節すれば?

118 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/07(月) 23:23
>116
15万のThinkPad以下。

119 :>116 :2000/08/07(月) 23:26
ColorSyncでお好みに調整してください。

120 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 00:10
>113
ホームセンターなり東急ハンズなりで売ってるやつでオッケーよ。


121 :インチキMAC使い :2000/08/08(火) 01:05
>1
はじめてこのスレ見ましたが....OS9.04になってなかったとかいうオチは無いですよね?
またはテンポラリーファイルが数百メガ単位でたまりまくりとか.....。
ひいては妙なスリープシステムが入れっぱなしとか.....。
さらにはノートン先生が全部働いているとか.....。
---
いやいやそんな事はありますまい。ありますまい。

122 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 01:14
>121
いくらなんでもそれは無いだろう。1は以前から
マック使っていた人らしいからな。

123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 01:17
9.0.2のまま?まさかねえ。でも・・・。
ところで116はどうしたの?調節出来た?

124 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 02:21
pismoは熱くなっても大丈夫ですよ。
ある一定の温度に達すると猛烈な勢いでファンが駆動し始めます。
まさにダクト。(かなり熱くならないと回りません)
しばらくして、温度が下がるとファンも止まります。
まだ、相当熱いのにもう止まってしまうの? って感じです。
しかしこの状態を3ヶ月ほど続けていますが、まったく持って問題有りません。

よって、底に敷くタイプの放熱版は不要であると思います。
僕はインターネットに入る時は、ベッドの上で(つまり布団の上で)長時間使用しますが
かなり熱くなっても熱暴走は起こしません。まったく。
2400とはえらい違いですね。

ただ、その前にIEが落ちます(笑)


125 :PIONEER互換機命 :2000/08/08(火) 02:27
私も熱対策にインタークーラー買ったんですが、ケーブル抜いて使ってません。
全く必要なかった。でも傾斜がついて使いやすいか?高くついたな(苦笑)。

126 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 03:39
静○台、効果ねーぞ。騙された。

127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 04:14
1>
結構HDが逝っちゃってることも考えられると思います。
自分の場合、やたら起動に時間がかかるようになって、
挙句の果てに起動しなくなりました。


128 :PIONEER互換機命 :2000/08/08(火) 05:46
1はもう見て無いと思うよ。

129 :1 :2000/08/08(火) 10:15
>121
どうもです。まだ見てました(笑)
OSは9.04です。で、テンポラリファイルとか
ノートンですが、それ以前にフォーマットしてインストールした
直後から、もう最近は駄目になりました。周辺機器ももちろん
何も接続なし。入れて再起動した直後にデスクトップが現われ
なかったりなど。
サポートで0書き込みフォーマットとか指示され
ましたがやっても駄目でしたねえ。
というわけで修理センター行きです。
省電力関係は特にいじらずデフォルトのままで使用しています。
買って1ヶ月経ってないんですよ〜(泣)
そんなに詳しくないけど一応マック歴5年で
こんな買ったばかりで異常が続くのもおかしいので
やっぱり本体に原因がある気がします。
実は購入してしょっぱなからファインダーのエラーが出てたんですよ…
でもパーティション切るからどうせ入れ直しだしいいやと思って気にしなかったん
ですけどあの時から言えばよかったです。

130 :1 :2000/08/08(火) 10:16
あとは放熱も今度から気をつけようと思います。
アドバイスくれた方、ありがとうです。

131 :名無しさん :2000/08/08(火) 11:05
それは配送時になにかあったな…

132 :Pismo萌え :2000/08/08(火) 14:44
静冷台ってぼったくりだよな
放熱ならアルミ板曲げたやつで上げときゃ十分じゃん

133 :PIONEER互換機命 :2000/08/08(火) 15:59
1さん、失礼しました。
私の買ったPismo500はファンが回りっぱなしの初期不良でした。
昔買った5300cは回収騒ぎだし、私はPowerBook購入の度に泣かされてます。

134 :1 :2000/08/08(火) 16:31
さっき修理にとりに来たのがペリカンだったんですが
ペリカンって30万しか保証が効かなかったと思うんですが
30万以上のものだけに何かあったら悲しいです。ハハハ。
アップルストアは福山通運ですよね。
ああ、いかん、すっかり神経質になってる。


