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あえて旧iMacでOSXとCocoaとJava#2

141 : :02/04/24 22:43
>>140
君もそこ読んだかw 漏れも読んださ。
で、結局UNIX板に投票しましたw 競馬板は人気っぽかったんで。

コンピュータの世界の不思議さとか神秘性ってあると思うんだよな。
人間が築き上げた、へんてこな絶対秩序の世界というか。
全然うまく表現できないけど、そういうのに触れるのが物凄く楽しいよ。

プログラムを設計してる時って、世界を築き上げる快感があると思う。


142 :トラックボールマンセー :02/04/24 23:18
ともに神秘のオタワールドへはばたこう(w

143 :●~* :02/04/26 22:48
知ってる人のことかと思ったよ。

協力会社でマカーな会社があって、その会社が提案したmac中心のシステムを
マジで開発させて破綻。責任をとらされた課長が実際にいた。
リストラされたよ。

後始末をした社員の話によるとマカーな協力会社はmacはフォントが綺麗とか、
マウスが使い易いとか、ワケのわからないことを口走っていて話にならなかったそうだ。
システム開発をコカしたことに対する言い訳は「時期早々だったから」だとか。
さすがはマカー会社・・・。

全部、マジな話です。

144 :トラックボールマンセー :02/04/26 23:27
>>143
コケそうでコケないのがうちのいいところです(謎
その会社がだめな一番の理由はこのへん↓
>マウスが使い易いとか
トラックボールを採用すべきでしたね(合掌)

145 :●~* :02/04/27 00:05
>>143
最近は協力会社と呼ぶのが普通なの?

146 :●~* :02/04/27 10:53
相変わらずだな、低脳貧民ども。すでに中卒程度の脳では
この程度の煽りしか出来ないのか?哀れだなm庶民というものは(失笑
将来を約束されている俺が帝王学を学ぶ合間を縫うように
貴重な時間を割いてまで、貧民の知能を知るのも支配する者の勤めと
思って仕方なく見てやればこの程度か(笑
まあ仕方ない。貧民の程度を知るのも上に君臨するものとしての勤めだからな。
こんなたかが一掲示板ごとき、俺の知り合いの凄腕ハッカーに頼めば
運営不能に追い込む事などは造作もないことだが、それでもなおお前らを
泳がせてるのはなぜだと思う?おまえら貧民には想像もつかないだろう。
せいぜい墓穴を掘るがいいさ。彼女もいないで庶民の唯一の楽しみと思われる
連休を迎える哀れな諸君。

147 :●~* :02/04/27 12:32
>>146
キモー

旧板ではこの一言で放置。いいか諸君?
はい次


148 : :02/04/27 12:46
Mac中心のシステムかぁ。
そういや、見た事無いかも知れないな。

iMac全盛期にハイブリッド対応に追われてでっちあげた
Mac版ソフトなんかはあるけど。メンテしたくないw


149 :コリン ◆jVColinE :02/04/27 13:13
梨がいる!!
でもちょっと忙しいからお返事できないかもしれない…


150 :●~* :02/04/27 14:11
143はN系の会社と思われ。

151 : :02/04/27 14:28
>>150
Nじゃわからんよ。。。

152 : :02/04/27 17:40
ねいねい、クラスが使えれば構造体はもう不要なん?
それともメンバ関数が必要ない場合は構造体使った方が良かったりするの?

153 : :02/04/27 18:08
知ったかぶりレス。

>>152
実は、構造体の正体がクラスだったりしない? しないか。
メモリ効率の問題とか、言語に依るんじゃないかと。


154 : :02/04/27 18:21
>構造体の正体がクラスだったりしない?
なんだかとてもするどい指摘なのかも。
最適化すれば構造体もメンバ関数なしクラスも同じだったり?

