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板荒れを無くしましょう

1 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 10:52
>考察くん
君はこの板が荒れないようにと一つのスレで荒らしを相手にしてましたよね?
でもやっている事は荒らしと同レベルです。たとえ確信犯としても
「MACオタさんのような有能な人が追い出される」のが許せないというのも
オタさんは知識人でしたがその言動が嫌いな人が居たのも事実です
事実、自分もオタさんは好きでは無かったです。
便乗した荒らしの人が議論では無く、攻撃したのは残念ですが
多くの人が議論に参加した事実は認めなきゃ
でないと俺がオタキラーということにされてしまう(わら
あの議論に数回しか書いて無いのに

自分が正しいとは誰でも思うのでしょうが
正しい事をしてるのに・・・。何もしない人に言われたくない・・・。
とかは感情的になり過ぎているのでは無いでしょうか?
この板の為に・・・。なんて考えとは正反対に映ります。
平和にする方法なんて皆考え方が違うんだし
「結局常駐荒らし一人説」を実証したいだけのようにも感じる
で、自分のサイトに籠って考察して一方的に断定するんでしょ?。
レスがないと勝ち誇るし。

誰かと争って無いと気がすまないように見えてしまいます。
それで自分を誇示したり満たしていたりしているのでは?

荒らしに対しては放置プレイでいいんじゃないかな?
アスキーアートなんかのほうがよっぽどウザイよね。
実際、「考察くん」がネタになって呼び水になってます
ハンドルを何回変えてますが(「ぶち」など)同じ結果みたいだし
強制はする資格は無いけど、気楽に行きましょうよ
考察では無く、ダイレクトな会話のほうが楽しいですよ。

2 : :2000/08/08(火) 10:56
長文すまん

3 :院長 :2000/08/08(火) 11:01
だから最初から言っとるだろ。アイツは新手の荒らしだと。
書いている文章からみてすぐわかる。

4 :>1 :2000/08/08(火) 11:19
おまえこそ新手の荒らしなのか?

5 :>3 :2000/08/08(火) 11:34
でもこのスレが荒らされれば荒らしは無差別ってことでしょう?
考察くんと議論すれば前には進むよね
アンチ考察の人は荒らしでは無く考察くんと議論して下さい
攻撃はダメ。消されるから。
考察は荒らし目的とは思えないのだが。自己顕示的な行為と思う

6 :婦長よりメッセージ :2000/08/08(火) 11:46
真夏日・熱帯夜の続く中、当院の患者がご迷惑をおかけしております。
皆様の心中、お察しいたします。大変申し訳ございません。深くお詫び申し上げます。

今後当院の患者をお見かけの際は、どうか、見て見ぬそぶりで、
そのまま何事もなく、お通りくださいませ。

さげ

7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 11:57
age

8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 11:58
「この板で自分のことを知らない人が居るとは思わなかった」
って凄い発言だよね

9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 12:01
考察くん今この板に居るみたいだけどレスは無し
きっと考察して重箱の隅突いてるんだろうな。
思った事をそのままかけないかなあ
一応真面目なスレなんだし

10 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 12:02
かまうからツケあがる。Let's黙殺だよ〜ん。。

11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 12:05
荒れてる他スレと一緒に削除しちゃイヤーン

12 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 12:08
誰か削除依頼出してる?

13 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 12:14
自分の板で適当な考察して勝ち誇りそうやね
このログも保存されそう
暇だからってログを読み返してケチつけるって異常

よく根拠を示せって言うけど過去ログを執念深く読み直すなんて
普通しないよな。(多少はするが、彼は異常)

14 :考察くん :2000/08/08(火) 12:18
1さんは例のスレッドでアメリカから書き込んでいるはいりょさんで
いいのでしょうか?もし、荒らしの自作自演だとするとすごい考察力
なので、まず、はいりょさんで間違いないでしょう。

簡単に書きますね。
何故私が一人にこだわるか?
これは一人でなくても良いでしょう。人数が少ない事が
分かれば良いのです。あなたは荒らしはざっと何人いると
思いますか?たくさんいるように思えますよねえ。
そう思うと「この板も終わってしまう」などの不安にかられて
つい煽りに乗ってしまう。
だが、荒らしがが何時も同じ奴で数人でやっている事が分かれば
こころに余裕ができて煽りの作戦に乗る事もないでしょう。
これが目的なのですよ。

先ほども指摘したあなたの矛盾点。まだ分からないのですか?
荒らしには放置プレイなんでしょ?なら、荒らしと同じレベルだと
思っている私を何故放置しない?良く考えて下さい。
あなたの書き込みの目的は何ですか?荒らしを喜ばせる事ですか?
まあ良いですがオタさんの議論に何回か参加したならそのレス番号を
書いて下さい。私のページに保存してあるから。よく見てね。

15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 12:18
>12
出てはいない。ここを削除するのはおかしいよな
異常なスレは削除は当然だが、ここは議論目的
議論が過熱して結局消されるとは思うが

16 :考察くん :2000/08/08(火) 12:21
間違ってあげてしまった。ごめんなさい。
ええと8さんの言う通り私の事を知らない人がいたと言うのは
すごい発言ですね。私が甘かったです。
知らない人はほとんどいないと思っていました。
これは完全に私の認識が甘かったですね。

17 : :2000/08/08(火) 12:33
「はいりょ」さんと決めつけないでよ。あなたは何時でも断定してしまう。
IP出したくないから証拠は無いがね。
あんたの考察もタダの推論だしね

あなたは少なくともこの板のためていう正義をふりかざしてる
でも荒らしと同レベルで結局荒らしの一人になってるのが気になった
あんたが単なる荒らしなら放置だが、余計にたちが悪い
アスキーアートよりマシだがな

あと君のページにわざわざ出向く気は無いよ。
面倒だし、考察名目で一方的に勝手な断定されるだけ
現にここでも「はいりょ」さんって決めつけてる。
何でも決めつけるな。

どんなスタンスでも自由だが
あんたの存在(スタンス)が荒らしを呼んでるってことが言いたいの!
あんたが荒らしに成り果ててるってことが言いたいの!
きっかけは正義でも今ではタダの荒らし風情に成り果ててるの!
カキコの目的はそれを言いたいだけ。

18 : :2000/08/08(火) 12:35
板のためと思ってやったんだから冷静になろうよね

19 :18 :2000/08/08(火) 12:36
> 板のためと思ってやったんだから冷静になろうよね
考察くんがって意味ね

20 :悩殺くん :2000/08/08(火) 12:37
>あと君のページにわざわざ出向く気は無いよ。

そんなこといわずにきて〜ん
http://otakiller.virtualave.net/

21 : :2000/08/08(火) 12:40
オタ氏への発言の発言番号を書く必要もここではないよな
それにあの事件のスレは幾つかあったし
覚えてるだけでも「追放スレ」とか。あっちの方が盛り上がったんじゃ無いの?
君個人の恨みは「からんでる連中」のスレの方にあるんだろうが

どっちにしても今回とは直に関係ないな

22 :考察くん :2000/08/08(火) 12:40
ごめんなさいね。主張やさまざまな事が例のスレッドで
アメリカから書いている「はいりょ」さんに似ていたもので。
結局目的は何なのですか?わざわざこうやってスレッドをたてるのは
あなたの主義である「放置プレイ」に反するでしょ?

そこまでして立てた理由を知りたい。
自分の主義をまげてまで書いたと言う事は多分私の議論との中で
自尊心を大きく傷つけられて怒りに任せて書いたのでしょう。
1の文が句読点があったりなかったりそれはもう大変な事になっています。

落ち着いて主義に反してまでこのスレッドを立てた
理由を書いて下さいね。

23 :>20 :2000/08/08(火) 12:42
行く価値のないサイトじゃん
価値ないよマジで

24 :考察くん :2000/08/08(火) 12:45
まあね。わざわざレス番号を書く必要はないと思うよ。
でもね。私はレスを引用する事によって完璧に証明できるから
よくやるんですよ。私から見ると引用できないと言う事は
証明できないからとしか思えません。

これから忙しくなるので続きはよるの12じ頃になると思います。
多分来れると思いますのでそれまでに完璧に私の質問に答えて
おいて下さいね。一番答えてほしい事は
放置プレイと言う自分の主義をまげてまでこのスレッドを
立てた理由です。

25 : :2000/08/08(火) 12:48
>自分の主義をまげてまで書いたと言う事は多分私の議論との中で
>自尊心を大きく傷つけられて怒りに任せて書いたのでしょう。
>1の文が句読点があったりなかったりそれはもう大変な事になっています。

あ、これは俺の文才、すまんのう
冷静だよ。それに理由は先の書き込みに書いてある
足元すくわないで普通に話そうよ
争いたいわけじゃ無いんだから
以上、このスレ終了(って書けば「はいりょ」さんかな・わら)

「はいりょ」さんに似てるの?
だったら他にも思ってる人多数とおもうよ

26 : :2000/08/08(火) 12:50
君は荒らしじゃ無かったけど
今では正義をかざした荒らしになってしまったってことが残念ってこと
簡単に書けばね。


27 :考察くん :2000/08/08(火) 12:59
これだけどうしても書きたくて戻ってきちゃいました。
ごめんなさいね。ええと、私はもう荒らし対策はしませんよ。
なぜならあなたのような一般の方にも反感を食らってしまいました
から。私の作戦はMac板一丸となって荒らしに対抗するというものでした。
それが失敗した。あなたのような人が出てきたからね。
やはり若輩者の私にはこんなだいそれた事は不可能だった。
力及ばずと言うところでしょうか?

