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あえて旧iMacでOSXとCocoaとJava#2

301 : :02/05/03 18:37
わたしここ

kumay2k@lycos.jp

302 : :02/05/04 07:06
なんかあくせく働いてたら、あちこちのスレ進みまくりで ( ゚д゚)ポカーン

303 : :02/05/04 07:33
>>302
旧板に来れなくなってた人を救済するスレとか、立てた方がいいんかな?


304 : :02/05/04 07:43
>>303
起きてたんですな
あらすじスレ( ゚д゚)ホスィ…

つーか今月〜来月初旬(予定)は、激しく労働がケテーイしますた。

305 :トラックボールマンセー :02/05/05 00:06
>>梨
WebObjectsはゲトできたのでさうか?
現在ちゅーとり150Pまで完了
よくわからんがDB操作は「簡単」というより操作している実感が無い。
まさに秘書がヨキニハカラってる感じ。
にしてもいちいち名称が長すぎて覚えられん。

306 : :02/05/05 00:58
>>305
返事書いたんだけど、音沙汰無いっぽいです。
ちやんと返事届いたのか心配。
しろやぎさんたら読まずに食べてないかしら。

と思ったら、hotmailメールボックスが満杯とか言われた。鬱。
とりあえずWebProg板に逝ってきます。。。


307 :(*゚∀゚)アヒャ :02/05/07 00:33
ところで今日本屋逝って思ったのだが、
COCOA系書籍増えてね?
開発系わからんので内容の如何はわからないのだが、
COCOA+JAVAな本とかアターヨ

308 : :02/05/07 00:34
うむ。WOの本も増えとったな。

309 :●~* :02/05/07 00:37
>>307
COCOAはヤパーリ森永なんて言ってないだろうね?

310 :(*゚∀゚)アヒャ :02/05/07 00:40
>>309
それに近いニュアンスのタイトルの本ならアターヨw

311 : :02/05/07 07:56
今更ながら、JAVAに手出し始めますた。
WOでなく、JBuilderからだけど

312 :トラックボールマンセー :02/05/07 08:28
オムニ社のWebObjects本は内容が古いけどイイ!!
htmlチュートリアルのラスでハマッテルノデこっちに逃げてみました。


313 :●~* :02/05/08 00:12
ところで今日本屋逝って思ったのだが、
.NET系書籍増えてね?

314 : :02/05/08 00:31
>>313
増えてたっけ? あんま興味ないw

Enterpriseの非アカデミック版って置いてないの?>.NET


315 :トラックボールマンセー :02/05/08 01:12
>314
MySQLとPostgressは違う...の解説キボンヌ(もちろん超個人的見解でよござんす
OpenBaseがあんなに不人気とは思わなかった...
頑丈さには定評があるって聞いてたんだけど...

316 : :02/05/08 01:22
>>315
製品としてマジで違う事は理解してくれるんか?>myとpgの違い。
理解してくれるなら、ログ読んだらわかると思うぞ。

myは簡単、低機能、比較的早い。
pgは結構本格的、高機能、比較的遅い。

SQLばりばりな仕事ではpg、
テキストベースじゃ心許ないが速度が欲しいって時はmyかな。


317 :トラックボールマンセー :02/05/08 09:40
わたくしマカですから、なにしろどっちも触った事すらありません。
マカの特性その壱:見えないものは安心できない(汗
今ちょうどPHP+MySQL+RealSeverな案件に絡んでるんだけど
めっちゃ面倒くさそう>>PHP+MySQL
あらためて4Dのラクチンさを再確認。
--
4Dの速度&性能を越える案件なんてうちみたいにちっちゃな会社じゃ縁が無いから
SQLなDBには全然興味なかったんだけど、WebObjectsからの利用を考えると
OpenBase MySQL Postgress Oracleひととおり興味がわいてきた次第です。