155 : :02/04/27 18:27
>>154
正直言うと、既存の言語の構造はよくわからんが、
もし漏れが構造体とクラスのある言語を作るなら、
そういう仕様にすると思うよ。

配列の正体が実は連想配列だとか、
変数の正体が実は連想配列の要素だとか、そういうの多いよね最近。


156 : :02/04/27 19:47
みゅ。ご飯食べてました。

>>155
>もし漏れが構造体とクラスのある言語を作るなら、
プロパティも宣言できる方向で。
こんなの見つけましたけど概出ですか?
http://www.mamezou.com/tec/Tips/csharpVSJava/

157 :●~* :02/04/27 23:10
C++だとPrivateだとclass、Publicだとstruct(構造体)だっけ?。

158 :トラックボールマンセー :02/04/28 14:21
WebObjects評価版落とせるよ。
6月一杯の期間制限付きだけど、WebObjectsDeveloperがまんま入っているとのうわさ。
ADCのオンラインメンバー(無料)である必要がある。
詳しくはホームページで(w

http://developer.apple.com/ja/

159 :●~* :02/04/28 14:23
>ADCのオンラインメンバー(無料)である必要がある。
こういうところが嫌いだよ。

160 : :02/04/28 14:27
>>158
おお、そうなんだ。
前に出たトライアル版って、なんか制限あるんだろうか?

WebProg板でクレクレ君やってみたんだけど。。。w

161 :●~* :02/04/28 20:15
Logic > Sphere >>> OTX >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Objects

162 :トラックボールマンセー :02/04/29 07:12
>>160
わかりません。

>>161
正直、君みたいな人は必要だ。
君ががそうやって歯止めをかけてくれている間にバタ足で前へ進ませて頂こう。


163 :脊反 :02/04/29 08:38
>>160
日本語でしゃべれ

164 :●~* :02/04/29 19:00
>>143
WOスレか何かで見た事あるぞ。コピペじゃない?これ。

165 :●~* :02/04/29 23:51
>>162
おお、よーどんさんじゃないですか!

166 : :02/04/29 23:59
>>165
ワラタ

PBG4、50万以上するモデルがあるのね。これ最強w

--
¥500,800

800MHz PowerPC G4
256K 二次 & 1MB 三次キャッシュ
133MHzシステムバス
1GB SDRAM メモリ
60GB Ultra ATA HDD
コンボドライブ (DVD-ROM/CD-RW)
ATI Mobility Radeon 7500
32MB DDR ビデオメモリ
ギガビット Ethernet
56K 内蔵モデム
1 FireWire & 2 USB ポート
AirMac カード内蔵

--
漏れがノートに50万出すなら、
間違いなくDynaBook G4の最上位機種を買うな。。。


167 :●~* :02/04/30 00:08
>>166
たまにいるんだよな、一番いいやつくれ。現金でいいぞ
という太っ腹なヒトが。
この50マンエソのPBG4は、そんな数少ないヒトのためのマク。

168 :●~* :02/04/30 00:10
体のいい値上げでは?

169 :●~* :02/04/30 00:12
>>168
そうだな、その通りだ

170 : :02/04/30 00:12
>>167
いいなあ。言ってみたい。販売店も体よく在庫処分できてニコニコw

>>168
禿同w
ところで、ノートPC用のG4って、デスクトップ用のとは違うの?


171 :●~* :02/04/30 00:15
ダイナブックG4
悪くないんだが
贅肉つきすぎだよ
あとG4って名前


172 : :02/04/30 00:17
>>171
> あとG4って名前

G4でPPCを連想するのは病気に近い物があると思われw


173 :●~* :02/04/30 00:21
>>170
そんなこと書くと、Macオタが得意気に来るぞ。(w

174 :●~* :02/04/30 00:38
>>172
そうなのか?
マカならほとんどG4=PPCと思うぞ。
マカは病気なのか?

175 :●~* :02/04/30 00:50
eMac欲しいぞ。
http://www.apple.com/education/emac/

176 : :02/04/30 00:51
>>174
やっぱ、こういうの見ると敏感に反応したりする?w
http://primeserver.fujitsu.com/primergy6/soft/sfi32.html
http://www.e-words.ne.jp/view.asp?ID=469

DynaBookユーザが、PowerBook G4を見て「東芝製?」って言ったら、
病気に近いものがあるっしょ?w それと同じ事だと思われw


177 :●~* :02/04/30 00:58
>>176
なるほどなあ。G4ファクスかあ。
>>175
俺も欲しいなあ、それ。買えないんだろうけど。

178 :●~* :02/04/30 01:30
>>176
正直、ダイナブックG4ってネーミングはどうかと思うだろ?
東芝のG4ってなんの略なのよ。ダイナブックは知ってるけどさw