ただ、わざと荒らしを引き付けるスレッドを作ってそこで荒らしを
罵倒する事の効果は明らかにありました。ただ私はもうやる気は
ない。どなたかがやってくれれば良いですが。

後、私の質問にも答えておいて下さいね。

自分の主義主張である放置プレイをまげてまで書き込んだ理由は
なんですか?こたえてくださいね。よろしくお願いいたします。

28 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 13:01
イタチごっこして喜ばれると思ってる考察くんに乾杯

29 :1 :2000/08/08(火) 13:23
28のいうとおりイタチごっこなのでやめよう

>考察くん
26に書いてある通りですよ。
今マジで忙しいからこれでかんべん

30 :28 :2000/08/08(火) 13:31
ちなみにオレは考絞殺くん
考察くんは荒らしをやめるようなので私もやめるです。

31 :名無しさん(!=1) :2000/08/08(火) 13:32
>私の作戦はMac板一丸となって荒らしに対抗するというものでした。
>それが失敗した。あなたのような人が出てきたからね。
君の作戦が失敗したのは、1氏を含むMac板住人の責任と言い切るか。失礼な奴だな。

32 :絞殺 :2000/08/08(火) 13:51
              川沿佼山∴     
           沿挺胡胡胡叡紐授召   
         ∵鉛胡紐紐排排挺排排授挺勾 
         鉛紐紐排鉛訟訟肝鉛訟挺挺授川
        肝紐授排肝惚惚召召惚惚肝鉛挺排チチ
       此叡授授鉛惚召召召此召召惚肝訟挺紐三
       紐胡紐排鉛惚召召此泊泊此召惚肝鉛排召
      勾価排胡挺鉛惚      泊此肝鉛挺授∵
      泊叡排叡挺鉛惚 考察くん チ佼此召訟鉛排佼
      訟胡胡叡排鉛訟  氏ね  ∴山泊召訟鉛挺訟
      訟叡叡縦紐排鉛      公似召訟鉛挺紐川
      訟廻価価胡紐排挺鉛訟惚似山川似此訟鉛挺排沿
      惚|築蓋価胡紐排挺鉛鉛惚此泊似惚肝鉛鉛排泊
      泊\価築蓋廻胡紐紐排鉛訟肝此召訟鉛鉛挺排鉛
      ∴聞縦排縦勧勧価叡排挺挺鉛訟肝訟訟鉛挺排叡
       召紐訟排胡価廻蓋築価排鉛訟肝訟訟鉛鉛挺紐川
       泊排召訟鉛授授叡勧|廻縦紐鉛訟訟鉛挺排紐川
      ∵価排惚挺鉛挺鉛惚訟挺価蓋勧価叡授挺挺挺紐チチ
      佼廻鉛訟排挺挺挺肝召此此紐||築縦紐挺排紐泊
      肝叡訟鉛肝排排鉛挺召チチチチ佼惚廻握勧築叡授授訟
      惚胡鉛排惚鉛挺排鉛鉛泊沿似惚鉛縦握蓋築価胡授∵
      鉛胡訟紐惚挺挺鉛訟訟鉛此惚肝訟挺価\握蓋勧叡勾
     山胡胡肝授訟惚授排鉛肝肝訟挺挺挺鉛排勧関編\晶チチ
     訟叡胡鉛排紐訟授授鉛惚肝鉛訟訟挺鉛挺紐棚蓋紐惚∴
     価縦胡挺挺胡鉛排授挺訟鉛鉛排肝肝鉛授授挺
    ∴価叡紐挺挺叡挺挺排鉛肝惚肝挺排排排挺授挺
    山縦紐胡排挺胡胡肝授授鉛鉛鉛挺胡胡授授授紐∵
    山縦叡紐挺挺胡廻召召鉛挺肝挺紐胡叡叡叡胡胡チチ
    勾縦胡胡排挺授叡紐惚挺訟訟肝授紐胡縦叡縦縦似
    召価縦叡授紐紐胡叡紐鉛訟惚挺授紐紐胡縦廻価チチ

33 :絞殺 :2000/08/08(火) 13:57
    ,,,,,|||||||||||||||||||||||||ll|||||||||||||||||||||||||,,,,
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 (^|  |  。   |ヽ     /|   。  |  |^)
 (e|  L____』 |    | L____』  |3)
 ( ||   ̄ ̄ ̄   |   |    ̄ ̄ ̄   ||,)
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  |||          |  |          |||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \|、   __ _< | | >_ __   ,|/  < コノガキャー、マダイヤガッタノカ!!!
    -| l  ↑ ̄   ヽ__/   ̄↑  //     \______________
     | l  ヽ、________/   //
     | l   \┼┼┼┼┼/  //
     ヽl     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   //
      \   ‘ ̄ ̄ ̄ ̄'   /
       \           /
        \         /
          \____/

34 :>33 :2000/08/08(火) 14:03
Windowsをそんなことに使ってるの?

35 :絞殺くん :2000/08/08(火) 14:10
上記「絞殺」は私じゃないのであしからず。
ていうかアスキーアートは出したことないし

36 :オチ :2000/08/08(火) 15:27
>ただ、わざと荒らしを引き付けるスレッドを作ってそこで荒らしを
>罵倒する事の効果は明らかにありました。ただ私はもうやる気は
>ない。どなたかがやってくれれば良いですが。

無差別に発言者を誹謗中傷する行為なんて誰もやりたくないでしょう。
楽しそうでしたね。さぞ気持ちよかったと思います。
おかげ様で常識的なMacユーザーがまた世間から誤解されるでしょう。

37 :>36 :2000/08/08(火) 18:52
わざわざMac板にやってきて
「Mac最低!」などと話の邪魔してる人に比べれば
ずっとまともでしたよ。
ただ愚劣な荒らしとやり合っているうちに
言葉遣いとかで相手と同レベルになっていくのが悲しかったけど。
だんだん当初の目的を見失って
相手に勝とうとする気持ちの方が上回っていく姿とか・・・・。
>考察くん
思ってることは間違ってないから
つぎはやりかたをちゃんと考えようね。

38 :考察くん :2000/08/08(火) 18:54
31さん。私の失敗はもちろん私の責任ですよ。
普通の方に誤解される事のないようにすすめる事ができませんでした。

1さん。自分の事だけ書いて私の質問に答えないのは卑怯ですよ。
あなたの回答は2つに一つだ。

1.私は荒らしは放置主義でしたが今回から考えが変わり積極策をとることに
しました。
2.私は偉そうに書いていますが結局自己矛盾の固まりです。
考察くんとの議論で私の自尊心が傷つけられたので思わずこんなスレッドを
立ててしまいました。

どちらですか?
関係ないですが25なんておもしろ過ぎですね。よく考えましょう。
どちらが正しいかは見ている人には明らかですよ。

39 :考察くん :2000/08/08(火) 19:00
37さん。申し訳ありません。
荒らしを引き付けるためにわざと汚い言葉を使ったのです。
そちらのほうが効果的だからです。
でもこのような強行手段はやはりなかなか受け入れられない様ですね。

何故私がこの作戦を思い付いたかと言うと、テレビを見ていた時に
ある町で落書きの被害に困っていました。壁はもちろん普通の家の玄関まで
町中が至る所が落書きでした。
(関係ないですが町を歩いていた若者に「どうですか?」と聞いたら
きれいで良いじゃないですか?と言っていた。君の家の玄関に書いてやろうか?
と思いましたが。)
その問題を解決した町がありました。
どうやったかと言うとガード下を落書きの場として提供したのです。
なるほどと思いましたね。無差別なそいつらを追放する事は難しいが
遊び場を提供してやる事によって他の被害を少なくする。

これを元に前回のののしりスレッドを立てたのです。
分かっていただけましたでしょうか?

40 : :2000/08/08(火) 19:12
>考察くん(忙しくってすまん!)
自分のページでこのスレを考察するのはやめてね
僕は考察くんのページにはカキコしないから
この2ちゃんで起こった事は2チャンで解決してほしい
僕の見て無い所で勝手に考察されるのは不愉快だよ

>私はレスを引用する事によって完璧に証明できるから
証明ではないよね持論だよ。君の想像の域は出ない
実際、このスレの僕(1)や考察くんが同一人物ということも言えないのと同じ
君の流儀にあわせるつもりも無いよ

考察行為を否定はしないけど人と話す時は
もっと普通に話そうよ。ダイレクトに。
いちいち分析されたら気持ちのいい物じゃ無いよ。
よっぽどへ理屈な相手なら考察は有効だけどね。
それに人間だから感情的にもなるよ。矛盾もあると思う(この点は僕も悪いね)

>自分の主義をまげてまで書いたと言う事は多分私の議論との中で
>自尊心を大きく傷つけられて怒りに任せて書いたのでしょう。
君にレスされたことは無かったと思うよ(多分)
これも言いがかり的だよね。勘ぐらないで欲しい

詳しく書くと
ここ2、3日僕が2ちゃんに来ない間にあった事を君のページで知ったよ
前半では荒らし退治だったけど後半は君が正義を語る荒らしになっていた。
ログを見ていて見るに堪えなくなってカキコした。
ただそれだけなんだ。

考察したり勘ぐらないで普通に話して欲しい。
こてハンだと大変だと思うけど、がんばれ!

41 : :2000/08/08(火) 19:18
>考察くん
40は38を読む前に書きました。
今日は午後から急がしっくてレス遅れてすまん

>あなたの回答は2つに一つだ。
レスが遅れたのは悪いが、こういうのが反感をもたれる原因では?

42 : :2000/08/08(火) 19:22
40でがんばれって書いたけど。
38を読んで取り消します。
自分の想像や考察に人を当てはめないで下さい。

43 : :2000/08/08(火) 19:24
国語力ないな>自分
>今日は午後から急がしっくて

今日は午後から忙しくって

44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 19:24
>何故私がこの作戦を思い付いたかと言うと、テレビを見ていた時に
>ある町で落書きの被害に困っていました。壁はもちろん普通の家の玄関まで
>町中が至る所が落書きでした。
>(関係ないですが町を歩いていた若者に「どうですか?」と聞いたら
>きれいで良いじゃないですか?と言っていた。君の家の玄関に書いてやろうか?
>と思いましたが。)
>その問題を解決した町がありました。
>どうやったかと言うとガード下を落書きの場として提供したのです。
>なるほどと思いましたね。無差別なそいつらを追放する事は難しいが
>遊び場を提供してやる事によって他の被害を少なくする。

ガキの発想じゃん
それとも2ch初心者でそこだけで収まるように思い込んでいたのかな?

45 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 19:26
a

46 :>44 :2000/08/08(火) 19:29
しょうが無いだろヲヴァカな厨房なんだから>考察くん

47 : :2000/08/08(火) 19:34
考えれば考える程、38の考察くんの好戦的な姿勢に腹が立つ
こっちは忙しいって書いたし、レスもしておいたのに
卑怯もの呼ばわりは失礼だよ
それなりの対応はしていたつもりだったのに!
もう話す価値無し。

48 :>1 :2000/08/08(火) 19:42
だから,考察くんは誰かも言ってたけど薬のやりすぎで
完全にぶっ壊れてんだって.相手にするのだけ時間の無駄.

49 :名無しさん@1周年 :2000/08/08(火) 20:02
考察クンでておいでー私が相手してあげるから。

50 :オタキラー常駐荒らし :2000/08/08(火) 20:07
あ、ここも補完しといてね>パシリ考察くん

51 :2ちゃんねらーの気持ち :2000/08/08(火) 20:12
言ってることはむちゃくちゃだし相手にしたくないけど、
単純な(つーか言葉悪いけど少々おバカな)人を支持者に
してしまうイイ子ぶりっこ技だけは心得てるので、ついつい阻止したくなる。
これだけ板を荒らして、2度もスレ削除されてるのに
支持者がいるってだけでも、荒らしや厨房より質が悪い気がする。
支持者がいるってのに驚くが。

52 :>44 :2000/08/08(火) 20:33
ガード下を落書きの場として提供した本人が
そこに一番落書きしてたっていうオチがなんだよ。

53 :>51 :2000/08/08(火) 21:09
激しく同意する.
本当に奴はたちが悪すぎる.引き際というものを知らなさすぎる.

