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(゚Д゚)ハァ? おまえら本気でMac愛してんの?

1 : :02/05/13 23:14
お前らMacは凄いとかMac買えとか、
最近誰々がマカーになってきたとか言うけどよ、
本当にMac愛してんなら、
何をどう愛してんのかここに書いてみろや( ゚Д゚)ゴルァ!!

2 : :02/05/13 23:16
>>2かな。

3 :梨◇aAAA1ay :02/05/13 23:16
毛並み……かな

4 : :02/05/13 23:17
毎晩iBookを抱きしめて寝てますが何か?

5 :●~* :02/05/13 23:17
あひゃさんがつこてるからにきまってるやんけ

6 : :02/05/13 23:18
「別に愛してないし」とか冷めた事言わないで、
なんでもいいからキリキリ書けや( ゚Д゚)ゴルァ!!

書き込みが無かったらMacはユーザに愛されないパソコンと見なすぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!


7 :マルチだけれど :02/05/13 23:18
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021297061/1-

あえて問う、本当か? > 事情通

8 : :02/05/13 23:19
嫁さんよりiMac見つめてる時間のほうが長いですが、何か?

9 :(;。∀。)ウィナー氏ね! ◆599Z9CwU :02/05/13 23:19
>>獏サン
また合いましたね。。。

愛膜は、愛マクは、、、、
はぁはぁ......。

10 :●~* :02/05/13 23:20
もともとDellのパソコンを使用していましたが
会社がMacなので自宅もマックにしました。
コマンドキーとかが違うとつかいずらいし

11 : :02/05/13 23:21
>>7
二ちゃんのことはよく分からんけど、板を統一したらますますサーバーに
負担がかかるような気がするんだけど。
分散化処理のが効率いいんじゃないの?

12 :雑音だまれ :02/05/13 23:22
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021297061/1-

本当か? > 事情通

13 : :02/05/13 23:23
>>3
艶があって触り心地が良くていいぞミ゚Д゚,,彡ゴルァ!!

>>4
漏れもiBookになりた……
……いや、そんなんしたら寝ぼけて潰しそうで鬱だ( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>5
くっそー女狐の策にはめられおって( ゚Д゚)ゴルァ!!
気持ちはわかるがどーせ買うなら同じ機種買ってみやがれ( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>7
何故ここで問うかは知らんが、2ちゃんねる板縮小は無いぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!


14 : :02/05/13 23:24
>>6
>書き込みが無かったらMacはユーザに愛されないパソコンと見なすぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
それは困ります(^^;;
えーと……じゃ〜ん♪ていう起動音が愛くるしいかな?

>>9
ども。こちらでもよろしくです(^^)

15 :おい梨お前本物か :02/05/13 23:27
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021297061/1-

クドいが本当か? > 事情通

16 : :02/05/13 23:29
>>15
冷静に考えて見て、ポイズン。
二ちゃんの板をすべて統合して、一個だけにしたとしよう。
二ちゃんねラーはみなそこに終結する。
大変なことになんない?
そんなこんなで、統合はないと推測できるでし。
してもいいけど。

17 : :02/05/13 23:30
>>9
筐体汚すなや( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>10
仕事なら愛が無くてもいいってーのか( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>14
なんだよ、起動音だけかよ( ゚Д゚)ゴルァ!!
みんな大して愛してない事が判明しそうだぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>15
何回も張るなや( ゚Д゚)ゴルァ!!
ペット大嫌い板も潰さないでどうして旧板が潰せると思うんだ( ゚Д゚)ゴルァ!!


18 : :02/05/13 23:31
5回踏んづけた。3回落っことした。
その度にlombardへの愛着が増してくる。


19 :●~* :02/05/13 23:32
キーボードのtを愛してます。
他のボタンもそれなりに愛していますが
一番はやっぱりtです。

20 : :02/05/13 23:34
>>19
Mac なら option キーでしょ。
command キーは月並みなので敢えて言うまでもないとして。

21 : :02/05/13 23:34
>>18
わざと?じゃないよねw
異常な愛情表現w

22 :イヒ :02/05/13 23:35
ぺ嫌を潰すよりは穏便に済むと思われ。

23 :●~* :02/05/13 23:38
また梨タン臭い事言って
臭い語り梨マンセー

24 :●~* :02/05/13 23:41
真の愛は言葉ではあらわせません。

25 : :02/05/13 23:41
>>21
単に迂闊なだけですw

CPUカード半刺さり状態に、
全く気付かず使ってた事もありました。
傾けると電源落ちちゃうの。

もちろん、ワザとじゃないよw


26 : :02/05/13 23:42
>>18
今度は水洗いに挑戦しる( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>19
たまに押し間違うyの気持ちも考えろや( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>20
optionキーなんて所詮altキーだろうが( ゚Д゚)ゴルァ!!
Windowsにもプリチーな窓キーがあるぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>22
潰せるもんなら潰してみやがらないでくださいよ( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>23
おまえらMac愛してない発言ばっかりならMacの悪口言うぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!


27 :●~* :02/05/13 23:42
>25
そういう愛も、あるよね

28 :●~* :02/05/13 23:43
窓キーうらやましい。
キントッシュのリンゴボタンと交換したいです。

29 : :02/05/13 23:47
>>26
英数キーは押しやすい場所にあるよね。
>Macの悪口言うぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
それだけはカンベン(>_<)

>>28
リンゴボタンを押すとアップルメニューが開いたらいいのにね。

30 : :02/05/13 23:47
>>24
そんな事言ってると「本当は私の事愛してないんでしょ?」とか
寂しがらせるから、イッパイイッパイで語ってみやがれ( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>25
SM用のロウソクは沸点が低いんだぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
漏れの言いたい事がお前にわかるか( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>27
正直、サドのマカは珍しいと思うぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>28
漏れの窓キーいらんからお前の林檎キーと交換してくれ( ゚Д゚)ゴルァ!!


31 : :02/05/13 23:48
>>29
顔文字が可愛いから勘弁してやるぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
アップルメニュー開いたら誤動作しそうでちょっと心配だぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!

32 : :02/05/13 23:55
Mac だとクリエータに ???? なんてことできるじゃない。
Win の拡張子を .??? なんてできないじゃない。
ここにささやかな遊び心を見い出すのは間違ってますか?

33 :返事ありがとよ :02/05/13 23:57
でも、現行ユーザはこの程度ってことは知っておけよ。

34 :●~* :02/05/13 23:57
>32
間違い

それより気になるボタンがあります。
http://homepage.mac.com/mcyk/.Pictures/ipod/DSC00978.JPG
これですが何?

35 :24 :02/05/14 00:00
もう君しか目に入らない。。。
君と永遠に一緒にいたい。。。
君の喜ぶ顔が見たいんだ。。。
どうして君はそんなに魅力的なんだ。。。
だめだ!どうしても君が忘れられない。。。
かわいいね。。。





こんなものかな?

36 : :02/05/14 00:00
>>34
そっか、???? なんてクリエータないね。
うん、勘違い。

>fn
ファンクションキーでしょ?