318 : :02/05/08 09:47
WOにもJBuilderみたいなパーソナル版が激しく( ゚д゚)ホスィ…
なんとかせいアポー

319 :トラックボールマンセー :02/05/08 14:32
今日の格言:人生における最大の障害はスペルミスだ(w

320 : :02/05/08 18:36
Photoshop 7.0では解消されるらしいぞw

321 :トラックボールマンセー :02/05/09 18:50
倉橋本に萌えつつもAP鯖の存在意義にかなり狭さをかんじはじめちゃったage

322 :名称無設定 :02/05/11 09:23

[[[[Thread alloc] init] autorelease] age];


323 : :02/05/11 17:57
ここ、面白くね?
http://www.annies.co.jp/


324 :トラックボールマンセー :02/05/11 18:18
>>323
Macぽいとこがイマイチ感じられない。
普通に月一万でレンタルサーバー借りるのになぜiMacである必要が...?
とかおもふ。
説明がどこにあるかみずらかったので見落としてるかもしれないけど。
X ServerだからWebDAVぐらいは使わせてもらえるのかな?
クライアントのMACと連動しまくったサービスがついてないと...とか思ふ。

325 :●~* :02/05/11 19:26
>>323
アニーズ知らんかったの?

326 :●~* :02/05/11 19:28
サーバの構成
1iMac(Rev.A), 256MB Memory
2MacOS X 10.0.4

...ダメ過ぎ

327 :トラックボールマンセー :02/05/12 05:23
>>326
いやいや、きっと独自開発したRAIDカードとか積んでるんですよ。
んで10.0.4も独自にカーネル再構築した...(以下自粛

328 :●~* :02/05/12 05:36
これでHDがデフォの6GBとかだったら笑うしかない

329 :トラックボールマンセー :02/05/14 20:45
何時になったら1UのMACは発売になるんだ?
まさかガセネタ?


330 :トラックボールマンセー :02/05/14 20:56
すまそ。今夜25:00だった。

331 :トラックボールマンセー :02/05/15 02:21
http://maccentral.macworld.com/news/0205/14.server.php
...惚れた・

332 :トラックボールマンセー :02/05/15 03:26
そんなわけで
WebObjects + SyBase on OSXServer を来期のわが社のスタンダートとする事をここに決意しまスタ。


333 :犬球@▼´ェ`▼ :02/05/15 06:31
鯖の事は何も分からんけど、惚れました。

334 : :02/05/15 11:19
>>332
君、経営者だっけ?
そうだとしたら大冒険だし、そうでないならキティ社員だと思われるよw

なんて、無粋か。
頑張って、他のみんなが導入しやすくなるように、いい実績作ってね。

335 : :02/05/15 12:23
これからのOSXを語る、って程でもないが、
最近新板で見てるスレを一応ご紹介。

お前ら、どうしてOSXに移行したんですか
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1015049882/

OSXを極限まで速くする
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020130837/

次期Mac OS X「Jaguar」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021024507/


336 :(*゚∀゚)アヒャ :02/05/15 12:25
どうでもいいがホスティングサービスでOSXServerなところをハケンした。
感動のあまりブックマークした。


337 : :02/05/15 12:28
>>336
最近多いんかね。
WO Deployment環境を置くってのは、ある意味賢いと思うの。

# なんとなーくスレの区別ついてない罠


338 :●~* :02/05/15 13:21
>>336
アニーズクラフトなら既出ですだ。
しかもダメ過ぎ(w

他にあったのなら教えてチョー

339 :(*゚∀゚)アヒャ :02/05/15 13:30
ストリーミング鯖専門業者くさい
ttp://www.tmg.co.jp/tv/left.html

340 :●~* :02/05/15 13:39
>>339
ストリーミングサーバ専用業者だね。

341 : :02/05/15 13:40
ぬわ、名前牡蠣忘れた
>>338,340です。

342 : :02/05/15 13:50
>>338
金取って無かったらファンになったんだがなあ>アニーズクラフト
あれじゃ、月千円がせいぜいやろ。

>>339
お、ここはわりといい感じやね。用途を割り切ってるのがいい。

343 : :02/05/15 14:04
>>342
しかし、専門の割にはちと重く無いですか?