54 :37 :2000/08/08(火) 21:26
>39 考察くん
>荒らしを引き付けるためにわざと汚い言葉を使ったのです。
>そちらのほうが効果的だからです。

目的がなんであれ手段は選んで欲しかったと思います。
あなたの目指したことは
「Mac掲示板の荒れ」を止めることであって
「Mac掲示板常駐荒らし」を叩きのめすことではないはずです。
それがいつのまにかごっちゃになっています。
だから、あなたのやり方を、理解はするけれど、賛成はできません。

ただMac掲示板を正常化したいという思いは非常によく分かりますので
こんどは自分の行動を考察して
人の誤解を招かない書き込みをしてもらいたいと思っています。

それに、あなたのやり方で、仮に勝てたとしても、
そのログを見た新たなチャレンジャー(荒らし)が登場する
無限連鎖へと突入することは想像できませんか・・・。


55 :31 :2000/08/08(火) 21:47
>普通の方に誤解される事のないようにすすめる事ができませんでした。
更に誤解してるとまで断言するか。お前、Mac版の住人全員に喧嘩売ってるのか?

56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 21:58
>55
質問するなよ。格安で喧嘩を販売してくれているのではないか。
快く、買ってあげるのが人の道だろう。


57 :>1 :2000/08/08(火) 22:58
もう相手にするな。相手にしたらお前も同罪
考察くんはMac板全員の敵だな

58 :考察くん :2000/08/08(火) 23:02
37さんどうも。
気が変わらない限り荒らし対策はしませんので御心配なく。
何度も言いますが品性のない言葉で書き込んだのは叩きのめすのが
目的ではなく「引きつける」ことが目的です。

あなたの言うとおりです。無限連鎖ですよね。
私はその時その時で対応策を考えればいいと思っておりますが、
先のことを考えて何も行動しないことが一番ですよね。
実によくわかります。もっともです。まさに建設的ですね。

1さん。好戦的と言いますがそれはあなたのこのスレッドが発端でしょ。
自分が間違っていたら間違いを認めることも必要ですよ。
私は自作自演をする必要はない。それは何故か?
間違いは認めるからです。間違いを認めないからこそ、自作自演で
数で勝負するしかないのです。私はそこまで馬鹿ではありません。



59 :考察くん :2000/08/08(火) 23:06
55さん。申し訳ない。言葉がすぎましたね。
書き直します。「普通の方に反感を買われないように」
これでよろしいかな?

何故みなさん固定ハンドルを使わないのかな?
癖ですか?固定ハンドルの方がいろいろ楽しいですよ。
それとも固定ハンドルにできないわけでもあるのですか?

あと1さん。私のページで考察などしたことありませんよ?
ほんとに読んだのですか?まあいいでしょう。

1での書き込みで誤解を招きそうな表現があるので
説明させていただきます。
「何もしない人に言われたくない・・・。」これです。
ちょっと例を出させていただきますね。

私はスポーツが苦手です。なのに草野球チームに入ったとしましょう。
大事な試合があるとする。練習を全くしない私が「投手をやらせろ、
4番を打たせろ」というのはおかしすぎますよね。
こういうことです。スポーツが苦手な人を嫌いなのではない。
練習もしないくせに偉そうなことを言う人が嫌いなのです。

今回の件もそうです。例のスレッドを読めば私の過去が分かる
ページへのリンクもあるし何故汚い言葉を使っているかも書いてある。
それさえも読んでいないのにいちいち書き込んできた人に対しての
言葉だったんですよ。少なくともスレッドを全部読んで欲しかった。
私は一部しか読まずに発言したことはない。

60 :考察くん :2000/08/08(火) 23:07
私の本来の目的は1さんの攻撃でもないし、37さんへの説得でもない。
だからこのスレッドを保存して公開することもない。
1さんを必要以上に考察することもない。
ただ、貴方が自分のポリシーである「荒らしの放置」を曲げてまで
このスレッドを立てた理由は何ですか?と聞いているだけです。
ただそれだけなのに何故話をそらしたり怒ったりするのですか?
こっちこそ怒りたくなりますよ。あなたは自分の書きたいことだけ
書いておきながら私の答えて欲しいことには答えない。
何故ですか?
マジで私は気分が悪いです。私が何時自分のページで考察などした?
どこのページで考察している?教えてくれ。過去ログを保存している
だけだろ?何故嘘をつく。私は嘘をつく必要は全くないぞ。
卑怯だとか言ったことは謝るから私の質問に答えてくれ。
自分の放置ポリシーを曲げてまでスレッドを立てた理由を。


61 :考察くん :2000/08/08(火) 23:09
さて、心を落ち着けてみなさまに謝罪です。
私「考察くん」は、作戦といえども汚い言葉を使い荒らしを
ののしったことを謝罪します。私の奢りがさせてしまいました。

考察くんついての考察。
例の自作自演スレッドを作ったおりに荒らしが簡単に引っかかった。
それを見た考察は以前から暖めておいた計画をみなさまへの説明も
不十分なまま実行してしまった。これだけいろいろしたのだから
みなさまには分かっていただけるだろう。との奢りがあったようだ。
現に荒らしが付きっきりになり他のスレッドを荒らすことが無くなった。
それを見てさらに調子に乗り汚い言葉を連発した。
考察の間違いは例えば死刑制度には賛否両論があるがそれを勝手に
実行してしまったことだ。実行する前にみなさまと十分に議論する
ことが必要だった。だが彼はそれを怠った。まさに致命的だ。
もちろん賛否両論あることだから反対者もいるだろう。
反対者が感情的に立てたスレッドで自尊心を傷つけられた考察
くんは反対者をむやみに攻撃してしまった。反対者の意見を厳粛
にうけとめるひつようがあったにもかかわらず。
反対者からこそ貴重な意見が得られるにもかかわらず、反対者の
感情的な書き込みに迂闊にも反応してしまった。

と言うわけで、汚い言葉は二度と使いませんのでみなさまどうか
お許しください。

62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 23:10
>59
そうだよな。icabは良いよな。
使用メモリが少なくて済むのは重要だな。
他のアプリだって頑張ればできるとおもうがな。


63 :>62 :2000/08/08(火) 23:12
おまえ考察君の話、全然読んでないだろ。


64 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 23:13
むし 【無視】
((名・ス他))現にあるものを、ないもののように扱うこと。「存在を―する」「信号―」。それがあるということの価値を認めず、それを何とも考えないこと。「忠告を―する」
[岩波国語辞典第五版]
むじひ 【無慈悲】
((名・ダノナ))あわれむ気持がなくて、むごいこと。[⇒派生]━さ
[岩波国語辞典第五版]
むじかく 【無自覚】
((名・ダノナ))自分のしていることの意味や責任を自覚していないこと。
[岩波国語辞典第五版]
むじょう 【無常】
仏教で、一切のものは、生じたり変化したり滅したりして、常住(=一定のまま)ではないということ。「―観」。人の世がはかないこと。「―の風が吹きすさぶ」▽俗には「―な」の形を使うこともある。
[岩波国語辞典第五版]


65 :>62 :2000/08/08(火) 23:14
おめー頭わるいなー
そのくせ分かったような事いうあたりがかなりドキュソの素質あるよ。


66 :>63 :2000/08/08(火) 23:15
読む必要無いし(藁

67 :>考察くん :2000/08/08(火) 23:18
どこまで腐ってるんでショ
この板の面子はもうあなたを見限ってます

68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 23:23
終了。考察くんは2編にGO!!


69 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 23:23
>65
下手に反論する奴よりはずっといい人だぞ。


70 :>62 :2000/08/08(火) 23:27
最高に受けた。最高のタイミング。

71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 23:27
>61
そうやって考察などとほざいて長文書くことがMac板にとって有益な情報なのか考えたことありますか?
いい加減に消えてください>考察くん
はっきり言って目障りです。
2度とMac板に現れないでください。
お願いします。

72 :考察くん :2000/08/08(火) 23:33
さて、心を落ち着けてみなさまに謝罪です。
私「考察くん」は、作戦といえども汚い言葉を使い荒らしを
ののしったことを謝罪します。私の奢りがさせてしまいました。

考察くんついての考察。
例の自作自演スレッドを作ったおりに荒らしが簡単に引っかかった。
それを見た考察は以前から暖めておいた計画をみなさまへの説明も
不十分なまま実行してしまった。これだけいろいろしたのだから
みなさまには分かっていただけるだろう。との奢りがあったようだ。
現に荒らしが付きっきりになり他のスレッドを荒らすことが無くなった。
それを見てさらに調子に乗り汚い言葉を連発した。
考察の間違いは例えば死刑制度には賛否両論があるがそれを勝手に
実行してしまったことだ。実行する前にみなさまと十分に議論する
ことが必要だった。だが彼はそれを怠った。まさに致命的だ。
もちろん賛否両論あることだから反対者もいるだろう。
反対者が感情的に立てたスレッドで自尊心を傷つけられた考察
くんは反対者をむやみに攻撃してしまった。反対者の意見を厳粛
にうけとめるひつようがあったにもかかわらず。
反対者からこそ貴重な意見が得られるにもかかわらず、反対者の
感情的な書き込みに迂闊にも反応してしまった。

と言うわけで、汚い言葉は二度と使いませんのでみなさまどうか
お許しください。

73 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 23:34
2編へいけ!!考察くん

74 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/08(火) 23:37
だぁかぁらー長げーよ
お前の書き込み
荒し確定だな


75 :>71 :2000/08/08(火) 23:41
だからいわんこっちゃない。
62みたいな、一見アホで実は上手い発言しろよ。


76 :MAC板浄化委員会 :2000/08/08(火) 23:44
移転しました
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=965743587&ls=50
こちらでお願いします