37 : :02/05/14 00:02
>>32
Winの作業用拡張子は$$$だぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
ゲイツのささやかな欲望を見いだしてかなり愛だぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>33
お前もその程度かよ( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>34
それはエラーが起きた時に意味も無く押す( ´_ゝ`) フーンキーだ( ゚Д゚)ゴルァ!!
どーでもいいけどiBook羨ましいぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!


38 :イヒ :02/05/14 00:02
10キーモードでのファンクション?

39 : :02/05/14 00:03
fn + ↑ で Page Up とか。
けっこう使うよ。

40 : :02/05/14 00:05
>>35
誰にでも使える口説き文句なんか薄っぺらいぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
もっと愛してる人のために言葉を考えてやれや( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>36
ネタレスより上にマジレスがあると恥ずかしいぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>38
fnキーはテンキー以外にもいろいろ使えて便利だぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!

41 : :02/05/14 00:05
>>37
>それはエラーが起きた時に意味も無く押す( ´_ゝ`) フーンキーだ( ゚Д゚)ゴルァ!!
ワラタw

42 :●~* :02/05/14 00:08
早速回答の数々ありがとうよ。
ファンクションボタン。押しても何も起きないボタン。
ってことは( ´_ゝ`) フーンボタンが正解か。
と思ったら>39さんありがとう。
灰色の動作になるんだね。ページアップとかホームとか。
なるほど。これからこのボタンも好きになりそうです。
でも良く使用するからと言って好きになるとは限らないよね。
でもお前らのことは愛してるよ。

43 : :02/05/14 00:12
Virtual PC で Alt + F4 とかしたいときは optoin + fn + F4 じゃないとダメなんよね。
三つとも離れてるから片手で押すのにちょっと苦労するんだよ。

44 : :02/05/14 00:21
>>42
右十字キーの左にあるfnは優秀だぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
お前らはいいからMacを愛してみろや( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>43
激しく使いづらいから改善して欲しいぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!

45 : :02/05/14 00:39
液晶にちゅうしたことありますが何か?

46 :●~* :02/05/14 00:39
>>44
行末の( ゚Д゚)ゴルァ!!!がうるさ( ゚Д゚)ゴルァ!

47 :●~* :02/05/14 00:40
梨ごと板もあぼーんにしろ!

48 :●~* :02/05/14 00:45
旧板が消えて梨板になる罠(嘘

49 : :02/05/14 00:46
なんだお前ら、>>4ぐらいしか愛を感じられねーぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
そんなんでマカやっててええんか( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>45
液晶の向こうに何が映ってたか気になるぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>46
ゴルァ進行で逝くぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>47
信者ごとアポーもあぼーんにするぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!

50 :●~* :02/05/14 00:51
嫁さんよりiBookいじっている時間のほうが長いですが、何か?

51 :●~* :02/05/14 00:52
愛してなど、いない
しかし愛されては、いるかもしれない。

52 : :02/05/14 00:55
>>50
ぐあ。全レス狙いだったのに>>8へのレスを忘れてたぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
すまん>>8ッ!!

.>>51
何が愛されてるか説明しやがれや( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>8
夫婦円満に嫁さんもいじってやれや( ゚Д゚)ゴルァ!!

53 :●~* :02/05/14 00:56
>>1
誰?

54 :●~* :02/05/14 00:57
ディルに対抗して、梨の皮を包丁で剥く実況でもするか
なんかいいアプローダーない?

55 :●~* :02/05/14 00:58
今日もまた自己顕示欲全開の梨スレ
ごくろうさん

56 : :02/05/14 01:00
ちょっと間違えたぞ( ゚Д゚)ゴルァ!! すまん訂正!!
おめーら家族は大事にしろよ( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>50
嫁いじれ!! もっと長く濃厚にだ( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>8
嫁見つめれ!! 目で犯すんだよ( ゚Д゚)ゴルァ!!

57 : :02/05/14 01:01
>>56
即変態扱いじゃ( ゚Д゚)ゴルァ!!

58 :●~* :02/05/14 01:04
梨ってキモーイね!!

59 :●~* :02/05/14 01:06
アヒャャャヤヒャャ

60 : :02/05/14 01:09
>>54
旧板うぷろだでも使えや( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>55
今日もまた自己顕示欲ネタで煽る名無しごくろうさんだ( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>57
しゃーないからiMacに嫁の名前つけて可愛がれ( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>58
キモーは褒め言葉だ( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>59
アヒャ切れか( ゚Д゚)ゴルァ??


61 :●~* :02/05/14 01:12

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                 \ ー       ノ                 
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62 :●~* :02/05/14 01:17


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63 :●~* :02/05/14 01:20
終了かな

64 :●~* :02/05/14 01:24
>>1
























































氏ね

65 : :02/05/14 01:24
そろそろマジレスを渇望するぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
Mac好きな人はこの板には大していない気がしてきたぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>61
どっかの板でアソパソマソが性格反転してたぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>62
Mac愛してない発言はわりとどうでもいいぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>63
再開だぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!

66 :●~* :02/05/14 01:25
>>65























































氏ね

67 : :02/05/14 01:31
死ねはアヒャ氏の専売特許だ( ゚Д゚)ゴルァ!!
あんまり愛されないからMacは寂しいぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!

68 :●~* :02/05/14 01:32
 ☆
    ∞丿))∞ヽ§∩ 
  ⊂((>_ <ノ)⊂)§⌒)つ  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____|\____________________
般  羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観  摩 \
若  諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自  訶
心  羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在  般
経  諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩  若
      呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩  波
   波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行  羅
   羅   真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深  蜜
   羯   実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般  多
   提   不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若  心
        虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波  経
   波   故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
   羅   説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
   僧   般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
   羯   若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
   諦   波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
        羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
   菩   蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
   提
   薩
   婆
   訶


69 : :02/05/14 01:37
誕生日お祝いしてくれるし。
誰も年賀状くれなくても Mac だけは新年の挨拶してくれるし。
起動時もにっこり微笑んでくれて退屈させない気配りとか。
Classic OS は愛に満ちあふれていたと思うの。
でもクールな OS X も好きなのです(^^

70 :ゆみ :02/05/14 03:08
ゴリャー 梨 しねー


71 : :02/05/14 03:22
あ。こんなスレがたってる。
いったいどういうこと?
まったく呆れるょ。何でいまさらこんなスレ立てるかね。
くそったれが!はっきり言って、逝ってよしって感じ。
ったく何考えてんだか。
ていうか、あなたは本当に梨なの?
こまったもんだな全く。あなたもつい最近まで膜が好きになった
といっていたじゃないか。あれは嘘か??
ばかにするのもいいかげんにしろよな。
はったりかましてんじゃないょ?自分も膜が好きなくせに。
やらしいやつだょな、梨って。ほんとに沿う思うょ。みんなを困
らせたいのか?こんなスレ立てて、満足か?
せっかくここ数ヶ月、住人の数が増えて楽しくなっ
たのに、それをぶち壊したいのか君は?みんなにいなくなって欲し
いのか?それでいいのかと、小一時間問い詰めたいょ

72 :●~* :02/05/14 03:26
>>69
うそだろ?俺のmacはそんなこと(誕生日のお祝)してくれない。


さておき最近mac使いはじめたんだけど、osが安定していてイイ!