135 :名無しさん@1周年 :2000/08/08(火) 19:29
その場でCPUが熱暴走しないからと安心して、脳天気に熱のこもる使い方を続けている
あいだに、HDDはどんどん疲弊して、その寿命は劇的に短縮されます。気をつけましょう。


136 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 22:53
げきてき 【劇的】
((ダナ))劇で見るように、緊張・感激を呼び起こし、強い印象を与えるさま。「―なシーン」。劇の筋のように、平凡でなく起伏が多いさま。「―な生涯」
[岩波国語辞典第五版]

137 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 23:00
マックのノートってそんなに熱暴走するんですか?

138 :名無しさん@1周年 :2000/08/08(火) 23:05
触ると火傷するぜっ

139 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 23:27
138の話はマジです。ほんとに熱いです。


140 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 23:33
熱く無い。煽らない様に。

141 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 23:34
熱く無い。煽らない様に。

142 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 23:38
煽ってはいないが、あおいではいる。

143 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 23:43
じゃあ、高クロックのものは望めないし、小型化も望めないじゃあないですか。
何やってんでしょうモトローラは。

144 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 23:44
熱いモンね、夏だし。

145 :>143 :2000/08/08(火) 23:47
PowerBookはIBMだよ。熱く無いよ。

146 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 23:47
上の奴等は嘘をついている、マックのノートは確かに熱いし厚い、熱さは真夏のマンホール並で厚さはマンホール3枚分だ。


147 :>146 :2000/08/08(火) 23:56
3枚は多いだろ。2枚と3/4くらいだろ。

熱くないと言っている奴はきっと長時間使わないんだろ。
仕事で一日中つけっぱなしだとヤバイぞ。


148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 05:17
熱くなるのは程度の差はあれ、どのノートも同じっしょ?
だからこそ熱対策が必要になる訳で、MacもWinも熱に対しては
気を使うにこした事はないし、ぞんざいに扱えば熱暴走等の危険が
あり得るのは両者とも当たり前だと思うが。

ところでPowerBookのCPUってモトローラとIBM両方じゃなかったっけ?

149 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 05:28
ぞんざいに扱うってなに(笑)
だからマッカーきしょいとかいわれんだよ、


150 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 05:37
そういう君が一番きしょい>149


151 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 05:43
だからあ、PowerBook2000にはファンがあって、熱暴走しそうな時にはファンが
回るようになってるから問題ないの。
MacとWInノートは違うぞ。Winは『モバイルチップ』でしょ?
PowerBookはデスクトップと同じG3だもの。G3は主に熱く無いIBMです。

152 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 07:52
PBでDVD観てるときHDDの音、どうにかならないですか?

153 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 08:43
ぞんざいに扱うも知らんのか、アホすぎ。

154 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 09:35
PBのG4化って、いつ頃になるんだろ?
OSXの後か?
そのころデスクトップはG5キューブ発表かな?

155 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 09:39
いやあ、pismo持ってるけどやっぱり異常に背面熱いぜ。
みんなこんなもんだって言うかもしれないけど触ったらあちっ!って感じ。
ファン効果あるのかな無いよりましだろうけど。
それでも溶けてこないか心配。
そうそう、CDROMもギュイーンって音凄すぎ。

156 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 09:39
ぞんざい
((ダナ))取扱い等が丁寧でなく、なげやりで乱暴なこと。
「―な話しぶり」[⇒派生]━さ 

157 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 10:04
PB1999ユーザーなんだが
最近PHSカードでネットに繋いでいるので
ひざの上に置いて使うことが多いのだが
火傷しそうになった。
だから154の言ってるPBG4がなかなか出ないのは
熱問題が全然クリアーされてないからじゃないの?


158 :>157 :2000/08/09(水) 10:36
熱というより消費電力じゃないの?PowerLogixからWallstreet用のG4カード
が年末に出るらしいけどバッテリー持続時間は半分以下になるだろうな。

159 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 10:51
っつーかG3でいいんじゃん。液晶15inchでフォトショすんの?