77 :絞殺 :2000/08/08(火) 23:51
              川沿佼山∴     
           沿挺胡胡胡叡紐授召   
         ∵鉛胡紐紐排排挺排排授挺勾 
         鉛紐紐排鉛訟訟肝鉛訟挺挺授川
        肝紐授排肝惚惚召召惚惚肝鉛挺排チチ
       此叡授授鉛惚召召召此召召惚肝訟挺紐三
       紐胡紐排鉛惚召召此泊泊此召惚肝鉛排召
      勾価排胡挺鉛惚      泊此肝鉛挺授∵
      泊叡排叡挺鉛惚 考察くん チ佼此召訟鉛排佼
      訟胡胡叡排鉛訟  氏ね  ∴山泊召訟鉛挺訟
      訟叡叡縦紐排鉛      公似召訟鉛挺紐川
      訟廻価価胡紐排挺鉛訟惚似山川似此訟鉛挺排沿
      惚|築蓋価胡紐排挺鉛鉛惚此泊似惚肝鉛鉛排泊
      泊\価築蓋廻胡紐紐排鉛訟肝此召訟鉛鉛挺排鉛
      ∴聞縦排縦勧勧価叡排挺挺鉛訟肝訟訟鉛挺排叡
       召紐訟排胡価廻蓋築価排鉛訟肝訟訟鉛鉛挺紐川
       泊排召訟鉛授授叡勧|廻縦紐鉛訟訟鉛挺排紐川
      ∵価排惚挺鉛挺鉛惚訟挺価蓋勧価叡授挺挺挺紐チチ
      佼廻鉛訟排挺挺挺肝召此此紐||築縦紐挺排紐泊
      肝叡訟鉛肝排排鉛挺召チチチチ佼惚廻握勧築叡授授訟
      惚胡鉛排惚鉛挺排鉛鉛泊沿似惚鉛縦握蓋築価胡授∵
      鉛胡訟紐惚挺挺鉛訟訟鉛此惚肝訟挺価\握蓋勧叡勾
     山胡胡肝授訟惚授排鉛肝肝訟挺挺挺鉛排勧関編\晶チチ
     訟叡胡鉛排紐訟授授鉛惚肝鉛訟訟挺鉛挺紐棚蓋紐惚∴
     価縦胡挺挺胡鉛排授挺訟鉛鉛排肝肝鉛授授挺
    ∴価叡紐挺挺叡挺挺排鉛肝惚肝挺排排排挺授挺
    山縦紐胡排挺胡胡肝授授鉛鉛鉛挺胡胡授授授紐∵
    山縦叡紐挺挺胡廻召召鉛挺肝挺紐胡叡叡叡胡胡チチ
    勾縦胡胡排挺授叡紐惚挺訟訟肝授紐胡縦叡縦縦似
    召価縦叡授紐紐胡叡紐鉛訟惚挺授紐紐胡縦廻価チチ

78 :オチ@反対者 :2000/08/08(火) 23:56
>61
用意周到ですね。
「後で言い訳と謝罪」という甘ったれた奥の手を、
このタイミングで使ってくるなんてさすがです。尊敬します。
どうやったらそんなに逃げ口上が上手くなれるのかと不思議でなりません。

79 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 00:51
しゅうとう 【周到】
((ダナ))よく行き届いていて、ぬかりがないこと。「用意―」「―な注意」[⇒派生]━さ
[岩波国語辞典第五版]
にげこうじょう 【逃げ口上】
言いのがれようとして言う言葉。
[岩波国語辞典第五版]


80 :>7 :2000/08/09(水) 01:14
うんこちんWinが臭い

81 :ふれあ :2000/08/09(水) 01:43
>考察くん
貴方が謝罪されているので私からもお詫びを申し上げます。
頭に血が昇った私もかなり口汚くなっておりました、申し訳有りませんでした。
しかしお願いです、どうか貴方の「思い込み」を「断定」にしないでください。
私は2chの住人とツルんで書込みしたことはありません。
とにかく、暴言謝罪いたします。

82 :オチ :2000/08/09(水) 02:18
ふれあさん、いい人すぎる…。
おれはどさくさに紛れて「家畜以下」「畜生」とまで言われたからなあ。
ここまで言われて今だに直接謝罪されず無視されて許せるほど、
人間の尊厳(ていうと何だが)放棄できない。今から謝られても遅いけど。
ただの荒らし厨房なら黙殺だけど、まだヒーロー気分でいるような言動が見られるし。
おれは荒らし行為を1度もしたことありません。
「思い込み」を勝手に「断定」して反省なし。今だに反対者に噛み付いてくる。
この板で最も腹立たしくて許せない人間です。

83 :オチ :2000/08/09(水) 02:26
自分の正義のためなら毒ガスまいても開きなおるようなタイプの人間が一番やっかい。
荒らしは確信犯だしこの板で忌み嫌われる存在として黙殺できるけど、
彼には自分のやったことを正当化する狡猾さがある。恐ろしいことに支持者もいる。
まあ、みんな段々気づくだろうけど。

84 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 02:29
てゆーか今夜の辞書のコピペって新手の荒らしじゃないのか?

85 :ふれあ :2000/08/09(水) 02:33
>オチさん
まだ人間でいたいからね、自分は。

86 :ふれあ :2000/08/09(水) 02:34
ごめん、下げ忘れた。

87 :ふれあ :2000/08/09(水) 02:38
もひとつごめん!
オチさんがどうこうじゃなくて、考察くんに向けての言葉です<85

88 :オチ :2000/08/09(水) 02:50
>ふれあさん
それって逆説的非難と解釈していいですか?
ならおれも許します。彼にも謝罪します。人間でいたいから(ちょっと笑)

>考察くん
変なところで反対者が出たからつい中傷してしまったんですね。
82、83は感情にまかせて書き込んでしまいました。謝罪いたします。どうかお許しください。
レスはいりません。

89 :37 :2000/08/09(水) 04:32
>考察くん
>何故みなさん固定ハンドルを使わないのかな?
この手の議論は騙りが出ない限り、番号の方が自由な議論ができると思うが?
あなたがそれで納得しないなら固定ハンを出しておこう

自分はかつて「偽MACオタ認定委員」を名乗っていた。
かつてMACオタ氏の騙りが続出したときに
「○○は偽物と認定します」の書き込みをしていた。
このHN以外はMac掲示板では名無しさんだ。
2chでは名無しさんでいる自由があることは了解してもらえると思う。

考察くんが自分と同じような思いで
一連の活動をはじめたことは、容易に理解できる。
ただ自分が(そしてあなたが)やったような書き込みは、
他人にとっては「うざい」「目障りな」ことなんだ。
この場合の他人は「まともな会話をしている掲示板参加者」だ。

あなたは、そのことを理解しているとは思えないのだよ。
それどころか、他人があなたがやっていることに
感謝することを期待しているように見える。
厳しい言い方だけれど、あなたの目には
あなたと常駐荒らし以外の存在は見えていないのだと思う。
その視野の狭さを厨房と呼ぶんだ。

掲示板はひとりで作るものではない。
多くの参加者が、掲示板上での知識の共有をして
はじめて優れた掲示板が生まれるはずだ。
考察くんにはこのことを真剣に考えて欲しい。
あなたは主役ではなく、もちろん荒らしも主役ではなく
真の主役とは知識を持ち寄ってくるひとりひとりであると言うことを。

>私の本来の目的は1さんの攻撃でもないし、37さんへの説得でもない。
いつ自分はあなたに説得してもらいたがった?
勝手に決めつけないように


90 :37 :2000/08/09(水) 04:34
sage忘れ、失礼

>71さん
自分としては考察くんの存在ならびに
長文書き込みは有益な情報だと思っています。
勝手に決めつけて仕切らないでください。

91 :考察くん :2000/08/09(水) 06:12
ふれあさん、ごめんなさい。
汚いと思われるかも知れませんが言い訳をさせて下さい。
あのスレッドでは荒らしを引き付けるためだけに神経を集中させていたので、
議論する余裕も自作自演かを判断する余裕がありませんでした。
その判断を狂わせたのがふれあさんの「Macユーザー云々」という書き込みです。
ここの荒らしは何かにつけて「だからMacユーザーは馬鹿」と書くので先入観で
また常駐荒らしが自作自演しているのだと思いました。前半でウィリアムさんに
ついても勘違いしておりましたがウィリアムさんはMacユーザー云々との発言が
なかったのですぐ間違いに気付きました。ふれあさんが「Winユーザーの人にむけて
謝っている事」も勘違いに拍車をかけました。たぶん114の荒らしの普通の書き込み
しか見ずに書き込んだのでしょうか?(勝手に断定するなと言われると困るので
断定しません)スレッドの前半を読んでいただければ、114は荒らしだと分かるはずです。
まことに勝手な話なんですがあのスレッドの意味を考えて「荒らしではない」
事を明確にして書き込んでほしかったです。炊いた肉さんのような書き込みだと
勘違いは絶対に起こりません。でも、これは私の言い訳です。自作自演かどうかを
私自身で確実に判断する必要がありました。他人に頼らず。

今回の件は私の能力の無さが招いた事です。
ふれあさん本当に申し訳ありませんでした。

92 :考察くん :2000/08/09(水) 06:22
おちさんごめんなさい。
また汚いでしょうけど言い訳させて下さい。
おちさん最初の書き込みで「やはり荒らしは一人です。』っていうオチだと思う。」
とありました。これは既に証明してあったし(思いこみだと思われるなら
それでいいです。本質ではないから。)そう言う事を書くひとは少なくとも
私の過去を知っているはずだからもうその話は終わっているのは
分かってくれていると思いました。一人ではないと言い張っているのは
常駐荒らしだけだったから。なので、ここでも勘違いしました。
例のスレッドでの217が当時の私の考えでした。
あのスレッドでは議論する必要はなかったしそんな余裕もなかった。
そこで、少しでも怪しい書き込みをする人は荒らしだときめつけて
しまいました。普段の私ならいろいろな面から考察してからでないと
決めつけないのですがそれを怠った。完全に私のミスです。

おちさんごめんなさい。


93 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 06:25
ヤクが切れて正気にもどったか?

94 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 06:27
ダウナー系は良く無いぞ

95 :考察くん :2000/08/09(水) 06:31
37さんへ。
もちろんななしである事を否定はしません。
固定ハンドルにしろとも強制はしません。
私は一度もこの板で「俺の言った通りにしろ」などと
書き込んだ事はありません。
ただ固定ハンドルにした方が名無しであるよりメリットが多いと
私は考えています。
私のやった事は37さんの「偽MACオタ認定委員」と本質的な差が
ないと私は思いますが、何故私だけ「視野の狭い厨房」なのでしょうか?
これは本当に分からないのでよかったら教えて下さい。

説得についてはもちろん私が勝手にしようと思った事です。
怒らせてしまったようなら謝ります。
ごめんなさい。

96 :ふれあ :2000/08/09(水) 06:40
いいえ、貴方の書き込みがWin系の煽りっぽく見えてしまったので確認の意味で書きました。
重ねて言いますが私はマックユーザです。

97 :考察くん :2000/08/09(水) 06:49
みなさまへの説明をさせて頂きます。

私の言っている事が全て正しいとはこれっぽっちも思っていません。
私が今までしたことはさまざまな書き込みを検証して考えられる事を
書いたまでです。それを信じるかどうかはみなさまの自由です。

荒らしが望んでいる事で私が一番恐れていたMacユーザー同士の
いがみ合いを私自身で実現してしまった。完全に私の負けですね。
笑っちゃう程。荒らしの思うつぼになってしまった。
荒らしの陽動作戦ではなく私自身の間違いで。
情けなくて涙が出ますね。まじで。

98 :考察くん :2000/08/09(水) 06:50
私の今までの書き込みは「エンターテイメント」
とお考えください。信じるも信じないもみなさんのご自由。
2chであるMacサイトの管理人の結婚を報じるのも自由なのだから。
私は結婚の書き込みについて「関係ない話するな」とか、初心者の
くだらない質問に対して「マニュアルを読め」とか、私にとっては
全く面白くもないネタスレッドが上がっていても「下げてかけ」
などと思った事もましてや書き込んだ事もありません。
なぜなら自由だからです。もちろん荒らすのも自由でしょう。
その荒らしをとめようとする事も自由。
荒らしが汚い言葉を使うのは許すが、私が汚い言葉を使うのは
許さない、と言うのも自由。なんでもありですね。

99 :考察くん :2000/08/09(水) 06:52
96フレアさん。そう言う事でしたか。
全然気付きませんでした。私がiMacをかった経緯を書き込んだ時点で
なんらかのレスが欲しかったです。
まあ、とにかく私の余裕と能力がなかったのが原因です。

100 :>考察くん :2000/08/09(水) 08:13
あなたの言いたい事はわかりました
もうこの提示版に来なければ十分です
消えて下さい

101 :>考察くん :2000/08/09(水) 08:18
「エンターテイメント」は人を楽しませる物です
あなたの書き込みは不愉快にさせる物の方が多かったです
そんなオチでこの騒動の責任は取れないよ

102 :>考察くん :2000/08/09(水) 08:27
一人チャット状態...
しかも多弁...誰に話掛けてるの?ああ禁断症状ね..ご愁傷様

103 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 08:33
考察君ってきっと「激打」うまいんだろうな...