179 : :02/04/30 01:39
発熱が激しすぎてねむれん。。。

>>178
それを言ったら、PPCのG4ってなんの略なのよって事になるやんw

「G4」自体が意味の重複しうる名前なのだから、
自分の知ってる「G4」に当てはめて好き嫌い言うのは野暮ってもんよ。
「MACアドレス」に文句言うマカくらい、野暮w

# 漏れも誰にともなく文句言った事はあるがw>MACアドレス
# 無知って怖いNe!!


180 :●~* :02/04/30 01:45
>>179
PowerPCの第四世代って意味だってさ。東芝は?

>>178では名前が重複すること自体には文句言ってないだろ。



181 :●~* :02/04/30 01:47
考えてみると、Dynabookは歴史が長いんだよな。PPCよりずっと。
G1 Dynabook(第一世代という意味だよな?梨)は売れまくった。
i386かi286積んでいたモロDOSマシンだったけどね。

182 :●~* :02/04/30 01:49
ダイナブックジェネレーションフォーってか?
ものまねじゃん。

183 : :02/04/30 01:49
で、なんでG4って名前じゃ嫌なの?w

184 :●~* :02/04/30 01:54
>>183
マーケティングのセンスがダサイから。
ガメラ3でG3ぐらいのセンスなら文句無し

185 : :02/04/30 01:54
PPCはともかく、DynaBook Gシリーズは「世代」じゃなかろうにw

>>182
じゃ、PPC G5が出たら、DynaBook G5のものまねなんだなw


186 :●~* :02/04/30 01:55
だいたいG4FaxもMACアドレスも商品名じゃないし

187 :●~* :02/04/30 01:56
>>185
じゃ、何なんだよ?

188 :●~* :02/04/30 01:57
>>185
DynaBook G5つーのもあるのかよ!(藁

189 : :02/04/30 01:57
>>184
また「センス」だw はいはい、アポはセンスいいね(プ

つーか、ネーミングとマーケティングの違い知ってる?w


190 :●~* :02/04/30 01:57
東芝わらわっしょる。。

191 : :02/04/30 01:58
>>188
しかも、G5よりG4の方が速いんだぞw
>>187
知らんよ。高性能シリーズにはG付けてるんだとさ。


192 :●~* :02/04/30 01:59
>>189
ほぅ。マーケティングにネーミングは関係ないと

193 :●~* :02/04/30 02:00
>>191
結局イメージだけパクリだろ(藁藁

194 :●~* :02/04/30 02:04
G4といえばこれのことだろ
http://members.tripod.co.jp/meisaiya/index-21.html

195 : :02/04/30 02:07
>>192
「ネーミングのセンスが無い」という事を
「マーケティングのセンスが無い」とは言わないだろ。。。


196 : :02/04/30 02:10
>>194
じゃ、とりあえずパクりの歴史としては、

仮面ライダー→FAX→PPC→DynaBook G Series

ってことでいいのか?w

# PCメーカーって、型番被らないように調整するの大変だよなーと思ったなり。


197 :●~* :02/04/30 02:11
>>194
それはイイ!、東芝も発想は同じなんだけろうけどなー

198 :●~* :02/04/30 02:13
>>195
バカ?ネーミングのセンスが駄目ってことは半分マーケティングに失敗してるんだよ


199 :●~* :02/04/30 02:15
たまごっちの例もあるし、馬鹿っぽいほうがウケルってのもあるけどな

200 :●~* :02/04/30 02:17
東芝は微妙だね。それ売れてるのか>DynaBook G4

201 : :02/04/30 02:17
>>198
誰もそんな話してないし、君が物を名前で買う事なんか知らんよ。

そんなにネーミングじゃなくてマーケティングだと言い張るなら、
売り上げが倍増するような名前でも提案してやったら?w

# どーでもいいけど、同じ理由でPBG4もセンス無いと言えないか?w.


202 : :02/04/30 02:20
>>200
あまりにも性能が高いから、多く売るのは難しいんてないかと。


203 :●~* :02/04/30 02:22
>>201
お前アホだな。二番煎じじゃ新鮮味が無いだろ。終わってるんだよ

204 :●~* :02/04/30 02:23
正直、どうでもいいけどな。東芝もG4だろうが。

そういえば、セリカもRX-7も「GT-R」って名前が付いてた時があったなぁ

205 : :02/04/30 02:24
>>203
何が二番煎じ? 仮面ライダーか?