160 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 11:01
>159
PBの14.1インチのモニター内でフォトショップ
とイラストレーター併用して毎日実務こなしてるよ。


161 :>160 :2000/08/09(水) 11:24
たいした仕事じゃないんだね.

162 :名無しさん :2000/08/09(水) 11:52
アプリと環境だけで大した仕事だとか
大した仕事じゃないとか思う奴もなんだかなあ

163 :名無しさん :2000/08/09(水) 11:53
最初の方で放熱とかの問題でG4ノートはまだとか
書いてあるよ〜

164 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 12:36
>161
そうかな?結構使えると思うが。
パフォーマ(今となってはちとキツイが)だって十分にデザインの仕事できる
位なんだから。液晶画面が見づらいというなら外部モニターに
つなげばいい訳だし。


165 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 13:08
>161
与えられた環境で仕事をこなせないやつは無能。
おまえは自分のマシンでエロ画像しか見てない
から大画面の方が良いという短絡的な発想しか
浮かばないのだろう。

166 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 13:12
だよな。


167 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 13:15
どんなマシンでも最終的には使う人次第という事ですね。

168 :見づらいとかじゃなくてねぇ・・ :2000/08/09(水) 13:22
159>160
少なくとも紙媒体のデザイナーなら出力されたものとモニタ上のデータを
正確に色合わせする必要があるんじゃないの?
ならPBの液晶だけではダメだろ普通。
無論そこまでの精度を求められない場合も多々あることは承知しているが、
それらをこなすのにG4AitivecでなくてもG3で充分なんじゃないか?
と言いたいんだが。勿論パフォーマでも可。


169 :訂正 :2000/08/09(水) 13:28
Aitivec →Altivec

170 :>168 :2000/08/09(水) 13:32
最近の液晶はけっこういけるよ。
そもそもプロなら数値から色読めるし。

まあでも、G3で十分ていうのは賛同。
電力消費や発熱がG3以下のG4があればそれでもいいけど
そうでもないうちはG3のほうがありがたい。マジ

171 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 13:44
>!68
その業界は仕事にPBなんて使ってない。

172 :>171 :2000/08/09(水) 13:49
使ってるよ。

173 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 13:51
G4cubeが出たのだから
もう少しじゃないのPBG4

174 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 14:01
>171
自分はデザイン関係じゃないが160と
同じアプリ使ってPBで仕事してる。
多分同業者じゃないかなと思う。
ちなみに結構特殊

175 :168 >170 :2000/08/09(水) 14:08
色を読めるのと視認性の問題は別と思うし、クォークまで考えたら
15インチでは絶対やりにくい(できんとは言わん)と思うけど
賛同してくれてるからまあいいや(笑)>G3で充分


176 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 14:38
G3の1GHzなら文句がないね。
G4の良さがイマイチわからん。
でもフォトショップが速くなるだけでも買いかな(ワラ

177 :DTP :2000/08/09(水) 16:16
確かにG4はほぼフォトショップ専用マシンと化してるな。
ま、仕事が速いのはいいことさ。

178 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 01:56
PowerBookで制作やるのは苦しいが
データをバッチでRGB->CMYK変換させたり
Qxファイルの内容確認したり、
エクセルで金勘定したり
すべき仕事はいろいろあるぞ。


179 :名無しさん :2000/08/10(木) 08:45
しかしなんでマックの仕事って「制作活動」とかそういう話だけになるんですか?
読んでいて機種から何を仕事にして、それがそのスペックにふさわしい
ものかどうかの話にまで発展するのがよくわからないです。
なんだか制作活動はマックを使う人が多いからそういう話になる、ではなくて
粘質系とかこだわりを人にいいたくてたまらない人がマックに
多いという印象を受けます。

180 :>179 :2000/08/10(木) 09:06
つまり,マカーはきしょいストーカー野郎ってことか.

181 :>179 :2000/08/10(木) 09:08
まじでいってんの?