104 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 08:37
「考察くんのパシリの人」いますか?

105 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 08:39
もう考察くんをマトモに相手にする人は居ないね
2ちゃんねるに”しがみついて”悲しいね

106 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 08:46
par・a・sit・ic/OXP]QWRWJ%/
━《形》
1
a 〈動物・植物が〉寄生的な.
b 〈病気が〉寄生虫性の[による].
2 寄食[居候(いそうろう)]をする.
¶site+-ic'
[研究社新英和中辞典第6版]

107 :>考察くん :2000/08/09(水) 08:48
>なんでもありですね。
最後に開き直ってるよ
こういう姿勢だからむかつくんだよ

108 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 08:50
彼はオタみたいなポジションになりたかったのかな?
これで本望なんじゃないの
事実上の出入り禁止だし

109 :>考察くん :2000/08/09(水) 08:53
マトモに相手にしてる人いないそうですから、もうこのスレッドに
カキコしなくていいじゃない?個人的に謝罪したい人はもうしたんでしょ?
あと、あなたのハンドルネームの変更を希望。ホントに2chユーザーのこと
考えてるなら。下手に波風たてるから。このスレでのカキコは初めて
アメリカからでした。いじょう。


110 :>考察くん :2000/08/09(水) 09:30
>荒らしが汚い言葉を使うのは許すが、私が汚い言葉を使うのは
>許さない、と言うのも自由。なんでもありですね。
常駐荒らしよりも「たちの悪さ」があったからだろ
被害妄想するなよ


111 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 09:35
>109
沈静化したら何くわぬ顔で現れるよ
>あなたのハンドルネームの変更を希望
同感です。HN変えてもスタイルが変わらないのみんな知ってるけど
彼はここに来ない方が良いと思います
俺も109さんと同じ傍観者だったけど愛想が尽きました

112 :>111 :2000/08/09(水) 10:30
レス付けられるとどうしてレスつけたくなるんだよね。
自分もいつも家にいるわけじゃないし。家返ってきてメールの返事と
他のスレッドで質問してたんでそのスレつけてた。あとここの過去ログ
読んで109のレスつけたんです。邪推しないでほしです。あと、
>同感です。HN変えてもスタイルが変わらないのみんな知ってるけど
>彼はここに来ない方が良いと思います
ここの意味がよく分からない。自分はこの板に来るのは自由だけど、
HNはかえた方が波風立たないよってこと。ここにこない方がいい人
なんて沢山いるし(多分。個人的に)、考察くんも話題が普通のもので
あれば普通にレスするでしょ。とりあえず、他のスレの彼のカキコは
今のところ問題ないし。自分は全くの傍観者ってわけではなかったと
おもい(このスレはそうですが)ますが、結局「もういいんでないかい?」
ってことで。自分も長文ですね。失礼しました。


113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 11:03
とりあえず追放スレのログきぼーん

114 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 11:06
こんなところにまで迷惑掛けんなよ.
http://www.kakaku.co.jp/bbs2/notebooksp.cgi#1

115 :考察くん :2000/08/09(水) 15:38
109さんははいりょさんでよろしいでしょうか?
(みなさまへ言っておきますが私は質問の時と確信がない時は
いつもはてなマークをつけたり疑問文にしております。
はてなマークをつけているものに対して勝手に決めつけるな
との発言はお止めください。これは昔からそうです。
よく読んで下さいね。)

私のページで「こうりょ」さんで書き込んでいる
「あなたの理論には決定的な部分に仮定があり、それゆえ行動が
独善的になっている」について教えて下さい。
もしこれが本当であるならみなさまに新たに謝罪しなければなりません。
決定的な部分とその仮定を具体的に書いて下さい。
これは煽っているのではありません。本当に知りたいのです。

「マトモに相手にしてる人いないそう」についてです。
ふれあさんとオチさんを荒らしと勘違いして罵倒してしまったにも
関わらず、ここに書き込んでくれています。深夜にしかご覧にならない
ようなので、もう少し待ってみます。

ここの1さんもできたら質問に答えてほしいです。

116 :考察くん :2000/08/09(水) 15:40
Win板から荒らしにきた?かもしれない皆様方へ。
もう、見ていないと思いますが一応書きます。
私「考察くん」はWin板には一度も書き込んだ事はございません。
例のスレッドは私以外の誰かが書き込んだのです。
(決めつけるなと言われるので事実だけしか書きません。)
例の書き込みを見て「考察くん」本人が書き込んだと信じて荒らしに
きた方がいるかも?(断定はしません。可能性を書いたまでです。)
もしそうなら荒らしの作戦にまんまと引っ掛かったわけです。
でも、そんな方々を責めはしません。本物かどうかの判断は
非常に難しいですから。ただ、その作戦が余りにもうまくいったので
これからもここの荒らしは同じ事をするかも知れません。
(重ねて言いますが決めつけではなく推測です。)
どうか、行動をする前に今一度冷静な判断をお願いいたします。

117 :>116 :2000/08/09(水) 15:45
便乗なりすまし野郎はどこにでもいるからな。
固定ハンドルやめるのがいいと思うよ。


118 :>考察くん :2000/08/09(水) 16:46
自己アピールもいいけど
君が現れるとまた荒れるから固定ハンドル変えるか止めるか
もう来ないか何れかにしてくれ
少なくとも今日は平和なんだから

119 :118 :2000/08/09(水) 16:51
Win板のカキコが偽者だなんて普通わかるだろ?
書かなくてもわかるし長いよ
厨房君達は口実にしてるだけとおもう
君の挑発的な文章は被害を招く

120 :絞殺 :2000/08/09(水) 16:56
              川沿佼山∴     
           沿挺胡胡胡叡紐授召   
         ∵鉛胡紐紐排排挺排排授挺勾 
         鉛紐紐排鉛訟訟肝鉛訟挺挺授川
        肝紐授排肝惚惚召召惚惚肝鉛挺排チチ
       此叡授授鉛惚召召召此召召惚肝訟挺紐三
       紐胡紐排鉛惚召召此泊泊此召惚肝鉛排召
      勾価排胡挺鉛惚      泊此肝鉛挺授∵
      泊叡排叡挺鉛惚 考察くん チ佼此召訟鉛排佼
      訟胡胡叡排鉛訟  氏ね  ∴山泊召訟鉛挺訟
      訟叡叡縦紐排鉛      公似召訟鉛挺紐川
      訟廻価価胡紐排挺鉛訟惚似山川似此訟鉛挺排沿
      惚|築蓋価胡紐排挺鉛鉛惚此泊似惚肝鉛鉛排泊
      泊\価築蓋廻胡紐紐排鉛訟肝此召訟鉛鉛挺排鉛
      ∴聞縦排縦勧勧価叡排挺挺鉛訟肝訟訟鉛挺排叡
       召紐訟排胡価廻蓋築価排鉛訟肝訟訟鉛鉛挺紐川
       泊排召訟鉛授授叡勧|廻縦紐鉛訟訟鉛挺排紐川
      ∵価排惚挺鉛挺鉛惚訟挺価蓋勧価叡授挺挺挺紐チチ
      佼廻鉛訟排挺挺挺肝召此此紐||築縦紐挺排紐泊
      肝叡訟鉛肝排排鉛挺召チチチチ佼惚廻握勧築叡授授訟
      惚胡鉛排惚鉛挺排鉛鉛泊沿似惚鉛縦握蓋築価胡授∵
      鉛胡訟紐惚挺挺鉛訟訟鉛此惚肝訟挺価\握蓋勧叡勾
     山胡胡肝授訟惚授排鉛肝肝訟挺挺挺鉛排勧関編\晶チチ
     訟叡胡鉛排紐訟授授鉛惚肝鉛訟訟挺鉛挺紐棚蓋紐惚∴
     価縦胡挺挺胡鉛排授挺訟鉛鉛排肝肝鉛授授挺
    ∴価叡紐挺挺叡挺挺排鉛肝惚肝挺排排排挺授挺
    山縦紐胡排挺胡胡肝授授鉛鉛鉛挺胡胡授授授紐∵
    山縦叡紐挺挺胡廻召召鉛挺肝挺紐胡叡叡叡胡胡チチ
    勾縦胡胡排挺授叡紐惚挺訟訟肝授紐胡縦叡縦縦似
    召価縦叡授紐紐胡叡紐鉛訟惚挺授紐紐胡縦廻価チチ

121 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 17:05
謝罪名目でカキコしたいだけ(藁
少なくともここに来ない方が状況が悪くはならんよ
提示版なんて色々あるし
ここを変えようと思うなら他に行くか自分の所でやれよ
試しに自分のページを盛り上げてみたら?
支持があるなら可能なはず
2編の盛り下がり具合を考えみ

皆さん、考察くんのページにカキコお願いします

122 :>考察くん :2000/08/09(水) 17:06
またアスキーアートが現れたよ
考察、考えろ!