73 :●~* :02/05/14 03:33
マカは糞だよな
梨が他スレでいってたもん
あいつら操りやすいって

74 :●~* :02/05/14 03:37
age

75 :●~* :02/05/14 05:48
去年の3月、自宅に送られてきたPBG4。
箱を開けた時の感動は自分の子供が生まれた時に似てたね。
手で触れるのもおっかなびっくりで、意を決して両手でしっかり握って
持ち上げた時のあの感覚。。。
腹の底の方から幸せがにじみ出てくるんだよ。もう涙が出そう。

何も知らない無垢なMercuryにいろんなことを教えてやって、自分の
好みに育てていく。この過程も楽しいんだよね。
時々癇癪起こして再起動、なんてこともあるけどそこはご愛敬。
ちょっとは手がかかった方がかえって愛情がいや増すってものさ。

トラックパッドやキーボードの感覚にもだんだん馴染んできて、
自分の手足のごとく使えるようになった頃にはフォルムがどうとか
あんまり気にしなくなってくる。
でもそれこそが愛情が熟成しはじめた証拠。
いつも自分の隣にあるのが当たり前の状態になってきて誰にも入り込めない
絆で結ばれている感じ。


でもいつか、こいつはきっと俺よりも先に逝ってしまう。。。
不意に壊れてしまうのか、それとも最新モデルへ買い換えるという
現実に引き裂かれるのか。。。
そんな不安を常に心の一隅に感じながら今日もこいつと付き合っている俺。

でもな、たとえどんな別れが来ようとも俺はお前のことを忘れないよ。
新しいMacとの間に新たな愛が育まれたとしてもお前と過ごした日々は
俺の胸の中にしっかりと刻まれて決して消えることはないんだ。

これからもよろしくな。相棒。。。

76 : :02/05/14 07:11
>>72
8.5.1 ではちゃんとお祝いしてくれましたよ。
9 とかはダメなのかな、ダメなのかな?

77 :●~* :02/05/14 07:20
macまんせ〜〜。

78 :犬球@▼´ェ`▼ :02/05/14 08:31
>>75で泣いたおいらは正常ですよね。

>>76
漢字TalkがMacOSって名前になった辺りで無くなった記憶が。
もう茶目っ気は卒業する時期なのかと思い、かなり寂しかったです。

79 :(*゚∀゚)アヒャ :02/05/14 09:42
>>75
正直、感動した。
好きで使ってて愛着が湧いて何が悪いんだゴルァ!!

# 1が本物かどうかは知らないけど、WOスレ放置ですかw

80 :●~* :02/05/14 10:48
>>75
変だよー
キモいよー

コテじゃないからキモ度50%ダウソだぉ

81 :●~* :02/05/14 11:00
Macは好きだ。ただ、愛してはいない。
恋人じゃないんだよ。友達さ。

82 : :02/05/14 13:18
>>68 どうしてずれないのか気になるぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
>>69 OSX用に誕生日を祝ってくれるアプリとかあると楽しげかもな( ゚Д゚)ゴルァ!!
>>70 ゆみ騙るならコメント記号使って素で愚痴ったりすんなや( ゚Д゚)ゴルァ!!
>>71 一行レスで悪ぃ!! 愛膜とか白濁とか、最近どうかしてるZe( ゚Д゚)ゴルァ!!
>>72 そういえば漏れも祝われた事無いぞ!! 方法きぼんぬだ( ゚Д゚)ゴルァ!!
>>73 たぶんマカはウィナに同じ事言うんだぜ!! 仲良く喧嘩上等だ( ゚Д゚)ゴルァ!!
>>74 ageも愛情表現だな( ゚Д゚)ゴルァ!!
>>75 キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!
>>76 7.5も8.6も9.2もお祝い無かった気がするぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
>>77 長文マンセーだ( ゚Д゚)ゴルァ!!
>>78 激しく共感したけど、男の子だから人前では泣かないぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
>>79 何も悪くねえからおめーも書けや( ゚Д゚)ゴルァ!!
>>80 わりと普通だと思う漏れは正常ですよね( ゚Д゚)ゴルァ!!
>>81 じゃ、友情でも語ってくれや( ゚Д゚)ゴルァ!!

ゴルァ進行がうざかったら悪いんで以後控えめにするぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!


83 :●~* :02/05/14 13:28
必死に梨さんが答えるスレはここですか?

84 :●~* :02/05/14 13:48
梨ってコテハンうぜーよ


85 : :02/05/14 13:53
>>83
必死でお前らが愛を語るスレだ( ゚Д゚)ゴルァ!!

漏れが思うに、Macは実用品として評価するだけでなく、
愛着を加味しないとやっていけない所もあると思ったんだがどうよ?

逆に、愛着まったく無しにMacは使えるんか( ゚Д゚)ゴルァ??


86 : :02/05/14 14:03
違うの!Macとは本気じゃないのっっ!
私が本気なのは……梨さん、貴方だけです!!!

87 : :02/05/14 14:07
>>86
まずはその破廉恥な汁を拭けや( ゚Д゚)ゴルァ!!

88 : :02/05/14 14:09
>>87
ナニさ!この間は「ソレがイイ!!」喜んでたクセにぃ!

89 : :02/05/14 14:10
>>88
おめー、あんまり出し過ぎると白濁度が下がるぞ( ゚Д゚)ゴルァ??

90 : :02/05/14 14:12
>>89
そのうち赤くなりますが何か?

91 : :02/05/14 14:13
>>90
本気なのはわかったから、少し落ち着けや( ゚Д゚)ゴルァ!!

92 :●~* :02/05/14 14:13
>>85
自腹切って買ったからにはWinであっても多少の感慨はあると思うぞ。
最初は愛情もって使っていてもすぐに倦怠期を迎えて
愛の冷め切った夫婦のようになるのがWinの欠点だw

93 : :02/05/14 14:14
⊂⌒〜つ´ー`)つ  ノビー

94 : :02/05/14 14:16
>>92
漏れは>>75の要領でL1を愛してるが、
1年で浮気すると心に決めていたぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
つか、今まで不可抗力以外で1年も使ったPC自体が無いぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!

おまえらは何年も同じパソコン使ったりするんですか( ゚Д゚)ゴルァ??