182 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 10:04
>179
痛いからやめろ。お前がだ。


183 :>179 :2000/08/10(木) 10:07
お前、今、周りを見回して見ろ。
印刷物がいろいろあるだろ。
それ、9割がマック関わってるんだよ。

それ考えたら、Macuserが制作の話をするのは当然だろ。



184 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 10:25
マックやウィンのマシンスペックが云々って得意げに言ってる
やつの方が創作活動を語るやつよりも相当にキショイ。
大事なのは、マックで何ができて何がウィンに比べて生産性
が高いかを検証することだ。ユーザーとしてのマックを使う意義、
優位性を示す議論を交えるほうが有意義だし、スペックの比較話
なんて所詮、外野からヤジ飛ばす阪神ファンのオヤジ以下のレベル。
マックだろうがウィンだろうが高いスペックに見合うスキルを
磨く方が大切なのを179はわかってない。
その点、初心者の方が目的をもって使っているので、おまえの
ような厨房の肉詰みたいなヲタ野郎よりも数段マシだ。

185 :名無しさん :2000/08/10(木) 10:28
>183
印刷物の9割がマックってわかります。
でも、別に○○の業種の9割ががUNIX、○○の
業種は9割Winを使ってるからという理由でその仕事の話に
持っていかれることはあまりないように身うけられます。
なんでマックだけ、話が特定の業種に傾いていくのか
わかりません。
その特定の業種の人たちが単に目立ってるだけでしょうか?

186 :名無しさん :2000/08/10(木) 10:32
>大事なのは、マックで何ができて何がウィンに比べて生産性
が高いかを検証することだ。

そういうものなのでしょうか。OSよりも何使ってもいいから
仕事が出来る方がいいと思うのですが、
でも後半で
>マックだろうがウィンだろうが高いスペックに見合うスキルを
磨く方が大切なのを179はわかってない。
とも書いてありますがどっちでしょうか?

187 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 10:33
>184
そもそもマッカーは生産性の無い奴らなのでそういう議論は不毛。
だから、デザインがどうのこうのと騒ぐのみ。妄想もその一環。

188 :名無しさん :2000/08/10(木) 10:35
まあ
マックユーザーの割合が高い=創作活動=
自分の力をフルに使う仕事=自尊心が高い=
ついつい思ってることを表現したくなる

だからマック板は荒れるんだろうなー。
やっぱり創作活動が出来るってのは自分の表現したいことを出来る
という事でもあるので、そういう人は自分の考えをついつい言いたくなるんだよ。

189 :創作活動じゃないマックユーザー :2000/08/10(木) 10:45
実はフォトショップとかそういう話に持っていかれがちなのが
ちょっといやな時がある

190 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 10:46
デザイナーは自己主張を言葉に変換して出力できないと仕事が貰えないんだ。



191 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 10:54
macでフォトショップの話になりがちというのは
WinでOfficeの話に持っていかれるようなものだと
考えるとなんかやだ。

192 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 10:56
>186
おまえか文盲者か?
ここってマック板だろ?
前者はこの板にいるマックユーザー向け。
後者は結論でマックユーザーと騙りウィンユーザー
の両方に言ってんだよ。
おまえみたいな騙り専門の馬鹿が厨房といわれる所以だよ。

193 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 10:57
>190
 あ、それは言えてます、吹いてなんぼのとこありますから。
 また「わかんねーやつぁタコだから」で済ませると
 精神衛生上ストレスなくていいです。
 貧乏になる危険がありますが(笑

194 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 10:58
入社面接でウインが使えると言ってしまったが為に
制作部門へ行けなかった悲しいデザイン専門学校卒者。....悲し。>185
そうじゃなくて、世の中Winがもてはやされて
いる中で、印刷/デザイン系だけがMACに偏っているから
目立ってしまってのでは。その他業種ではファイル共有さえ出来れば
マシンは何でもどうにかなるだろ。印刷は、そうはいかないからな。



195 :194 :2000/08/10(木) 10:59
あ、ごめん「>」の前と後は別の話題です。


196 :・・・・ふう :2000/08/10(木) 11:00
・・・・しかし、今日もウィン板で
相手にされない厨房君がいっぱい流れて
きてますねえ・・・・
宿題はちゃんとやってるのでしょうか?(笑)

197 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 11:03
>196
・・・・・同感

198 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 11:06
宿題か。なつかしい響きだ。
時期的にまだだろ。盆休みが終わったくらいからだな。
ところで最近の小学生は日記をコンピューターでつけたりするのか?
ポスターの課題をイラストレーターでやったりするのか?気になるな。