123 :そうだ考えろ :2000/08/09(水) 17:14
        ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`
      ´              ヽ
     '                 ヽ
    ′     ______      ヽ
    |     ´ ̄         ̄ヽ   |
    |    ´               ヽ |
    |    | ______/  \___  | |
    |    | _――――_――――_ | |
    |    || | ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄| | | |
    |    | \`――' ハヽ――‐/ | |
    |    |   ̄ ̄ ̄  |  ̄ ̄ ̄  | |
    |    |         |       | |
    |    |\     ヽ_/      /| |     考察くん氏ね!!
    |   |   ||||||||||||||||||||||||   | |
    |   \  ||| ー――ヽ|||  / |
   ___|    \ |||   ̄  ||| /   |___
 ―(  |     \||||||||||||||||||/     /  )―_
 ̄  ヽ ヽ                ′ ′   ―
    ヽ ヽ              ′ ´       ̄―
     ヽ `―――――――-‐´  ´           ̄――_
      \__―――____/        ―          ヽ
__        /     \        _― ̄             ヽ
 ―       |==========|      ―                  ヽ
    ―――-|   ●    |――― ̄                    |
         \__■__/                          |
    _― ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄―_         ヽ            |
   ′    ;、;,, | ;、;,,     ヽ         |ヽ          /|
  ′   .;', ';,;;| ,;' 、 ;'、,     ヽ        | ヽ        /  |
 ′  , 、;;‘;’; ,;';| ,; ;,;,、 ,;、    ヽ        |            

124 :>考察くん 115 :2000/08/09(水) 17:24
「よろしいでしょうか?」って確認じゃん。
ほとんど断定してるようにしか読めないよ。
もし違ったら滅茶苦茶失礼だよ。
普通の神経してる人なら、
「もしかして109さんははいりょさんですか?」
ぐらいの書き方すると思うけどね。

125 :124 :2000/08/09(水) 17:52
考察君へ >27,38

1さんのかわりに答えてあげるよ。

> 自分の主義主張である放置プレイをまげてまで書き込んだ理由は
> なんですか?

1さんが、荒らしを撲滅しようとしているだけなんだけど
結果的に荒らしと同じ効果を招いている考察君を
可哀相に思ったから。

あんた、40読んでも何とも思わないの?
1さんにこそ謝罪しなよ。

126 :124 :2000/08/09(水) 17:55
念のため書いておくが、
俺は考察君と絡むのはこれが最初(で最後にしたい)だからね。


127 : :2000/08/09(水) 18:33
>考察くん
質問に答えろったって
これ以上何を書いたら良いのかわかりません。
あなたの質問には答えています。
あなたが読み取れないだけです。
常駐荒らしと思われる人よりも考察くんの方が酷かったから
荒らしを食い止める名目での荒らし行為にうんざりだったから
見るに堪えなかったの!
もっと言えば迷惑、閲覧する上で荒らしの呼び水
いや、常駐荒らし以上に悪質な荒らしに成り下がった君が!

何回同じレスしたらいいんだよ!
自分が納得するまでやる気?
で、レスがなくなったら書き逃げとかいって中傷するなんて最低だよ
納得できないからって話しをそらしたとかいうなよ
いい加減にして下さい迷惑です

124さんありがとう
放置しておくつもりでしたが
一度だけ書く事にしました

悪質常駐荒らしに成り果てた「考察くん」に対し放置プレイ再開です

128 :考察くん :2000/08/09(水) 18:49
124さん。何故私が109の方がはいりょさんと思ったか?
はいりょさんはアメリカから接続しているのです。
109にはアメリカからでした。と書いてありますね?
少なくとも過去ログくらいは読んでください。

私がこのスレッドで書いてある事は既に以前のスレッドで
書いてある事ばかりです。例えば「なんでもあり」など。
煽りレスにいちいち答えるときりがないのでもう一度書きます。
過去ログを読んで下さい。そこに全ての答が書いてあります。

Mac板にいらっしゃる聡明な方々にはこのスレッドで
一体何が起こっているか?誰が自作自演なのか?
それとも自作自演はないのか?などは明らかなのです。

私の後悔している事はMacオタさんがこのような状況に
なっている時に出遅れた事です。1年以上この板は見るだけでした。
もっと早く荒らし対策をするべきだった。
もちろんこれは私の勝手です。誰に頼まれたわけでもない。
じっくり読めばこの板で一体何が起こっているかは明らかだった。
だが、荒らしのパワーはすごい。何がそこまでさせるのか
わからないが、Macオタさんを追い出す事に成功した。
私が書き込みを始めたのは遅過ぎた。まあいい。

129 :考察くん :2000/08/09(水) 18:51
あのね。1さん。

荒らしと同じレベルの私なんだからあなたは私を
「放置しておくべきだった」といいたいのです。
なのに、私を放置しなかった。その理由ですよ。

130 :考察くん :2000/08/09(水) 18:51
と言うわけで、見ているだけで何も書かないがすべて分かっている
人のほうが多いんだよ。常駐荒らしよ。君は今とても恥ずかしい事
になっているのだよ。それを気付いてないと言うのがおそろしい。

現実に君はMacオタさんを追い出す事に成功した。
今回も私の追い出しに成功すると思っているだろう。
でもな、君の作戦ではもう誰も引っ掛からないんだよ。
ここにいらっしゃるほとんどの方は馬鹿ではない。
それをよく考えてほしい。

君は自分の立場がやばくなると無差別に書き込みをして
対象物がここにいられないようにする。さすがだ。
長年荒らしをやっているだけある。効果的だ。

でもな、君はいまとてもやばい状況に置かれている事を自分で
明らかにしているのだよ。そんなに私の存在が脅威かな?
だろうね。まあいい。

131 :考察くん :2000/08/09(水) 18:52
(ここからは一応常駐荒らしへの言葉です。みなさんはもう
おわかりでしょうが)
みなさんもう忘れたのでしょうか?
私が書き込む以前は荒らしがいなかったのでしょうか?
いいえ、違いますね。かなりひどい惨状でした。
私に「固定ハンドルを変えろ」とか「もう来るな」と言っている人の
無意味さは明らかでしょう。私がいなくなってもここの荒らしは消えません。
現在は私を追放するための作戦で荒らしを止めていますが、
私がいなくなれば同じ事をするだけです。
こんな事は誰の目にも明らかです。Macオタさんの時を覚えて
いるでしょうか?Macオタさんが2編にいってからも、常駐荒らしは
何かに付けて「Macオタは知ったか」などとえんえん2chで書き込んでいました。
私が最初のスレッドを立てた結果として「Macオタ云々」の書き込みは
ぱったりと止まりました。これだけでもすごい成果だと思います。
このスレッドの1さんや37さん124さんなど。諸々の人たち。
そのことは覚えていらっしゃいますか?
本来はこのことは黙っておくべきでしたが常駐荒らしの作戦によって
Macユーザー同士の団結が崩れるのは嫌だったので、あえて書かせて
いただきました。

132 :考察くん :2000/08/09(水) 18:55
1さん。あなたのとる行動は最初から127の最後の1文なんですよ。

あなたの行動は矛盾しているのですよ。
本当にいっている意味が分からないのですか?

133 :>128〜131 :2000/08/09(水) 18:58
なるほど、余計な機能拡張をはずさないと安定しないのか。

134 :考察くん :2000/08/09(水) 19:01
1さん。あなたは1で私に「荒らしは放置しろ」といった。
だったら、荒らしに成り下がった私を「放置すればよい」。
あなたが私を放置できなかったのと同じレベルで
私はMacオタさんを追放した常駐荒らしを放置できなかった。
何か私のいっている事でおかしい事がありますか?

本当に分からないのなら

135 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 19:01
>考察くん

じゃあ教えてくれよ

このスレッドで 一体何が起こっているか?
誰が自作自演なのか? それとも自作自演はないのか?

136 :考察くん :2000/08/09(水) 19:03
まあいいでしょう。
つまり、1の書き込みをこちらが親切心でどのように、
様々に解釈しても意味が分からないのですよ。

それをただ質問しているだけではないですか?
何でそこまで怒る?私のほうが。まあいいです。

137 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 19:04
マジでウザイ
他でやってくれ>考察クソ


138 :考察くん :2000/08/09(水) 19:05
135さん。その必要はないでしょう。
誰の目にも明らかなんだから。

139 :skip :2000/08/09(水) 19:06
(skipされました・・全てを読むにはレス全部読むを押してください)

140 :skip :2000/08/09(水) 19:06
(skipされました・・全てを読むにはレス全部読むを押してください)

141 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 19:06
ひょっとしてこのスレは考察くん封じ込めスレッドなのか(笑

142 :skip :2000/08/09(水) 19:07
(skipされました・・全てを読むにはレス全部読むを押してください)

143 :135 :2000/08/09(水) 19:10
少なくともオレにはわからないぞ
聡明じゃないからか?

144 :考察くん :2000/08/09(水) 19:15
しょうがないなあ、ハッキリ書こう。
私は私のページで掲示板を持っている。
追い詰められた常駐荒らしが2編でMacと関係ない私のネタで
えんえんと書き込んだからね。しかも、私の名前を使って。
だから私は自分で掲示板を作ってそこで相手をしようとした。

いいですか?もう一度書きますよ。

ここの1は私への意見が目的ではない。
意見が目的なら私のページに書けば良いのだから。
それをしないでわざわざここに書いた時点で

1はおかしいのです。

1よ。もう一度書く。私がこのような時のために掲示板を
作ったのだからそちらに書けばよい。わかったか?
君には反省の余地はない。

http://otakiller.virtualave.net/

私がうざいといっている方よ。
1こそがうざいんですよ。

145 :>考察くん :2000/08/09(水) 19:16
これで納得しとけ。

>常駐荒らしと思われる人よりも考察くんの方が酷かったから
荒らしを食い止める名目での荒らし行為にうんざりだったから
見るに堪えなかったの!


146 :考察くん :2000/08/09(水) 19:16
1よ。許してやるからこれ以降は私のページに書けよ。
わかったな?

147 :skip :2000/08/09(水) 19:19
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148 :skip :2000/08/09(水) 19:19
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155 :135 :2000/08/09(水) 19:24
>このスレッドで 一体何が起こっているか?

の答えが、

>1はおかしいのです。

でいいのか?で、

>誰が自作自演なのか? それとも自作自演はないのか?

については?