95 :●~* :02/05/14 14:19
>>86-91
禿しくワロタ

96 : :02/05/14 14:20
>>94
ハイ、何年も同じ恋人を愛すように……

97 :●~* :02/05/14 14:59
正直言えば愛がなきゃやってらんないよ、Mac相手なんて。
欠点は今更あげつらうまでもないし、仕事に使うソフトは足りてるけど、
ゲームとかでやりたいって思うのはまず出ない。
それに周辺機器も対応が遅いし少ないし。
トラブルは少ないと思うけど、でもそれも単に幸運なだけみたいだし。
でも錯覚かもしれんけど、Mac使ってる時の方が気持ちにゆとりはできると思うんだよ。
必ずしも使いやすくはないし、優しくも易しくもないけど、
でも俺の方が穏やかな気持ちで使える。
Win機だって使ってるしスペック上は確かに速いけど、
なんかカリカリしてきちゃう。
それにWinだと自分のマシンがすぐに旧式化しちゃうし、
機種選択のあとの後悔だって選択肢が多い分激しい気もする。
(Macの進化のスピードや機種の数を茶化してるんじゃなくて、自分の身の丈を
考えて、「今はこれで充分だな」って思えるってコトね。)
両方使ってなければいずれ俺は世の中の流れや業界の思惑に振り回されて、
結局パソコンを嫌いになっていた気がするよ。
俺の精神衛生のためだけでも、Macは存在し続けて欲しいな。
……なんだか消極的な「愛」でスマソ。

98 :●~* :02/05/14 15:32
>それにWinだと自分のマシンがすぐに旧式化しちゃうし
なんだこりゃ?使ってると、おそくなるのかあ?
Macでも同じじゃねえか。新しいOSに変えていくとスペック要求されるけど、
そのまま使うと問題ねーぞ、ボケ。

まさに残されたバカ丸出し。マカーにふさわしいアフォ

99 : :02/05/14 16:10
>>98
気分の問題だと思われ。

100 : :02/05/14 16:14
ちょっと待てよ!
どうすれば誕生日をmacが祝ってくれるんだ????????

101 :_ :02/05/14 16:24
僕はPowerBook G3 '98を愛している。こいつはMacintoshの集大成だ。
それ以降のNewWorldArchitectureマシンにはない魅力が詰まっている。
PCカードスロットのフラッシュメモリから起動できる。FDからも起動できる。
両側拡張ベイがATAPIなのでメディアドライブは全て内蔵出来る。
FD(SpD)、HD、MO、CD(-RW)、DVD。CDから直接MOにファイルをコピー出来る。
あまつさえHDを介さずにFDからFDへ、MOからMOへコピー出来る。
VirtualPCのC:driveを複数の拡張ベイHDで作っておけばWinだろうがペンギンだろうが
内蔵HDを消費せずに簡単に切り替えられる。その場合でもCD(orFD)driveはふさがらない。
内蔵HDと拡張ベイHD*2を突っ込めるから、今の2.5inHDならば135GBでレイド出来る。
何処の誰か知らんがLegacyなどと切り捨てやがったインターフェイスを持ちながら、
ちょっとした制限があるもののUSBやFireWireも付けられる。
CPUだってG4に出来る。僕はしないけど。
コレが全てPortable Macintoshで可能なのだ。愛してるよぅ(;´Д`)ハァハァ。
自由度が非常に高いのだ。PB G4には不可能だ。DeskTopでは不可能ではないが
可搬性が無いしスペースをとりすぎるし、うるさい。
WallStreet&PDQはMacOSの懐の深さを体現したMacintoshの集大成だ。
ああ、Mac愛してるではなくPDQ愛してるになってしまった。どーだ、キモイか。

あと、お誕生日のお祝いはMacOS日本語版だと、9.0.4まで生きてるよ。
他国版はOS9になった時点で廃止されたのさ。
Mac OS 設定アシスタントって言うアプリでお誕生日を設定するんだよ。
あと、OS8.xユーザーは8キーを起動時に押してみて。
8.1と8.5〜8.6でメッセージが違ったり茶目っ気があったよなぁ。

102 :●~* :02/05/14 16:27
でも遅い・・・

103 :_ :02/05/14 16:33
>>102
う。
でもそれがかわいいのだ(;´Д`)ハァハァ
ぼくわOS XはMacintoshではないとおもてるのさ。

104 :●~* :02/05/14 16:48
なんだか、エロ小説を読んでるような気分になるのは俺だけか?

105 :●~* :02/05/14 16:52
>>98
PENV500もちのオラは
イソテルがPEN4が2ギガいったとか
Celeronが1.8ギガいったとかというニュース聞くたんびに切なくなります。

使い始めてまだ3年しかたってねーんだぜ・・・

106 : :02/05/14 17:12
古い幕オーエスからウプデートを積み重ねていった猛者は祝ってもらえる。
設定が残ってるから。

107 : :02/05/14 17:16
ええと、iMacがうちに来たのは、子供がうまれる2ヶ月前でした。
はじめての子供とMacは大いなる戸惑いと、嬉しさを与えてくれました。
もうすぐ3つになる子供は、旧いperforma+キッドピクスで遊んでいます。
あと何年かしたら、自分と同い年のiMacで遊べるよう、
子供にそうするように、ナデナデして使っています。

108 :●~* :02/05/14 17:31
>>99
旧式化の意味が解らないヴァカハケーン!!
早いピッチで新型が出る=すぐに旧式化、だろ?
遅くなるなんてどこにも書いてないし。
特にPCの場合は企業競争やFSBが速いとかで
けっこうすぐに数百メガ単位でスピードが上がるのに、マクはそうじゃないから、
見掛け上の陳腐化の度合いが違うっていうことだろ。
>>98>>99も、>>105みたいなせつなさを感じないために
適材適所で振り回されないのがいいっていうことを言ってるのは
同じだと思われ。

109 : :02/05/14 17:32
>>108
ウワーン、ヴァカっていうなー!

110 :●~* :02/05/14 17:49
>>108
自作する人とかはもうそれで一喜一憂してるよね。
もう俺、スペックとか速さとかそういうの気にすんのやめた。

いろいろいいパーツかき集めて最速マシン作ったのに、
2ヶ月ぐらいであっという間に規格が変わってお古あつかいされるのと、
Macのようにある意味放置されちゃってんのと、
どっちが不幸なんだろ。

111 :●~* :02/05/14 17:55
おめぇらキモいんだよ
ラジオでもやってな


112 :_ :02/05/14 18:05
>>111
あなたの声もきいてみたいな

113 :●~* :02/05/14 18:06
煽りキタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━━━!!!!!!!!!

114 :メーテル :02/05/14 18:13
私の名はメーテル ・・・ ibook(Dual USB)を持つネカマ

ごめんさい 愛してません
ちょっと使ってみたかっただけです


115 :●~* :02/05/14 18:18
やっぱラジオもやるんじゃねぇ
おめーらメッセでもやっとれ


116 :_ :02/05/14 18:57
PowerBook G3 '98を愛する僕は、ColorClassic+LC575Boardも愛してる。
9inモニタでも決して読みにくくないOsakaフォント。
OS8.1も割とサクサクうごく68040。もちっとなんとかしたいSCSI HD。
愛しいApple Adjustable KeyBoard。でも反則2Button Mouse。
いまだにシリアルポートでAppleTalk。でもEtherでInternet。
Printer Serverな扱いにもめげず、HC Stackマシン。
MO Driveのブリッジにもなってくれる。iDiskよりはやいぞ。
なんてかわいいんだ。。。からくらタン(;´Д`)ハァハァ。

117 :●~* :02/05/14 18:59
煽りキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━━━!!!!!!!!!



118 :●~* :02/05/14 18:59
初代PBG3じゃねえんだろ
だせえよ

119 : :02/05/14 19:03
あぁ、本当にmacが祝ってくれた・・・

なんてイイ奴だ

ストロベリーのimac欲しい

120 :●~* :02/05/14 19:03
おめぇら
日本版サバイバーでもみてろや

121 :おめぇのまく :02/05/14 19:04
>>119
誕生日でもないのに祝わすなよ
ヴぉ怪我!!!