199 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 11:08
イラレとフォトショで作った画像をクォークに張り込んで
出力センターに持っていったりして、それを自由研究とか言うのか?
それ、怖いぞ。でも、100%あり得ないと言い切れないところが恐怖だ。


200 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 11:13
>199
学校の先生よりも今時の小学生の方が
スキルあるからな(ワラ

201 :>200 :2000/08/10(木) 12:10
まあな、ガッコの先生って、ガッコでてまたガッコに入る
実社会を知らない永遠の厨房だからな。

「そんなんで社会にでて通用すると思ってるのか」
おめえ社会にでてねーじゃん。

202 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 12:12
>200

その、コンピュータのスキルが高い小学生たちが「俺、先生より
偉い!すごい!」とか勘違いしない事を願うばかりだよね。

明らかに問題のある教師も散見されるが、その事とはまた別に。

203 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 12:34
「ドキュンマカー教師に教えられたら云々」君がもうすぐ出てくるよ(笑

204 :名無しさん@1周年 :2000/08/10(木) 13:04
どうでもいいがデザイン=印刷屋が常識みたいに語られちゃうの
もうぜぇんだよな。188みたいなの見ると、マカーだからうぜぇ
のかデザイン業界(ゲラゲラだからうぜぇのかわかんなくなっちゃうよ。


205 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 13:13
>203
ああ、教育現場にはなぜかマックが多いから
出てくるだろうね。

206 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 14:16
それを「バカじゃねぇの、うぜぇ(ゲラゲラ」とせせら笑う
君みたいのなのが一番「うぜぇ」と思うな。
はっきり言ってイタい。
君みたいなユーザーに使われるマシンがかわいそうだね。

207 :206 :2000/08/10(木) 14:18
>204 を付け忘れた

208 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 14:27
マカーでデザイン関係やってる奴が一番うぜえと思う。

209 :>208 :2000/08/10(木) 14:37
マカーでデザイン関係やってる奴に何か嫌な事でもされたの?


210 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 14:46
デザインも出来ない厨房は本当にうぜえと思う。
とりあえず扶養家族とれてからこいや(笑)

211 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 14:50
>208
おまえデザイン事務所のマカー女に
フラレやがったんだろ?(ゲラゲラ

212 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 14:52
あぁ、どんどん本題からずれていってる・・・
もともとここはそういうところか・・・

213 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 14:56
せっかくウン十万もするマシンをママに買ってもらってるのに
エロゲーしかやってない厨房ウィンナーは、バイトでもいいから
一度は労働しろ。金のありがたみが解れば、他を騙る気持ちなんて
なくなるからな!!


214 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 15:01
・・・・それじゃあ本題に戻って、
PBがデカイっていうけど、あのデカさじゃないと
使いにくい人って結構いるんじゃない?どうよ?
俺は手が大きいので丁度よいんだが
それと、14.1インチ液晶なら、PCでもあんな大きさだろ?

215 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 15:03
やっぱり、電車通勤している日本人にはあのでかさと重さはちょっときついっす。
(あぁ、これも前に出た内容だった)

216 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 15:07
このスレって「PBの使い勝手について」だよな?
それにしても何の根拠も示さずにただ騙るだけの厨房はたまらん。
かんべんしてくれ、版があれるから。

217 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 15:08
Appleは大画面液晶とフルサイズキーボードは絶対変える気は
ないと言い切っていたからね。
僕も小型は使いにくくて嫌い。いまのままでいい。

218 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 15:12
A4ノートクラスだとPBに限らずノートPCでも結構重いぞ。
無理とは思うが、B5ノートサイズのPBが出れば欲しいな。

219 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 15:17
B5サイズってのは使ったことないんでコメントしようが
ないんだけど、A4サイズに比べて作業性ってどんな感じ?