156 :考察くん :2000/08/09(水) 19:33
135さん。これ以上は勘弁して下さい。
察して下さい。私はここを荒らすのは本望ではありません。

すごい勢いでスレッドをまわしている意味を考えれば
分かると思います。よほどみなさんに見られて困るのでしょう。

157 :考察くん :2000/08/09(水) 19:35
135さん。たまたま144が135さんへのレスのようになってしまいましたが
関係なく書き込みました。たまたま時間的にレスのようになっただけです。
ご了承ください。

158 :考察くん :2000/08/09(水) 19:37
もう一度書きますが144で私が書き込んだように、
私のページの掲示板ではなく1がここに書き込んだ理由を
考えていただければおのずと明らかになる事でしょう。

159 :skip :2000/08/09(水) 19:38
はぁ?
長くてウザイので飛ばしてるだけだよ。


160 :135 :2000/08/09(水) 19:47
つっこまれて困るのならそういう思わせぶりなこと書くなよ
みんなが考察くんと同じ思考回路持ってるわけじゃないんだから
はっきり書かないと誤解されるだけだよ

161 :名無しさん@1周年 :2000/08/09(水) 21:27
一発ハッタリかましておいてあとはなんとなくケムにまいてれば、
自分がエライこと言ってるようなふりが出来る、とか思っちゃって、
その手を繰り返してるうちに、馬鹿だからそのうちほんとに自分が
エライこと言ってるんだ、と信じ込んじゃうんだね。そうなると
他人からつっこまれたりすると、なんとか自分が無謬であることを
自分自身に証明しようとやっきになる。ここでも考察と称する恣意的
な仮定とハッタリに頼る思考回路のまま。すでに第三者が客観的に自分をみるとど
ういう状態なのか、という判断をする能力は失われていて、
その証明が他人に対しても有効であるかの検証も出来ないし、そもそも
そんなこと思いつきもしない。

そして彼は思うのだ。なぜ人はこんなことも理解できないのか。自分が正しい
ことはすでに証明済みなのに。

ああ。


162 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 21:29
>考察くん
ってゆーかいい加減ヒーローきどりやめれ。
あんたがいてもいなくても荒らしはいなくならねーよ。
結局おんなじ、それなら荒らしをこそ楽しむべきじゃ〜ん
だってここは2ch〜☆

163 :でてけ!!考察くん :2000/08/09(水) 21:40
              川沿佼山∴     
           沿挺胡胡胡叡紐授召   
         ∵鉛胡紐紐排排挺排排授挺勾 
         鉛紐紐排鉛訟訟肝鉛訟挺挺授川
        肝紐授排肝惚惚召召惚惚肝鉛挺排チチ
       此叡授授鉛惚召召召此召召惚肝訟挺紐三
       紐胡紐排鉛惚召召此泊泊此召惚肝鉛排召
      勾価排胡挺鉛惚      泊此肝鉛挺授∵
      泊叡排叡挺鉛惚 考察くん チ佼此召訟鉛排佼
      訟胡胡叡排鉛訟  氏ね  ∴山泊召訟鉛挺訟
      訟叡叡縦紐排鉛      公似召訟鉛挺紐川
      訟廻価価胡紐排挺鉛訟惚似山川似此訟鉛挺排沿
      惚|築蓋価胡紐排挺鉛鉛惚此泊似惚肝鉛鉛排泊
      泊\価築蓋廻胡紐紐排鉛訟肝此召訟鉛鉛挺排鉛
      ∴聞縦排縦勧勧価叡排挺挺鉛訟肝訟訟鉛挺排叡
       召紐訟排胡価廻蓋築価排鉛訟肝訟訟鉛鉛挺紐川
       泊排召訟鉛授授叡勧|廻縦紐鉛訟訟鉛挺排紐川
      ∵価排惚挺鉛挺鉛惚訟挺価蓋勧価叡授挺挺挺紐チチ
      佼廻鉛訟排挺挺挺肝召此此紐||築縦紐挺排紐泊
      肝叡訟鉛肝排排鉛挺召チチチチ佼惚廻握勧築叡授授訟
      惚胡鉛排惚鉛挺排鉛鉛泊沿似惚鉛縦握蓋築価胡授∵
      鉛胡訟紐惚挺挺鉛訟訟鉛此惚肝訟挺価\握蓋勧叡勾
     山胡胡肝授訟惚授排鉛肝肝訟挺挺挺鉛排勧関編\晶チチ
     訟叡胡鉛排紐訟授授鉛惚肝鉛訟訟挺鉛挺紐棚蓋紐惚∴
     価縦胡挺挺胡鉛排授挺訟鉛鉛排肝肝鉛授授挺
    ∴価叡紐挺挺叡挺挺排鉛肝惚肝挺排排排挺授挺
    山縦紐胡排挺胡胡肝授授鉛鉛鉛挺胡胡授授授紐∵
    山縦叡紐挺挺胡廻召召鉛挺肝挺紐胡叡叡叡胡胡チチ
    勾縦胡胡排挺授叡紐惚挺訟訟肝授紐胡縦叡縦縦似
    召価縦叡授紐紐胡叡紐鉛訟惚挺授紐紐胡縦廻価チチ

164 :はいりょ :2000/08/09(水) 21:57
「今後はいりょのHNは使わないので次からのはいりょは偽物です」と言った
手前つかわなかったがややこしことになってるのではいりょふたたびです。
自意識過剰だったかな。
さて、もうここに1さんこないと思うので1さんの弁護だけ。好意的に。
例え話。かっこ内はここでの何にあてはまるかということ。
ある公園でオヤジ狩り(荒らし)があったとします。そしてそれに対して、
オヤジ狩り狩り(考察くんの対策)が始まったとします。
行為だけを見るとオヤジ狩りもオヤジ狩り狩りも同レベルです。なぜなら、
オヤジ狩りという犯罪を取り締まるのは警察(ここの管理人)のやくめであり
個人(考察くん)の出るまくではないし、他の公園利用者にも迷惑をかけている
からです。もしかしたら個人の越権行為の結果オヤジ狩りが減るかもしれません。
しかし、オヤジ狩り狩りは間違った行為なんです。
しかしながら裁判になるとオヤジ狩りの人より、オヤジ狩り狩り
の人のほうが刑(罪に対いする対応)は軽くすみます。犯罪に向かわせた動機が
異なるからです。よってオヤジ狩りとオヤジ狩り狩りへの対応はことなってくるわけです。
ついでにこの例え話で話しをすすめていくと、考察くんは警察は(管理人)は
やくにたたんし、暴力団(?金ずる?)と癒着してるから、と言うようなこと
を主張してるようにかんじましたが、そうだとしたても個人には
「オヤジ狩り狩り」のような行為は認められるべきではないと思います。
あとあなたが「荒らしに成り下がったのた」のはこのスレッドができた後です。
さらに言えば、このスレッド上でです。ですから今は1さん放置プレイ状態です。
この例え話しははいりょ個人がどう受け取ったかであって、1さんとは違う見方
をしているかもしれません。
1さんにも落ちどはあると思いますが、またまた考察くんたいへんなことになって
いるのでカキコしました。ここの板の性格上長レスは好まれないし、よって詳しく
説明する人も少ないのでこのような議論をすると混乱誤解を招きやすいようです。
こなってくると自分と考察くんの対話になってしまいそうなので、残りはあなたの
HPでかきこします。ですからここで出ている貴方の質問にもそこでお答えします。
忠告。146のカキコはいただけません。一度「もう汚い言葉は使わない」と言った
以上、もうすこし丁寧な言葉使いにすべきだとおもいます。人によってはあれは
汚い言葉とうけとられる恐れがあると自分は思います。
長れす失礼しました。って最後までよんでるのって3人くらいかな....。ども。

165 :164 :2000/08/09(水) 21:59
初めて省略された....なげーーーー!すまん。

166 :164 :2000/08/09(水) 22:17
あ、これだけ補足。
>あとあなたが「荒らしに成り下がったのた」のはこのスレッドができた後です。
>さらに言えば、このスレッド上でです。ですから今は1さん放置プレイ状態です。
この部分は、なぜ1さんが出てこないかの好意的解釈であって俺個人
の意見じゃないから。
その理論が正しいか正しくないかはどうあれ、理論的であろうとしてる
人を荒らしとか、よびたくないから。活動停止宣言直後の貴方に対する
好感はもう色褪せてしまいましたが...。
補足、以上。

167 :164 :2000/08/09(水) 22:33
もうっちょ補足。
17に1さんから「結局荒らしの一人になってるのが気になった」とのカキコ
が有るが14のレスに過剰に感情的になって思わず...ってことで。
26が冷静モードということでそちらをとらせていただきました。
突っ込まれる前に。これが1さんの落ちどの一つです。
なんか、もうめちゃくちゃだね。がんばってカキコときに限って誰もレスつけて
くれないし、俺の考察くんへの要望も受け入れてもらえてないし、ちゃんとチェック
してないと「沈静化したころに現れる」とかいわれるし...。とほほぉ〜(とほほぉ〜だって)

168 :>164 :2000/08/09(水) 22:46
        ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`
      ´              ヽ
     '                 ヽ
    ′     ______      ヽ
    |     ´ ̄         ̄ヽ   |
    |    ´               ヽ |
    |    | ______/  \___  | |
    |    | _――――_――――_ | |
    |    || | ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄| | | |
    |    | \`――' ハヽ――‐/ | |
    |    |   ̄ ̄ ̄  |  ̄ ̄ ̄  | |
    |    |         |       | |
    |    |\     ヽ_/      /| |     どうでもいい補足をするな!!
    |   |   ||||||||||||||||||||||||   | |
    |   \  ||| ー――ヽ|||  / |
   ___|    \ |||   ̄  ||| /   |___
 ―(  |     \||||||||||||||||||/     /  )―_
 ̄  ヽ ヽ                ′ ′   ―
    ヽ ヽ              ′ ´       ̄―
     ヽ `―――――――-‐´  ´           ̄――_
      \__―――____/        ―          ヽ
__        /     \        _― ̄             ヽ
 ―       |==========|      ―                  ヽ
    ―――-|   ●    |――― ̄                    |
         \__■__/                          |
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169 :1 :2000/08/09(水) 22:51
>考察くん
放置プレイ宣言をやぶってしまうのは矛盾ですけど
あなたの要求に答えますよ

君のページの例の過去ログを読んでて
君の後半の言動が私の”荒らしに対する我慢の許容範囲”を超えたから。
いくら放置主義でも限度があった。
常駐荒らしと思われる人は低能な感じがした。
だけど君は「荒らしを追い出す」という大義名分を掲げているにも関わらず
でもあのスレでの君は「荒らし」以上に「荒らし」だった
正義を語る荒らしは読んでてあまりに不快だった。
(”正義を語る荒らし”がポイントです)
放置主義でも限度があるよ。それを矛盾とかいうなよ。
何にでも限度がある。

普通の人だってあのスレ読んでるんだよ。
君と常駐荒らしだけの物じゃない。
読んでた僕には異常な物を感じたよ。
最後には「何もしない人よりマシ」的な発言があったし。

人によって取り方はあるけど私には正義づらした荒らしにしか見えなかったよ
最初の志は感心していた。
でも「荒らし」を止めさせるために
それ以上の荒らしになる必要はないと思う。

170 : :2000/08/09(水) 22:54
自分も冷静じゃない時があったので皆様に御迷惑かけました。
本当に申し訳ありませんでした。

171 :>169 :2000/08/09(水) 22:56
つまり,要約すると,
善人面して荒らしてんじゃねーよ.
おデシャバリすぎだよヴァーカ.
ってことか.