344 : :02/05/15 14:05
あ、http://www.tmg.co.jp/tv/ から行くと、
右フレームにサンプルがありんす

345 : :02/05/15 14:52
MySQL vs PostgreSQL
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/989341364/

ここ見ると、MySQLの変態っぷりがよくわかりますw

346 :トラックボールマンセー :02/05/15 22:42
>>334
>頑張って、他のみんなが導入しやすくなるように、いい実績作ってね。

今まさに4Dで決まってた案件をWebObjectsに切り替えようか悩み中。
一応名の通った企業なのでいい人柱になれるとは思うんだけど、
WebObjectsのスキルはまだまだ入門レベルだからなぁ....
ちなみに経営だけど個人みたいなちっちゃい会社&顧客はおいどんのマカぶり
に惚れてくれてるからだいじょうV ←浮かれ気味


347 : :02/05/16 14:07
>>346
おお!やって( ゚д゚)ホスィ…
そして可能な限りで良いので導入ケースについてレポ( ゚д゚)ホスィ…

348 : :02/05/16 18:45
新板で見た面白いページ
http://perl.infoware.ne.jp/documents/Dekiru_CamelBones.html

349 :トラックボールマンセー :02/05/17 18:20
さて、そろそろJavaMailにちゃれんじしてみようと思うのだが....

350 :トラックボールマンセー :02/05/17 23:57
どうでもいいが、我々マカがバカにされるのは仕方のない事のようだ
あらためて痛感....世間様、申し訳ないm(_ _)m
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020868733/

351 :トラックボールマンセー :02/05/18 00:56
とりあえず、スキルが無いのでぬるいところからWebObjects入れてみることにした。
本日被験者ケッテイ!!
ごめんね、おじいちゃん。
4Dでもおつりが来る要件なのにJavaとかUnixとか知らない言葉連呼しちゃう
おじいちゃんがが悪いんだからね・
新発売のラックマウントは間に合いそうにないので断念

352 :●~* :02/05/18 13:02
IISなりTOMCATにしておけば良いのに。マイナーなもの使うとトラブルの度に呼ばれるよ。

353 : :02/05/18 13:32
IISにしてトラブルの連絡が無くなった事など一度もありませんが何か?

つか、IISなんて客先の都合で使うだけで、こっちから提案する物でも無かろう。
しかも、IISでTomcatって何? みたいな。

漏れなら、Windows縛りがあっても、Apacheで見積もるね。
Windowsのバージョンに依存しないから、設定も簡単だしな。

>>352
やったこと無いけど、Tomcatでの運用は可能らしいよ。


354 :トラックボールマンセー :02/05/18 13:43
>>352
トラブルが起きて呼ばれたときの迅速な対応 for WebObjects
&トラブルが起きない構築 for WebObjectsを学ぶのが趣旨なので...

さすがにまともな案件で「実戦に学ぶ!!」とか言う根性なし

355 : :02/05/18 13:48
リブ復帰記念カキコ。

>>346
本当に大丈夫か?w なんちて。
自分の提案するシステムに自信があるってのは良いことだと思う。

漏れもLAMP売りになりたいのに、ウィソ信者が多くて肩身狭いですよ。

>>347
そだね。導入事例があると心強い。
偉そうな実績じゃなくていいんで、実務上で参考になりそうなやつ。

>>348
うわ、めっちゃ萌え!!
Perl/TkとかWin32::GUIとか大好きっ子なんですよ梨は。
今日からこのスレをCamelBoneに捧げたい、と思ったw


356 :トラックボールマンセー :02/05/18 13:51
関係ないけど
最近ね、やめたいやめたいと思ってるのにFilemakerのご指名が入るの。
でもってWindows2000で運用するんだけど、正直のろ過ぎ。
pen3/1.4GでG3/300に負ける。
Filemaker使う人たち、あきらめてマク買ったほうがいいよ。