220 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 15:17
やっぱ2400復活してほしいっすね。
または、いまのiBookでもいいから、もちっと軽くしてくれるだけでもいい

221 :>215 :2000/08/10(木) 15:20
ノート用のバックに入れたらどう?
ほとんどA4サイズ対応だと思うけど。

222 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 15:25
あの第6のマトリクスが小型ノートなんじゃないかな?
Cubeから推測すると。

223 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 15:25
ノート用の収容ケースで一番かっこいいと思ったのは
雑誌に出てたGOMMEのPB専用バック。
でもポケットが一つもないので使いにくそうだった・・・・

224 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 15:26
ぼくはPDAと思ってたんですけどねえ。
でてみないとわからんすねえ

225 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 15:27
>222
小型ノートを通り越してパームって可能性もある(笑)

226 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 15:28
iBookは写真とかで見ると一見小さそうに見えるのだが
実物を見るとデカい。もう少しコンパクトに作ってくれれば・・。

227 :225 :2000/08/10(木) 15:29
かぶっちまった・・・・・

228 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 15:30
iBookは何だか好きになれないなあ
(保守的な俺)

229 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 15:33
>228
俺も子供のオモチャっぽいから嫌い。

230 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 15:34
1999年型や2000年型のPB持ってる人って
次はいつごろ買い替えるつもり?

231 :本当 :2000/08/10(木) 15:35
iBookは小中学校の端末機として開発されたんだから、おもちゃでしょう。

232 :>231 :2000/08/10(木) 15:41
まじ!そのリソース教えて。
まさか希望的観測じゃないだろうな

233 :228 :2000/08/10(木) 15:42
実際iBookを持ち運んでるやつって見たことないなあ(笑)
野郎ならかなりキショイね

234 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 15:45
iBookって、もっとPBに近くて地味なら
値段も安いから選択肢に入るんだけどね。

235 :>232 :2000/08/10(木) 15:49
いや、確か学校用(教育機関)に作られたのiBookを何台も収納するための
充電用ACアダプターを内蔵したキャスター&鍵付きの棚を何かで見た
記憶があるぞ。ちょっと調べてみる。

236 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 16:00
いや、いるよ(笑)
先月、名古屋→東京の新幹線に乗ってたとき目撃。
ディスプレイを閉じ気味にして、何やらしこしこ打ってる親父がいた。
50ぐらいかな、奥さん(?)が横にいて普通の人っぽかったけど。
iBookモバイル初めて見たんで印象に残ってる。

237 :235 :2000/08/10(木) 16:03
Macの雑誌に出てたよ。
アメリカでのWWDCというMacのイベントで紹介されてた。
学校などで大量にiBookを導入した場合に保管と充電をするための
ステーションで、1基で20台まで収納できるんだと。
(iBookが元々小中学校の端末機として開発されたかどうかは
解らなかったけど)

238 :本当 :2000/08/10(木) 16:07
iBook開発してる頃、報道されてた。
元々のコンセプトイメージが学校端末としてのデザインだそうだ。

239 :本当 :2000/08/10(木) 16:08
子供達に対して教育機器として興味と夢を持たす目的だそうな。

240 :本当 :2000/08/10(木) 16:15
そもそも本体カラー化するにあたって、アップルが学校現場でアンケートを取った結果、「なんでパソコンがモノトーンなのか。これでは子供達が興味をもたない。」という疑問が原点らしい。

241 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 16:16
ガッコウ端末といえば、緑色で透明なあれ、なんて言ったっけ。小さい奴。
あれ、ちょっとほしい。


242 :>239 :2000/08/10(木) 16:21
このスレッドにも、さっきまで大人の世界に興味をもつ
子供たちがいっぱいいたんだが・・・・

243 :本当 :2000/08/10(木) 16:24
もちろん、コンセプトの一環としてiMacも学校の端末機として開発されている。
あくまで端末機としてのものだから、かなりインターフェイスを省略して登場したのはそういう事情がある。
スタンドアローンとして考えられていないので、いろいろ不満が出てくるのは当然だが、端末機としてはiMacもiBookも十分。

244 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 16:24
iBookのビジネスモデル(シェル型ではなく矩形希望)
が出れば買う。

245 :本当 :2000/08/10(木) 16:28
初代iMacが登場した時、対応したプリンタもスキャナもなかった本当の事情がこういうわけ。
スタンドアローンとしての使い方を推奨するなら、せめて純正のプリンタもスキャナは同時発表するのが常識。

246 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 16:28
pismoの次は順当にPBG4になるのかい?