122 :●~* :02/05/14 19:06
>>120
あんだあ〜?
てめえかかってこいやわりゃああー!!!

123 :●~* :02/05/14 19:07
>>122
ばかじゃねぇの?
どうやってかかってくんだよ
やっぱこの時間帯の住人てドアフォマカーですか?

124 :●~* :02/05/14 19:08

>>120
おら どないしてん?! かかってこんかい あ?
おめえは日本版サイババでも拝んでろや

125 :●~* :02/05/14 19:09
>>124
プッ
子供ですか?

126 :●~* :02/05/14 19:09
>>123
おおかかってきたかや
おまえもこの時間の住人だやなあ
 

127 :●~* :02/05/14 19:10
おまえもなー>>125

128 :●~* :02/05/14 19:10
>>126
えい!えい!






......これでいいか?

129 : :02/05/14 19:10
>>121

ごめんなさーい!

130 :●~* :02/05/14 19:11
>>128
カウンターがよわいな ぷ

131 :●~* :02/05/14 19:11
>>130
宿題やったか?

132 :●~* :02/05/14 19:13
>>131ああ、コクネタが山積みあんだよ 

133 :●~* :02/05/14 19:13
>>132
お母さんが呼んでるよ
ご飯だってさ
食べてきな

134 :●~* :02/05/14 19:15
あ ほんとだ 
けっ 今度は勝たしてやっからよ あーばよ

135 :●~* :02/05/14 19:23
しかしテレビってやらせばっかだね。。
まぁ製作サイドも馬鹿揃いなら(事実)見るほうもオオバカ揃いと・・・・
しかしテレビにかかわらず業界っつーのはほんと糞だね!!
ほとんど実力なんて関係ないからな・・・


136 :●~* :02/05/14 19:28
現在のテレビの命は視聴率。
なぜなら視聴率が高ければ高値のスポンサーがしのぎを削って寄りつく。
番組内容なんてどうでもよくて、エロサイトと同じ、いかに人目を引くか、つなぎ止めるか。
視聴率稼ぎのなれの果てだね。
中身薄でも見た目が受ける時代だし。これって飽きるんだよね。

137 :●~* :02/05/14 19:32
>>136
そ、それってまままままmmacのことじゃ。。。。

138 :●~* :02/05/14 19:41
>>137
ウィナさんか・・・

139 :●~* :02/05/14 19:44
>>137
あぽーはコンセプトで物作りしてるよ。
見た目狙いでポシャッたマシンたくさん某PCメーカーにあるでしょ。

140 :マ狂 :02/05/14 20:15
>>139
Appleはコンセプトで物造り"してたよ"
と言い換えてほしいw
最近のAppleは何を目指しているのかわからん。
確かにプリエンティブマルチタスクとメモリ保護は欲しかったが、MacOS Xは現在の時点では失格だ。
確かに高性能なマシンは欲しかったが、
PowerPC G4などと言う使い勝手のクソ悪いCPUなぞ、欲しいとは思わん。

141 :マ狂 :02/05/14 20:18
なんちて(w

142 :●~* :02/05/14 20:19
>>135-136
もう見切りつけてBSかスカパー契約しろよ。
俺なんかもうここ何年か地上波見てないぞ。

143 :●~* :02/05/14 20:21
>>141
PBG4の800買ってもらったから
古PBG4
マ狂タンに譲ってもよかったのに・・・・



144 : :02/05/14 20:21
>>140
プリエン"プ"ティブ

145 :●~* :02/05/14 20:42
>>143
端的に言えば羨ましいぞぅ。
足モゲに注意しろよ。

146 :トラックボールマンセー :02/05/14 21:32
昨日は2000×8器とXP×2器を客先に導入してきた。
マカでよかったと思った。
じゃ。

147 :●~* :02/05/14 23:14
OSXに完全対応した5つボタンマウスってないないなのか?ばー

148 : :02/05/14 23:37
>>147

MSのインテリマウス系が対応してない?
最近ドライバー出たみたいだけど・・・

149 :●~* :02/05/15 00:01
http://homepage.mac.com/mcyk/.Pictures/ipod/ichi.jpg

150 :●~* :02/05/15 00:21
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
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全体的にイイ!!

151 :●~* :02/05/15 06:18
>>148
おーありがとう。あれん、ほんもんの熊さんかな?どもね
アダプテックはまだのようなのでインテリのチェックしてきようっと

152 :108 :02/05/15 18:34
一日経過だが>>109葦さんスマソ。
一つミマチガエテターヨ。ヴァカは>>98
鬱氏。

153 : :02/05/15 22:49
いいってことよ、108タン。



154 : :02/05/16 01:27
>>151

どういう基準で本物なのかどうかはわからないけど,私ですょ。(^-^;

#5つボタンに対応してなかったらごめんなさい。

155 :●~* :02/05/16 01:29
5つぼたん大丈夫ですよ

156 :●~* :02/05/16 01:29
みんなハローマック好きだろ?
なんで誰も言及しないんだよ!?

157 :●~* :02/05/16 01:29
>>156
そうですね

158 :●~* :02/05/16 01:33
>>156
朝マック

159 : :02/05/16 01:37
ハーロック

160 :●~* :02/05/16 01:54
宇宙の海は漏れの海?

161 : :02/05/16 01:57
君が生きるためならこの船に乗れ♪

162 :●~* :02/05/16 09:05
メーテルって僕のママンみたい

163 :●~* :02/05/16 12:04
ママンとマフィンをいつも読み違えて鬱.......

164 :●~* :02/05/16 20:13
お前らってさあ、俺のことホントに愛してんの?
言葉で言ってくれないとわかんないよ

165 : :02/05/16 20:18
じゅてーむ
うぉーあいにー
いっひりーべでぃっひ
やーりゅびゅりゅてぃーびゃ

166 : :02/05/16 20:19
>>164

愛してるょ。BombDoubler入れてるょ。

167 :●~* :02/05/16 20:23
>165
>166
よくわかんないよ。加藤アイと俺とどっちが好きなんだよ

168 : :02/05/16 20:32
>>167
言わなくてもわかってる く・せ・に☆
あもー あまーす あまっと
あまーむす あまーてぃす あまんと

169 :●~* :02/05/16 20:47
>>167
加藤あい>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マク

170 :●~* :02/05/16 21:54
オートバイでトラックを飛び越えるような感じかな?

171 : :02/05/16 22:17
>>169
加藤登紀子 と 加藤あい ならどっち?

172 :●~* :02/05/16 22:21
俺なら加藤あいだと思うよ。
さんざん悩んだあげく。

173 :俺の壁紙 :02/05/16 22:22
http://www.terra.dti.ne.jp/~swan/shasin/katou6.jpg

174 :(^O^)yumi :02/05/16 23:31
梨は居ないの?
どこにいるか 教えてー

175 :●~* :02/05/16 23:37
職場

176 :●~* :02/05/16 23:40

                          サルでも              (  (
                   ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,  立てねーぞ             )   )
                 、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.   こんなスレ     ,.、   / /
                  ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.                .| |l   l ,´
                ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.          _-、i::| |ニニii '
            、,,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ        /,‐ヽヽ`、||
          、シ``   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ          ( .〉〉/
         シ  //      ミ`    l.l ヽ"、         /  ノ
        ミ/ シ           彡 ,=こ二=.{ ミ,,      ,r'´ ,,、'゛
        ミi. /  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ      〃 .ミ
       .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ
      .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ
      :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
      :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )
      :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) ,
     :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ ,
     .:il !   /~~````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
     :il   ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、  ゞ、 `  〃
     ゝ、wx.mn.!!++ナ'~      ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
        彡   〃  〃     }} /〉.〉〉〉i''"   〃
         彡、     {{     〃,__!////l |    〃
           X,,    》.   ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
            ^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).)