つーか、別にPCユーザは型名見て商品選ばんって。。。


206 :●~* :02/04/30 02:26
>>205
東芝だろ。いいかげんにしろよ(藁

207 : :02/04/30 02:29
>>206
マジでどうでもいいな。

んじゃきみは、
「東芝DynaBook G4はPBG4のパクりです!!!!!」とか、
「名前にマーケティングセンスがないので半分しか売れませんでした!」とか、
パクり議論の時に主張しててくださいw


208 :●~* :02/04/30 02:30
「G4」が商品登録されてない時点で


     売れたモン勝ち。


ついでにPowerBookよりDynaBookの方が一般の知名度は高い罠。

209 : :02/04/30 02:32
更にどうでもいいが、Macのややこしい型番はどうにかならんのか?

型番の数字に比例して性能が上がるわけでも無いし、
工場用の内部型番と商品型番が似てるのに違うとか、わけわかんなすぎ。

マーケティングセンス無いんじゃないの?w なんちて。

# 商品管理のセンスの問題やな。


210 :●~* :02/04/30 02:33
>>207
んじゃお前はG4FaxやMACアドレスをいちいち引き合いに出しててくださいw

211 : :02/04/30 02:33
>>208
G4以前に、アラン・ケイのパクりだしなw

212 :●~* :02/04/30 02:35
>>209
俺ん中では「型番=ややこしい物」という認識ですが、何か?


ガンダムの型番とかわけわからん。ほんとどうでもいいか。

213 :●~* :02/04/30 02:35
>>209
型番?最近は商品名に型番つけてないだろ

214 : :02/04/30 02:40
>>213
それはそれで、呼び名が統一しなくてわけわかんなくなってるしw
「新iMac」「液晶iMac」「iMac TFT」とか、人によって呼び方違うよね。
その中の違いも、ドライブやクロックなど、
人が区別したいようにしか区別してないし、何も定まってない。

センスはいいから、わかりやすくして欲しいんだけどなあ。


215 :●~* :02/04/30 02:43
梨脂肪

216 :●~* :02/04/30 02:52
>>214
まぁ、それは分かる気がする。
Fasterとかなんとかの言い方もゼンゼン意味ないしな。

同じ形、同じCPUでちょっとづつバージョンウpしたり
ずいぶん古い型も現役だったりするMacならではの問題かな。
もし互換機がまだあったら、さらに混乱する事うけあい。

217 :●~* :02/04/30 02:53
>>214
意味がわかればいいんじゃないの。CRTのiMacが無くなればNewiMacもiMacになるんだろうし
スペックどうでもいい人向けだなw

218 : :02/04/30 03:01
>>217
「大福の高いやつ」とかでいい気もするけどさ。

>>216
うむ。>Faster
「リビジョンD」って言い方も、あんまり好きく無かったりするが、
それでも今よりはマシなのかもしれんと思ってしまう。


219 :●~* :02/04/30 03:11
G4G3というのはアプルのマーケティング上のプロセッサの名称で、
モトローラ、IBMのプロセッサの名称とはちがいます。


220 :●~* :02/04/30 03:16
>>219
東芝も発想は同じなんだけろうけどな!

221 :●~* :02/04/30 13:23
「英数2文字」の商標登録にぜひ挑戦してみてくだちい。

G4FAXだとおもって、間違ってDynabookG4を買った奴が参加してまつな。

222 :age :02/05/01 14:14
age

223 :●~* :02/05/02 16:37
え?仮面ライダーの名前じゃないのか?