357 : :02/05/18 13:52
>>354
ごめんね、>>353が血気盛んでw IISなんか嫌いだ。。。

>>349
頑張れw 漏れはもうCamelBonesしか見えないw

>>350
漏れもこれ、個人で遊び目的に買うのはどうかと思うよ。
どーせ買うなら鯖として活用しる!! とか思う。

>>351
ああ、意識してないけど、一応UnixでJavaなんだな、と思い返したw

358 : :02/05/18 13:54
さっそく遊びたいけど仕事たまってるんでぐっと我慢の予感。

>>356
まともに両対応する気の無いソフトは、やっぱり危険だよな。。。

359 : :02/05/18 13:55
>>356

クラリス系のウィン版てだめだめなのが多いね。。。
クラリスワークスもホイールに対応してなかったり,
「開く」「保存」ダイアログが独自仕様?だったり。

かといって,膜との互換性も完全ではないし・・・・

アポーはわざとやってるのかなぁ・・・

#AppleWorksのウィン版てあったっけ?

360 :トラックボールマンセー :02/05/18 13:57
>>頑張れw 漏れはもうCamelBonesしか見えないw

ちっ、宣言すれば誰かが教えてくれるかと思ったのだが>JavaMail
CamelBones...MacPerlがラクダだったからかな?

361 : :02/05/18 13:58
>>360
うちらを引っ張っていってくれる人がいれば最高に感激だが、
その日が来るまではうちらが切磋琢磨せにゃならん気がするぞw

362 :トラックボールマンセー :02/05/18 14:00
>>359
AppleWorksはさすがにダメじゃないでしょうか?
哀しいけどppt使います。
Officeのフォーマットに完全互換取りつつPureJavaなアプリになれば人気でそうだけど


363 :●~* :02/05/18 15:01
結論:WebLogic最高

364 :亡スレの106 :02/05/18 15:21
>>359
>クラリスワークスのホイール

昔Win板の初心者スレで同じような質問にレスした事があるけど、スクロールバーの上にマウスポインタを
いちいち持っていかないとスクロールしませんねぇ。
メンドクサイし、あれじゃ使おうって気にならない。

365 :●~* :02/05/18 15:45
Win版のAppleworksって、本国では発売されてなかったっけ?
もしくは開発してたとかのタレコミを聞いたことがあると思う
妄想電波だったらごめんささい

366 :●~* :02/05/19 00:29
>>364
亡って・・・wご無沙汰ですな106氏

367 :りお :02/05/19 00:54
>>363
WebLogicはメモリ食い過ぎ。512〜1G積んでいても重いのなんの。
豪華なマシンを用意しないといけないのが痛い。ついでにライセンスも高い。
未だにSQLをゴリゴリ書かなきゃあかんとかセッション管理のために…以下自粛。
マカーは黙ってWebObjectsにしておけ(意味不明

368 :●~* :02/05/19 01:59
つかそもそもMacじゃ動かんだろ…>WebLogic

369 :トラックボールマンセー :02/05/19 16:44
被験者第一号構成レポート

ハードウェア
[1]モデム・ルーター---BRL-04FA(PCI)---\15,800-
http://www.planex.co.jp/brl-01/brl-04fa.htm
[2]WEB&AP鯖---PowerMacG4Server/933MHz(SDRAM1GB/HDD80GB×2/OSXServerUnlimited)---\417,800-
http://www.apple.co.jp/powermac/server/index.html
[3]DB鯖---PowerMacG4Server/933MHz(SDRAM1GB/HDD80GB×2/OSXServerUnlimited)---\417,800-
http://www.apple.co.jp/powermac/server/index.html
[4]Apple Studio Display 15インチフラットパネルモデル---\75,800-
http://www.apple.co.jp/displays/asd15/index.html

ソフトウェア
[1]データベース---OpenBase SQL 7.0(Performer)---$1,999-
http://store.openbase.com/cgi-bin/WebObjects/OpenBaseStore?page=home
[2]リモート用---MAC OS X Server 10.1.3(10 client)---\59,800-
http://www.apple.co.jp/macosx/server/index.html