177 : :02/05/16 23:40
いまだにリブ修理してますが何か。。。(鬱

178 :●~* :02/05/16 23:41

          ふはははははははは


                   ふはははははははははははははははは


    はーーーーーーーーーーーーーっはっはっはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



                           〈 ̄ヽ
                       ,、____|  |____,、
                      〈  _________ ヽ,
                       | |             | |
                       ヽ'  〈^ー―――^ 〉   |/
                          ,、二二二二二_、
                         〈__  _  __〉
                            |  |  |  |
                           / /  |  |    |\
                       ___/ /  |  |___| ヽ
                       \__/   ヽ_____)                  

179 : :02/05/17 01:20
わりとさぼってたんで軌道修正だゴルァ!!
今マクからでAAが出せないんで別ので代用するぜ キャー(/▽\*)

>>96 本当は最新機種が欲しいのに痩せ我慢して煽るんでねーの キャー(/▽\*)
>>97 なんで気持ちにゆとりが出来るのかその謎に迫りたいな キャー(/▽\*)
漏れの感想ではアニメーションと効果音の貢献が大きい気がするがどうよ キャー(/▽\*)
>>98 新しいソフトをいっさい入れない人ってほとんどいない気がするぞ キャー(/▽\*)
>>100 まずはこっちからMacの誕生日を祝ってみるか キャー(/▽\*)
>>101 物欲がむらむらと湧いてきてまともにレスできなくてすまん キャー(/▽\*)
>>102-103 OSXの方が遅いと思うのは漏れだけか キャー(/▽\*)
>>104 101はなかなか直接的で気に入ったが、あとはのろけみたいだぞ キャー(/▽\*)
>>105 1.8GB Celeronなんてきいた事が無いから教えてくれ キャー(/▽\*)
>>106 物事には積み重ねが肝心って事だな キャー(/▽\*)


180 : :02/05/17 01:30
>>107 旧iMacは萌えだが、嫁さんも撫でてやれや キャー(/▽\*)
>>108 人と比べてどうってんじゃなくて、良い物を選びたいぞ キャー(/▽\*)
>>110 2ヶ月の栄光を手にするための自作と割り切るのも乙だぞ キャー(/▽\*)
>>114 出会いの形なんていろいろあるからこれからが肝心さ キャー(/▽\*)
>>116 ヒラギノとやらはiMacじゃ離れると潰れて見えないぞ キャー(/▽\*)
 葦と熊の区別もつかないからわりと深刻だぞ キャー(/▽\*)
 カラクラ2に萌えちゃうぞ 。わんこたんキャー(/▽\*)
>>118 BlueChipが気になるぞ キャー(/▽\*)
>>119 うちのiMacはヤニ色で悲しくなっちゃうぞ キャー(/▽\*)
>>123 旧板住人の時間帯にこだわる君はかなり通だぜ キャー(/▽\*)
>>133-134 実家の飯は食えるうちに食っとくのも愛情か キャー(/▽\*)

>>135 実力があって損をする事は無いと信じたいぞ キャー(/▽\*)
>>136 悲しい事実だけど、きっと目をそむけちゃいけないんだよな キャー(/▽\*)


181 : :02/05/17 01:41
>>139 Xservはともかく、新iMacは見た目重視だと思うぞ キャー(/▽\*)
 ありもしないコンセプトに幻想を抱くのも愛情なのか キャー(/▽\*)
>>140 悪いのはG4というCPUではなくてG4世代のMacの仕様だと思われ キャー(/▽\*)
 気持ちはわかるがやつあたりしないで何が悪いか見極めておけ キャー(/▽\*)
>>141 そんな君が好きだ キャー(/▽\*)
>>142 ネットだけでも大変なのに、そんなん契約したら廃人になる キャー(/▽\*)
>>143 むしろ漏れにくださいWO鯖欲しいんですお願いです キャー(/▽\*)
>>146 Xservを導入してもその気持ちが変わらない事を祈って キャー(/▽\*)
>>149 恐いから踏まない キャー(/▽\*)
>>150 全体的に キャー(/▽\*)(/▽\*)(/▽\*)(/▽\*)(/▽\*)
>>158 昔はマックモーニングって言ってたけどやめちゃったんですよ キャー(/▽\*)
>>164 おめーはMacか? Macならもっと愛を求めやがれ キャー(/▽\*)
>>172 散々悩むあたりに人間の苦悩が描かれてるがどっちにせよ不健全で キャー(/▽\*)
>>178 あんまりいぢめるとマジで泣くぞ キャー(/▽\*)


182 :●~* :02/05/17 02:03
はしゃぎっぷりがなんとも

183 :_ :02/05/17 07:42
あ、なんだ。全レスの公約は果たそうとしているのか。
じゃやぁ、もう1機への愛も語るよ。後日。

184 : :02/05/17 14:10
相変わらず涙のMacでカキコ。
既に書いた内容は誰にも読まれず、書く事だけに意義があるのはラジオとおんなじw

>>182 黄色い歓声っぽいか?
>>183 おう。待ってるぞ。


185 :142 :02/05/17 14:43
>>181
>>142 ネットだけでも大変なのに、そんなん契約したら廃人になる キャー(/▽\*)
なんだとぅ!!廃人扱いすんなゴルァ!!!!!!!!





ごめんなさい、その通りです。
視聴料と携帯料金でネット料金と生活費で給料ほとんどパーです。
貯金できなぃょぅ・・・・

186 : :02/05/17 18:32
>>185
やっぱ、ネットだけでがまんするょ。。。

187 :●~* :02/05/17 18:43
自宅は弱電波地域なので、最初からケーブルTV
(デコーダ買って契約すると、そのまま放送が見られる)

なので微妙にチャンネルをいじると有料放送の音声と、歪んでるけど画像が試聴出来る。
スターチャンネルのエロス放送で(;´д`)ハァハァできますが何か?

188 :●~* :02/05/17 22:17
ことばでいわなきゃわからんやつは逝け
・・・と女に言ったら、それが最高の言葉だとよ。女はめんどくせえ

189 :●~* :02/05/17 22:20
>188
ハードボイルドっぽいですね。
>187
うちのケーブルテレビは音声なんかでないよ。
契約外のチャンネルはまったく見えないよ。

190 :O`O´?@?@¨?@ :02/05/17 23:18
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
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(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
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(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
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(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
全体的にキタ!!

191 :●~* :02/05/18 08:58
メディアプレーヤって音飛びしやがるんだよな。
重いし、なんかエラーおきやすいし。
iTunesみたいなのwindowsにないの?