247 :マックユーザー :2000/08/10(木) 16:33
>本当
お前なんか話が噛みあってないしキモイよ。

248 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 16:35
>247
「本当」の正体は考察君

249 :本当 :2000/08/10(木) 16:35
でもって、端末なのにG4は必要ない、というアップルの基本姿勢がうかがえる。

250 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 16:38
考察くんは、ダラダラと程度の低い長文書くけど、本当氏は明らかにちがうよ。

251 :247 :2000/08/10(木) 16:38
みんなが言ってるように考察君って
マジでウザイな。MACオタ程知識がないし、
人との会話ができないヒキコモリだなコリャ。

252 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 16:40
250=本当
自作自演ごくろうさま

253 :>240 :2000/08/10(木) 16:40
なるほどな。
コンセプトはいいと思うが、あれしかない。ってのがイタイ
互換機でないか〜。妄想だとわかっていても妄想せずにはいられん。
だから
>244には賛同(実際でてみんと判断できんが)

254 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 16:44
iシリーズと上位機を埋める先陣としてCubeがあるようだけど、シースルーのcBookでも出るんかい。

255 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 16:48
なんか、それぞれ統一性がいまいち無いような。
色付きからクリスタルへの変換過渡期か。
iMacスーパーシースルーでも出てくれ。

256 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 16:53
PBG4はCubeっぽいデザインになるんじゃないの?
形は現行のpismoに近く、ホワイトの筐体にクリアパーツで
周囲が覆われて中央にグラファイトのアップルマークってどう?

257 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 16:53
>254
価格的に間を埋めて欲しいよな。あれならG4の一番安い奴買うほうがあきらかにお得だ。
CubeのG3&低価格化希望。


258 :>256 :2000/08/10(木) 16:54
いいねー、それ。

259 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 16:55
>256
むしろ15インチ液晶モニターの採用で
pismoよりも大きくなる可能性がある(笑)

260 :本当 :2000/08/10(木) 16:56
iMacのモニターの質が悪いのも、コストと英語表示端末としての機能しか持たされていないせい。
ワールドワイドなスタンドアローンとしてあまりにも力不足でお粗末なのは日本のユーザーは感じているはず。
つまり用途が違う使い方は、どこのパソコンでも不満に感じる。

261 :>256 :2000/08/10(木) 16:59
夢がないけど現実味があるね。
クリアパーツならiBookみたいに
白でも手垢の心配がないしね。

262 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 17:00
>256
クリアパーツってアクリル樹脂はもろいよ。簡単に割れる。

263 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 17:02
次期PBはG3750って話もあるが・・・・


264 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 17:17
発想を転換して、PBG3の発熱をなにか別の生産的なことに使えないのか...

お茶が湧かせるとか。


265 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 17:19
こたつと一体化してるとか。


266 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 17:27
りっぱにG4のCubeが、灰皿として機能してるぢゃないか。
PBG3も腰に巻きつけて温熱治療機として社会福祉に役立てよう!

267 :どーでもいいことだが。 :2000/08/10(木) 17:36
ずーっと同じことしか言えないんだねえ。。>266

268 :マヌー :2000/08/10(木) 17:38
所詮ウィナーだしね>266

269 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 17:39
>262
iBookのキャリングハンドルのクリアパーツ部分が割れやすいという話を
聞いた。


270 :>269 :2000/08/10(木) 17:48
http://pubboardjpn1.info.apple.com/boards/jibook.nsf/ccb088a1de6aac738525631c0067846b/48a13bf498dda0368625692a0016d483?OpenDocument
これだね。こういう奴に限ってiBook用と銘打って売られてるバッグと言うのは
名ばかりで把っ手なしでiBookのハンドルを外に出して持つ奴とか使ってるんだよ。
それにポケットが付いててアダプタとか色々入れて持ち運べば、本来、
iBook本体のみの重量にしか耐えられるように出来ていないハンドルに、
それ以上の付加が掛かるのだから壊れても当然。

271 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 17:56
>270
ああ、あれはibookが消えて欲しい厨房ウインナーがデザインしたんだよ。


272 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/12(土) 02:26
iBookはやっぱアバウトな作りだな。安物端末だもんな。

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0ch BBS 2004-10-30