172 : :2000/08/09(水) 23:03
いつの間にか考察くんの鉾先が私になってますね(笑)
何故ここまで必要に攻められなければいけないのかわかんない
普通に閲覧して気になったから意見したらこの有り様です。

誰かが書いてたけど
考察くんは誰かを攻撃していないと気がすまないようですね。
もう結構、あとは皆様の判断に任せますよ。

「放置プレイ」改め「考察くん見捨てモード」です。

173 : :2000/08/09(水) 23:12
>171
>善人面して荒らしてんじゃねーよ
そうだね最初からそう書けばよかった。
真面目に意見しても自分が納得するまで付きまとわれるんだから


174 :考察くん :2000/08/09(水) 23:14
はいりょうさん。どうもありがとう。
164の書き込み、とても感動しました。
私の質問には答えてくれないしちゃんと固定ハンドルでないし、
荒らしの一味なのかな?との疑念もあり訳分からなくなっていました。
ちゃんと謝罪したにもかかわらず相変わらず意味不明なレスをする人が
いたこともあったので。書き込みはしませんでしたが疑ってしまい
申し訳ありませんでした。

164の書き込みごもっともです。そうです。私は個人制裁に限りなく近いことを
やってしまいました。もちろん、これは許されるべきではありません。
完全に私が間違っていました。
はいりょさんのように分かりやすい文章を書いて頂いて有り難うございます。
これからはこのような事は絶対にしませんのでお許しください。

175 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 23:16
1って「考察くん」と言う名のストーカーに付きまとわれてる感じ(藁
御愁傷様

176 :考察くん :2000/08/09(水) 23:20
1さん。
17で私のページの存在を知っていると書き込んでいますね。
私への意見だったら、私のページへ書いてくれればよかったです。
それだけが残念です。荒らしの一人に成り下がった私のために
なぜ2chでスレッドを立てたかの理由が未だに分かりません。
私はこういう時のためにあのページを作ったのです。

わざわざここにこのスレッドを立てた理由を教えて下さい。
煽っているのではありません。本当に知りたいのです。

177 :>169 :2000/08/09(水) 23:21
んじゃ、「荒らしに成り下がった」んじゃなくて
「荒らし以上のなにかになりあがった」んだね...なんかすごい。

178 :考察くん :2000/08/09(水) 23:29
1さん。何もしない人にいわれたくないという発言は違います。

これは別に荒らし対策をしない人という意味ではなく
該当スレッドをちゃんと読まないで最新レス10しか読まないで
発言している人に対しての言葉です。

179 : :2000/08/09(水) 23:32
あれは2ちゃんで起こったこと。
2ちゃんのことは2ちゃんで解決って前に書いたよね。
僕はそう言う考え方の人

2ちゃんで起こったことのはけ口にしてる感じがして
君のページは嫌悪感を感じる
だから参加はしたくなかった(書き込みはしたくなかった)

でもログを読ませていただいたのでそれは感謝

180 :考察くん :2000/08/09(水) 23:37
1さんへ。これがきっかけで荒れるとは思いませんでしたか?

181 : :2000/08/09(水) 23:37
>1さん。何もしない人にいわれたくないという発言は違います。
僕も読解力が足りないですね。申し訳ない。

では今後は矛盾の無いように放置しますね
ですからここまでと言うことで

182 :考察くん :2000/08/09(水) 23:41
1さんはそれですっきりでしょうけど私は何かスッキリしませんが。
それは何故でしょうかねえ?

183 :考察くん :2000/08/09(水) 23:43
私は自分が間違っていたことは謝罪しました。
ただそれだけです。

184 :考察くん :2000/08/09(水) 23:51
1さんは私のページを見て嫌悪感を感じたのでここに書き込んだ
とのことですが、それは許されるのでしょうか?

(私から見るとこのスレッドは単純に私への意見ではなく
みんなに見てもらって何かが起こる事を期待しているかの様
ですが。)

185 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/09(水) 23:56
スッキリしたけりゃ風俗行け>考察くん

186 :こうりょ :2000/08/10(木) 00:21
>考察くん。179について。
2chにスレッドたてた理由=>2chの事は2chで解決すべき。
考察くんのHPにカキコしない理由=>そのHPがすきじゃないから。
べつのことです。
これで満足しときなよ。「プロマウスどうよ?」ってのが立つんだから。
また変なスレッドたってるし。もういいでないかい?
>1考察くんも指摘した通りこのスレッドも荒らしの呼び水になってる
みたいだし、すでに変なスレッドたってるし(2回目)、俺もこのスレッド
の存在には否定的。4とか57みたいな人もいるんだし。
あと、解決が目的なら、なにも解決できないよ。ここで。
それが目的ならちょっと御多忙のところ、無謀です。
一番印象にのこってるレスが62だし。
考察くんばっかり避難すると不公平なのでちょっと弁護してみました。
以上。


187 :オチ :2000/08/10(木) 00:57
2chでは毎度のことながら最後に意見書いた者の勝ちだな、これ。

188 :考察くん@そうだ選挙権無いや。てへっ :2000/08/10(木) 01:08
>私の後悔している事はMacオタさんがこのような状況に
>なっている時に出遅れた事です。1年以上この板は見るだけでした。
>もっと早く荒らし対策をするべきだった。
Macオタ氏を追い出したのは、君。
あんな気色悪い弁護されたら、誰だって居づらくなって逃げるよ。

189 :考察くん :2000/08/10(木) 01:51
申し訳ないんですがこれ以降の書き込みはこちらにお願いいたします。
http://otakiller.virtualave.net/oksenyou/cgi-bin/log/index.html
ご協力をお願いいたします。

190 :は? :2000/08/10(木) 01:57
何仕切ってんのあんた?

191 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 02:22
マヌー発見!

192 :考察くんのBBSより転載 :2000/08/10(木) 02:26
彼の理論によると、ageないと1人だそうです。
何が何だか判りませんが。
とりあえず、考察くん関連に書き込む時はageる事にします。
−−−−−−−−
しかし、一日中付きっきりでOffLawで取得をくり返したところ
あるパターンが見えてきた。煽りレスがつけられるのはごく短時間で
さらに、荒らしの癖になぜか、sageで下のほうで煽っている。
まるで一人である事を隠して多人数で荒らしていると見せ掛けるように。
これが私が実は荒らしは一人なのでは?と思いはじめたきっかけです。

193 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 02:28
マヌー発見!

194 :絞殺 :2000/08/10(木) 02:29
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 (e|  L____』 |    | L____』  |3)
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  \|、   __ _< | | >_ __   ,|/  < 考察ノガキャー、マダイヤガッタノカ!!!
    -| l  ↑ ̄   ヽ__/   ̄↑  //     \______________
     | l  ヽ、________/   //
     | l   \┼┼┼┼┼/  //
     ヽl     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   //
      \   ‘ ̄ ̄ ̄ ̄'   /
       \           /
        \         /
          \____/

195 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 02:30
マヌー発見!

196 :はぁ :2000/08/10(木) 02:46
いつからおまえのページになったんだ?
アホちゃうか??

197 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 02:52
こおのスレ消しちまえ、ウザすぎ> 考察

198 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 02:56
マヌー発見!

199 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 03:12
>>198-764 マヌー発見!

200 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 03:38
マヌーマヌー!

201 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 11:15
1は常駐荒らしなのでわ?

202 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 11:53
つーか、はいりょってやつ半年もいてMACオタ知らないらしいぜ(藁
全部ウィン板で相手にされない厨房君の自作自演だろ
どうせ1週間風呂に入ってない

203 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 14:39
どういうこと?
1がはいりょさんってこと?

204 :あげるな :2000/08/10(木) 14:47
おまえわざわざあげるなよ。25を見てみろよ。
はいりょは自分がすきな事書いておいてこのレス終了ってやるんだよ。
25でもいつものようにやっちゃったんだろ。
そんでボタンを押す前に気付いてやべえやべえってかきなおしたんだろ。
誰の目にも明らかだろ。

以上このレス終了。藁

205 :203 :2000/08/10(木) 14:55
>204
ほんとだ。
あわあてぶりがめにうかぶようでした。
面白い。
もっと面白いの書いて!>はいりょ

206 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 15:04
Win板、スレのあがりが遅いから、Winのひとは、そっち行ってほしい。
知りたいことがあったんだが、レスつかんぞ....。
ま、いけど...。

207 :204 :2000/08/10(木) 15:05
やべえ、このレス終了ってなに?
俺意味不明じゃん。

以上このスレ終了。藁

208 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 15:51
また考察くんが一人で
「わたしは間違ってなかった」と悦に入ってるようです・・・

209 :鑑定くん :2000/08/10(木) 17:22
砂漠の水まき人夫>考察くん

210 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 18:46
荒らしはWin板に帰れ!
はいりょも帰れ!

211 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 18:47
荒らしはWin板に帰れ!
はいりょも帰れ!

212 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 18:48
208は、はいりょ

213 :208 :2000/08/10(木) 20:04
違うよ

214 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 20:09
いちいちレスするところがはいりょ

215 :そうりょ :2000/08/10(木) 20:17
なーむあーみだーぶなーむあーみだーぶつー(ー人ー)

216 :213 :2000/08/10(木) 22:11
違うよ。

217 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 22:18
考察くんのBBSではいりょが完全に叩きのめされてるぞ!
http://otakiller.virtualave.net/oksenyou/cgi-bin/log/index.html
あっちではなぜかこうりょって名乗ってるらしいけど
つーか自分のハンドル間違える時点でかなりのドキュソ

218 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 22:24
考察が負け惜しみ言ってるだけじゃん
はいりょの勝ちだな
アイツ犯罪起こしそう

219 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 22:28
考察くんの奴「エンターティーメントです」
なんて言ってここで釈明してたけど
自分のBBSでは「エンターティーメントはギャグです」だって
最低だな。あれじゃあ誰もカキコしねえよな
矛盾は許せないとか言ってるけど矛盾だらけ
ていうか嘘つきだ

220 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 23:00
つーかはいりょすげえこと書いてるぞ

>名前指定してレス付けてるひとも大体有益な事いってないし。

ひゃひゃひゃ!じゃあ、WebObjects使ってますさんも有益じゃないんだ
はいりょはえらくなったねえ
感心するよ
2chのみなさん!はいりょによるとコテハンの人は有益じゃないそうです!
さすがアメリカ人ともなると違うねえ

221 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 23:04
>218
>219
マヌー発見!

222 : :2000/08/10(木) 23:06
数少ない貴重な考察派?

223 : :2000/08/10(木) 23:07
数少ない貴重な考察派?

224 :考察くん抹消委員会 :2000/08/10(木) 23:43
220は考察くんです

225 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 23:51
明日にでも更新されるんじゃないの
負け惜しみたっぷりの考察くんのページ
http://otakiller.virtualave.net/

散々暴れといてレスは自分のページに書けなんて甘いよな
それにしても考察くんが来ないと平和だな


226 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/10(木) 23:51
224ははいりょ

227 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/11(金) 00:03
225はまけおしみのはいりょ
あんまりあばれるとみっともないよ

228 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/11(金) 00:19
221はマヌー

229 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/11(金) 01:34
はいりょよ
自作自演がばれたからって削除するなよ


230 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/11(金) 01:48
つーか速く謝罪しろよ>はいりょ

231 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/11(金) 01:50
みんなおかしくなってるね

232 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/11(金) 01:52
うそつきはいりょ発見!

233 :>230 :2000/08/11(金) 11:41
>速く謝罪
マッハ4ぐらいで謝罪すればいいのか?

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0ch BBS 2004-10-30