192 :●~* :02/05/18 09:12
MSが作れるわけないじゃん冷静にかんがえよー

193 :●~* :02/05/18 09:16
WinAMP使っとけ

194 :●~* :02/05/18 09:45
WinAmpはMacMP3と同じプレイリスト方式。
iTunesと窓用WMPはライブラリ方式。
だから「iTunesみたいの」を想像してWinAmp使うと萎える。

195 :●~* :02/05/18 10:10
ライブラリ方式のプレイヤーはアプリの挙動が重いので萎える

196 :●~* :02/05/18 23:44
本当はWin麻疹がほしいんですよ。マクなんてマイナーだし
未来もなさそうだし。でもショップに行って隅から隅まで
見渡すとやっぱりマクが一番格好いい。
結局iBook買っちまった・・・
どこのメーカーでもいいけど、マクよりかこいいWin麻疹出してくれ。

197 :●~* :02/05/18 23:45
>>196
永久に無理

198 :●~* :02/05/18 23:53
梨よ。
どうしたんだ?

199 :●~* :02/05/19 01:07
>>196
一台Mac買えよ。
ポリタンクの一番安い奴がいいかな。
それのロジックボードと電源とっ外せば普通のATX系のマザボと電源が入るから。
ポート回りとかは自分で切り取れよ。
標準で付いてるコンボとかHDD、あとファームウェア書き換えれば
ビデオ回りも使えるはずだから、
どうしても必要なのは基板とCPUとメモリでMac¥210,000+¥60,000もあれば
Macくらいにはカコイイ!Windowsマシンの出来上がりじゃない?
一番高いのはOSっていうパーツだけどね。
どっちの陣営からも罵倒されるだろうし。
いろいろあったけど、Winのキューブ型ベアボーン&静音PCの流行を見ると、
G4cubeがどれだけ先を目指してたか解るなぁ。

200 :●~* :02/05/19 01:11
ポリタンク嫌いです
早く四角くな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜れ!

201 :●~* :02/05/19 01:28
>>200
豆腐で眺めてなさい

202 :●~* :02/05/19 01:29
>>201
ププッ

豆腐で眺めるってど〜やるの〜?

203 :●~* :02/05/19 01:30
>>202
あぁ、「も」が抜けてた。
まさに蛻の殻

204 :●~* :02/05/19 01:31
( ・_・)□←豆腐
ジーっと豆腐で眺めてみる。
こんなかんじかな?>201

205 :●~* :02/05/19 01:33
>>204
あなたはだんだん醤油と生姜が欲しくな−る

206 :●~* :02/05/19 01:34
ネギも!

207 :●~* :02/05/19 01:36
ポリタンク嫌いです
早く四角くな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜れ!
ポリタンクかこわるい
早く美人に名〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜れ!

208 :●~* :02/05/19 06:53
佳人薄命

209 :●~* :02/05/19 08:46
いまひとつ精密感が足りない気もするけど、
ポリタンクの筐体は設計としては好きだな。
メンテナンス性抜群だし、その気になれば開けっ放しで
「根性試しまな板」みたいな使い方もできるし。
五月蝿いのと、あと飽きたっていうか、ちょっと長く使いすぎたね。
Xserveのロジックを仕立て直した設計になるんだろうけど、
美点はしっかり残して欲しい。


210 : :02/05/19 09:02
>>207

CUBE・・・今でれは売れるかも知れないけど,もはやファンレスでは無いだろうね。

>>209 

確かにメンテナンス性はいいね。IIcx,ci以上。
ポリンタンク・・・あのデザイン6年くらい使ってるのか・・・
確かに出たときはショックでかかったけど,3日で慣れたw

211 :test :02/05/20 02:07
test

212 :●~* :02/05/21 21:43
一気に寂れたね、ここ。はじめの頃は勢いがあって
なかなか面白かったんだけど。

213 :●~* :02/05/21 21:49
佐野ラーメンドウ
うまいのか、?

214 :●~* :02/05/21 23:07
漏れは喜多方ラーメンがすき。

215 :_ :02/05/22 05:01
>>212
わるい。
PowerBook G3 '98とからくらタンを愛する僕は、
他の板に出張ちう。今も、酔っぱらっている。
どうにかワールドカップが始まる前にもう1機の愛について語るYO。

216 :_ :02/05/25 11:52
PowerBook G3 '98とColorClassic+LC575Board を愛する僕は、
PowerBook 1400cs+G3/333も愛している。
cじゃなくてcsとか、G3 Cardも466が登場したりしてるが、
そんな事はどうでも良いくらい愛しているのだ。
何故なら、こいつは僕が自分の懐から出した金で初めて買った奴だから。

そもそもMacとの出会いは90年代に入ったばかりの頃だった。
ニフォンゴDTPの草創期、会社に導入されたKT6だった。
ワープロ専用機くらいしか知らず、「キーボード」の付く物は楽器だろうがなんだろうが
毛嫌いしてきた僕にとって、Macとの出会いは衝撃だった。
IIsiだったかLCだったか、機種なんかは覚えていないほど画面とその操作感に打ちのめされた。
コンピュータの事なんか何も解らない僕の様な人間にも操作出来る。
画面に表示されたほぼそのままの形でプリントアウト出来る。
価格も笑激だったが。。。笑うしかない。
その後はClassicやPB 100にあこがれる毎日だったが、
転職を期に暫くMacとは離れた環境に移る。
でも、店頭でPerformaをボーっと眺めてたりしたなぁ。

その職場でも、とうとう原稿のデータ化の波が押し寄せてきた。
その時買ったのがPowerBook 1400cs/117。こいつには良く働いてもらった。
そして、良く遊ばせてもらった。PBで初めてのCD-ROM Drive内蔵。
内部アクセスも簡単で各部増設も自分で出来る。Ether Cardも内蔵出来る。
レア物VSTの拡張ベイMO Driveも、人にあげてしまったが大活躍だった。
MacOSをいじり壊して遊んだのも、こいつ。Systemにくわしくなれたのもこいつのおかげ。
PC Card経由でも、SCSI経由でも、拡張ベイでもBackup Systemから起動できたから、
あんなに、いじり壊せたんだよな。MacOSの良いところだ。

217 :_ :02/05/25 11:52
しかしOS Xには 、当時感じたMacOSの良さが僕には感じられない。
プログラマの人や、コンピュータそのものにくわしい人にとっては
良くなりそうな素地や可能性をむしろ感じるのかもしれないが、
僕のようなユーザには、OS Xはよくわからない。
OS Xは使うつもりもないし、使うくらいならと、DELLの窓機を買った。
WinXPだ。わけが解らないのはOS Xと一緒だが、圧倒的なソフト群が有る。
Macはいまもメイン機だけど、愛はClassicOSまで。悲しいけど。
PowerBook G3、 PowerBook 1400、 ColorClassic、壊れるまで愛してるYO。

#葦タンと梨タンの駄スレ再生初めての窓機掛け合いを楽しみに見てたのに、
#アレ、どこかで続いているの? 新スレたてちゃおうかな。

218 : :02/05/25 19:21
(・∀・)イイ!!