-----------計 \987,000- + $1,999-

とりあえず今だけあればじゅうにぶんでしょう。
新型使いたかったけど、今回はおあずけでWebObjectsが動くぞな...ってことだけがメイン
例によってクライアントは何がやりたいのか決まってない。
とりあえず自前のサーバーを事務所に置きたいらしい。
http経由でファイルサーバーもやりたいみたいだからWebDAVでいく予定。
RAIDは要望があればこいつhttp://www.ask-corp.co.jp/raidon/sr3000.htmを問い合わせて考える。


370 :トラックボールマンセー :02/05/19 16:50
WebObjects的には事業ドキュメントを扱うのが主な仕事になりそうなんだけど
顧客管理系からつくってく感じかな
要件まとまったらまたレポートすます

371 :トラックボールマンセー :02/05/19 16:53
ハードの[4]とソフトの[2]はあきらかに無駄だな...まぁいいけど。

372 : :02/05/19 18:40
で、やってみた。CamelBones。

とりあえず、元のサイトに何故か繋がらないので、
IEのキャッシュを保存して、それを見つつやってみた。
それなりにうまくいったんだが、自動化スレのスクリプトを移植すると落ちる。

何が原因なのかわからないけど、
今になってCocoaの翻訳を続けなかったことに激しく後悔したり。
NSTextひとつ使いこなせないまま終わりそうで怖いな。
Altを押しながらEnterしないと改行できないのって仕様なんでしょうか。。。

でも、感覚は掴んだ。なかなかおもろいね、Cocoa。
自動化スレのPerlを実行するだけでも、GUIがあるとなんか愉快です。


373 :トラックボールマンセー :02/05/19 21:46
> 自動化スレのPerlを実行するだけでも、GUIがあるとなんか愉快です。

それがマカへの第一歩です(W
Cocoa+Java(広文社)げっと、暇を見てメーラー作ってみるモナ。

374 : :02/05/19 22:10
>>373
いきなりメーラーっすか、凄っ。
眼バレー

375 :トラックボールマンセー :02/05/19 22:15
>>374
JavaMailがやってくれるから結構楽そう...っていってもPOPやIMAPの
ビジネスロジックはそれなりに手間ひまかけないとダメだと思うけど
がんばるっす

376 :(*゚∀゚)アヒャ :02/05/19 22:16
>>375
完成したら公開キボンヌ。駄目?w

377 : :02/05/20 00:25
>>373
まあ、PerlでわざわざGUIをやるってーと
マカだと思われるのかもしれないが、
Perl/Tkとか元々好きだったってのがあって、
Interface Builderが興味深かったりします。

>>373
Javaかー。
そういえばJavaをやるって言ったのをすっかり忘れてたような。
WOで実行ファイル作るのってどうやるんだろう。出来るのか?


378 :トラックボールマンセー :02/05/20 00:38
>>376
完成したら...ね・<いつになるやら
SMTPは即効できた...ってゆーかサンプルひろってまんま動くのでソース頂いたm(ゴチデス)m
POP3できたらソースごと公開します...で、だれかにセキュアSMTPを加えてもらうと○。
画像のリソースいじるだけで好みのド派手なメーラーがビルドできるとか
OsX的でいいですねぇ

>>377
WOというよりはPBでつくる。
WOの機能をつっこみたければWOも使うってかんじみたい。
本チャンの開発に入る前にDBの設計とおおまかな動作確認すすのに
DirectToJavaClientってのがあって、いわゆるインスタントWEBの
スタンドアロンバージョンみたいなヤツ。かなり便利。

379 :(*゚∀゚)アヒャ :02/05/22 04:42
ttp://homepage.mac.com/mkino2/specialIssue.html

初心者質問スレにあったスクリーンセイバー自作って話にふと興味をひかれて、
検索しまくっていたら思いがけずこんなサイトに行き着いた。
OSXのスクリーンセイバーモジュールって何か楽しそうだーね。

380 :(*゚∀゚)アヒャ :02/05/22 04:45
そしてなにげにココアスレでやろうとしたAppKitの日本語資料ハケン…


381 :●~* :02/05/22 05:06
>>379
スクリーンセイバー作って公開しる!