224 :●~* :02/05/02 16:54
仮面ライダー(アギト)の世界では、G4を使用していると
そのユーザーはあぼーんされちゃうよ
ちなみに最終回にはG5部隊もできていたが
あの連中はストーリーの流れからいうと実は
アギト退治のために存在していてもおかしくなかったり…

リュウキは、これでもかっていうほど画面に色々なMacが出てますね。
きっと、Macのようにメジャーでエレガントで売れ売れになりたいのでしょう。
あのリュウキのデザインを見る度に、マカーのエレガントさ、センスの
すばらしさを再認識するのです。

225 :(;・∀・)σ梨 :02/05/02 23:43
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226 :(*゚∀゚)アヒャの丞 :02/05/03 11:42
オッス!!
何と4/19の>>80以来来てない我
あの件がどうなったのか誰か優しく教えてプリーズ

# そして旧板も自作板も2ちゃんそのものも久しぶり過ぎて
# 流れに置いてかれてる老い耄れがここに1人…
# 卒業時かのう...( ´-`)旦~~

227 : :02/05/03 14:59
>>226
うわ、懐かしい人がおる!

「あの件」はたぶん立ち消えなりよ。
新板の本家も止まってるっぽいんで、続けるなら本家移動プリーズ。

漏れは事前の説明どおり手を引いて、今はこっちで勉強しようかと試み中。
Cocoaはさっぱり!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1007632025/


228 : :02/05/03 15:21
4月下半期のニュース。

目立った事件は、ラジオとロゴ変更だけ、かな?

21日自治スレ、無料cgi垢確保しローテーションロゴを設置する。
22日ラジオスレ開始。
22日自治スレ、ロゴテストを完了し申請するがアクセス過多で規制食らう。
23日自治スレ、
ローカルルールに隠れスクリプトを埋め込み、
ロゴを無理矢理ランダム表示する仕組みの開発。
テスト完了。即日中に申請する。
24日自治スレ、
いらすまスレ削除の誤爆削除に関する議論。
ローテーションロゴのhack無事完了。Opera 6.01以外では正常動作。
24日ラジオスレ、マ狂タン、柊タン喋る。
以後、ほぼ毎日放送するマ狂タンを中心に、梳タン、鮒タンらが放送した。


229 :(*゚∀゚)アヒャの丞@浦島 :02/05/03 15:34
>>227
御意。忙し過ぎて下手に首突っ込むと帰って迷惑になる罠

>>228
ラ ジ オ っ て 何 !? (;゚д゚)ポカーン

まきょの肉声が聞けるの!?(;´Д`)ハァハァ...

# これこのスレで聞いてもええのやろかw
# ぽっぽでコリンタン卒業ぽいこと書いてて涙する我...⊃д`) ウワァァァン

230 : :02/05/03 15:49
>>229
ラジオスレに聞き方とか載ってるから参考にしてね。
まきょたん、毎日22時からやってるけど、今日もやるんでないかな?
熊たんがリクされてるけど、PC再セットアップで忙しそうだしw

コリンたんは多忙らしいです。
たまーーーにメッセで会えます。つーかメッセ繋げ!


231 :●~* :02/05/03 16:01
>>230
i桜タンのラジオキボンヌ!

232 :(*゚∀゚)アヒャ :02/05/03 16:02
>>230
何べんやっても蹴られるんじゃゴリャー<MSN
ラジオスレ2しか見れない罠w
iTunesで聞けるモナ?
今晩聞いてみる是!!

233 :(*゚∀゚)アヒャ :02/05/03 16:03
>>231
それ以前に聞き方もわからんぞゴリャー


234 :●~* :02/05/03 16:03
iTunesでもOKよ

235 :●~* :02/05/03 16:04
URLが貼られたら
それをiTunesやMacAmpで開けばいいだけ。

236 : :02/05/03 16:05
んー、いい機会だし、リンク貼りなおしてくるか。

237 :(*゚∀゚)アヒャ@ラジヲ初心者 :02/05/03 16:11
>>234-235
アリガート旧板住人やっぱヤサ(・∀・)シイ!!

iTunesでコマンド+uでURL貼り付けでオケーかな?
URLはその都度配付なんか??

238 : :02/05/03 16:12
わーい,「懐かしい人」タンだー

239 :●~* :02/05/03 16:13
>>229
6日に日本橋に逝けば
生マ狂に遭えるぞ!!

240 :●~* :02/05/03 16:15
>>237
OK

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0ch BBS 2004-10-30