382 :(*゚∀゚)アヒャ :02/05/22 05:13
>>381
ゼロからオベンキョなので少なくとも半年くらいかかりそうなんだけど、
待ってくれる?w

383 :●~* :02/05/25 00:24
半年もかかるのか…Macは大変だな。

384 :トラックボールマンセー :02/05/27 09:47
なんでもClass恐怖症になりそだぽ...

385 :トラックボールマンセー :02/05/27 23:20
マイ関数はどこにしまっとくのが正しいんだろうねぇ?
パッケージでも作っとくべきなんだろうか?
でもAPIのサブクラスっぽいのもあるし....うーん、師匠が必要だ。

386 :トラックボールマンセー :02/05/28 15:19
ときに、Cocoa環境ってWindowsにも実装できるのかな?


387 :(*゚∀゚)アヒャ :02/05/28 15:37
トラックボールマンセータン、>>379のリンク先見た?
なにげにものっすごい量のリファレンス?置いてあるぜよ

388 : :02/05/28 15:53
>>385
> マイ関数はどこにしまっとくのが正しいんだろうねぇ?

何をする関数かによってしまう場所が変わると思われ。。。

389 :トラックボールマンセー :02/05/28 16:57
>>387
見た見た。ぶっくまーくさせて頂きました(多謝

>>388
例えば文字列からURL抜き出してanchorでかこって押し戻すような掲示板で良く使うような「マイ関数」、
StringかStringBufferのエクステンドとするような予感なんだけど
かといって継承すべきもんではないような...
そしたらMyStringsってクラスをつくって、よくつかう文字列操作を集めようかと...
このMyStringsはインスタンスとして値を保持する事はないだろうから
文字列操作するスタティックなメソッド群が格納される事になるだす。
※どうでもいいがさっき奥歯を抜いてきた。かなり痛いので素人にはお奨めできない(謎


390 :●~* :02/05/28 17:33
>>389
親知らずですか?
ワシは抜いてから一週間寝込んでますた。

391 :トラックボールマンセー :02/05/28 19:04
>>390
親知らずは結構前にお別れしました。
根まで逝っちゃって抜くしかなくなった奥歯...抜くときアゴの骨折れるかと思った。
もっと軽ーくいけるとおもったのに、神経がびっくりしてるのか、存在しない虫歯が痛いです。

一寝入りしてなんとか起きれるようになったのでメーラー作成へ向けちびちび作業します。

392 : :02/05/28 19:50
ごめん。解決策をズバっと言える訳じゃないんで、無視していいです。

>>389
でもそれって、OOPじゃないよね。。。

393 :●~* :02/05/29 00:59
>>386
YellowBox for Windowsってのがありましたな。
まだWOにはついてるんだっけ?

394 :トラックボールマンセー :02/05/29 06:08
>>392
社内秘書じゃなく「謎のお庭番」的クラスってことで...

>>393
折角Javaを選んでもクライアントでCocoa使いたかったら意味薄め...ってことですね?


395 :トラックボールマンセー :02/05/30 03:48
JavaMailのマニュアル(英語/pdf)をレーザーで焼いているうちにふと思い立って紀伊国屋へ旅立った
「JavaMail完全解説」よいようです。

396 :トラックボールマンセー :02/05/30 17:13
>>393
CocoaアプリをWindows対応させられないかと...やるとすればCocoa捨ててSwingか(泣き
Cocoa & Javaな開発するときはGUIとインターフェースのみココアで後はPureJavaにしとけってことですかのぅ

397 :●~* :02/05/31 01:10
>>392
OOP信者発見!

398 :●~* :02/05/31 04:14
Oops!

399 :●~* :02/05/31 07:43
わなにひっかかった。

400 :トラックボールマンセー :02/05/31 23:24
ううう、折角JavaMail本買ったのに「モ○イク職人」業務に追われて全然読めない。
いったいウチは何屋なんだろう...?

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