>>187 エロス放送(・∀・)イイ!!
>>188 めんどくさい女(・∀・)イイ!!
>>189 ハードボイルド(・∀・)イイ!!
>>190 キターも(・∀・)イイ!!
>>191 誤爆かマルチポストか知らないけど、WinAMP3で(・∀・)イイ!!
>>195 プレイリストの方が(・∀・)イイ!!
>>196 L5買うと(・∀・)イイ!!
>>197 マクと同じ雰囲気を他に求めなくて(・∀・)イイ!!
>>198 ネタギレも忙しいのもたまには(・∀・)イイ!!
>>199 目指すだけじゃなくて改善してくれたらもっと(・∀・)イイ!!
>>208 傷モノも(・∀・)イイ!?
>>209 根性試しまな板(・∀・)イイ!!
>>210 漏れはファンレスじゃなくても(・∀・)イイ!!
>>212 マターリ進行も(・∀・)イイ!!
>>215 酔っぱらいも(・∀・)イイ!!

>>216 愛を感じるぜ。(・∀・)イイ!! 憧れって(・∀・)イイ!!
>>217 OSXはあと2年待ってからあらためて評価すると(・∀・)イイ!!

# あれ、続いてないけど、また続けたいなあ。


219 : :02/05/25 20:33
>>218
奇遇、折れも1400CS使いでした。
HDD付け替えたり、キーボード英語版にしたり、使い込んだ余なぁ。
G3カードはインタウエアのヤツ。
クロックは低いが、何故かビデオの性能が上がったので、得した気
分だった是代。
再生しようと、久しぶりに起動させたら、システムは立ち上がるのだ
けど、アプリが起動できないという訳のわからに壊れたかをしていま
した。
でも、捨てない。

打スレ再生は、サッパリ消えてしまったので、続いてないのです。
折れがスレ立てすると、これまたサッパリ続かないというジンクスが
明らかになている現状の中、スレ立てしてくれるとありがたいでし。
ついでに、一緒にWin入門してくれると、ありがたいでし。

220 :●~* :02/05/25 21:28
PB2400、愛していました。ある日突然起動しなくなりました。
泣きました。修理に出しました。請求書を見て、もう一度
泣きました。

221 :_ :02/05/26 01:22
>>219
1400はホントにいいマシンだったよね。
Appleの初めての普及版All in One Note。あれで大概の事は出来た。
インタウエアが潰れたときはホント悲しかったな。
Macに愛情を持ってた採算度外視(w の会社だったもんな。
僕もインタウエアの233→333と付け替えました。
G3/233 Cardは12万の時に買って涙が出ました。ちょっとしたら半額だもん(w
HDも1GBあたり1万5千円以上してたしな。金使ったなぁ。馬鹿。
ガンガッテ直してください。僕のはいまだにVPC48時間連続駆動とかで現役です。

>>220
PB 2400、PC Card スロットが電動イジェクト。もう、それだけで愛(w

222 :円導先生の提言!! :02/05/26 06:07
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/index.html

223 :●~* :02/05/26 09:48
1400はロジックボードとしてはNuBus系最後のマシンだったけど、
弄り甲斐があったよな。何より丈夫だったし。
100系のPBのあとにあれだったから、メンテナンス性の良さは感動的だった。
…まあ出来合いの筐体だったからってのはあるけど、
でも純正アポーデザインの5300より美しかったと思う。
あの筐体でPCI系のロジック+SO-DIMM+CardBus+LiIonバッテリーだったら
今でも充分使えたのにって思うな。
SCSI機器をEther越しに使うときにはたまに電源入れてるけど、
そうすると必要もないのについつい弄ってしまう。
細かいことだけど、トラックパッドの造形とかはけっこう凝ってるんだ。
あそこはアポーの手が入ったところだと思うんだが。
あと主観だけどキーボードは、いまだにノートパソコンでは
これ以上のタッチの物には出会ってない。

224 :Woz :02/05/26 09:56
ハァ?━━(゚Д゚)━( ゚Д)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(Д゚ )━(゚Д゚)━( ゚Д)━
━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(Д゚ )━(゚Д゚)━( ゚Д)━(  ゚)━(  )━(  )
━(゚  )━(Д゚ )━(゚Д゚)━( ゚Д))━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(Д゚ )━━(゚Д゚)
━( ゚Д)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(Д゚ )━(゚Д゚)━( ゚Д)━━(  ゚)━(  )━
(゚  )━(Д゚ )━(゚Д゚)━( ゚Д))━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(Д゚ )━━(゚Д゚)━ハァ?
ハァ?━━(゚Д゚)━( ゚Д)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(Д゚ )━(゚Д゚)━( ゚Д)━
━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(Д゚ )━(゚Д゚)━( ゚Д)━(  ゚)━(  )━(  )
━(゚  )━(Д゚ )━(゚Д゚)━( ゚Д))━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(Д゚ )━━(゚Д゚)
━( ゚Д)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(Д゚ )━(゚Д゚)━( ゚Д)━━(  ゚)━(  )━
(゚  )━(Д゚ )━(゚Д゚)━( ゚Д))━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(Д゚ )━━(゚Д゚)━ハァ?
ハァ?━━(゚Д゚)━( ゚Д)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(Д゚ )━(゚Д゚)━( ゚Д)━
━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(Д゚ )━(゚Д゚)━( ゚Д)━(  ゚)━(  )━(  )
━(゚  )━(Д゚ )━(゚Д゚)━( ゚Д))━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(Д゚ )━━(゚Д゚)
━( ゚Д)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(Д゚ )━(゚Д゚)━( ゚Д)━━(  ゚)━(  )━
(゚  )━(Д゚ )━(゚Д゚)━( ゚Д))━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(Д゚ )━━(゚Д゚)━ハァ?

225 : :02/05/26 13:35
>>223
キータッチは最強ですね。
あと、IOポートのフタも結構カッコイいですよ。

実は、1400CSが初めてのMacです。
ガッコで一括購入させられたMacで、初めの内は全然興味を
持てませんでしたよ。もともとコンピュータ自体嫌悪してました
し。7.5時代は、結局好きになれなかった。
自分で、メモリーを増設して、8.1に増設して、あとはお決まり
のコース。OSのアップグレードが切っ掛けだったのかな。

奨学金も止められ(劣等生なので)、バイトも(高等遊民気取り
で)見つけられず、そんな時、1400で仕事して何とか乗り切りま
した。
パソコンがそこそこ使えるというのが、重宝されるぎりぎりの時
期でしたね、今から考えると。

そんなわけで、とても思い出深い機種です、1400は。

226 :_ :02/06/08 04:09
身元が割れそうなくらい激しく愛を語ったのに
伸びないのがちとカナスィ。

227 : :02/06/08 16:20
>>226
煽られた時の反応として情緒的に返答するよりは、
「Macっていいよね」的ムードで愛を語る方が好きなんだろうなあ。
旧板住人って。

228 :●~* :02/06/08 16:28
本日、某ショップにて梨らしき人物が『えーまっく』ある?『えーまっく』と
しきりに叫んでいました。
すると店員さんは、『えーまっく』????という顔をして困惑していました。
すると梨らしき人物は、『逝ってよし!』と叫び逃げていきました。
『えーまっく』ってeMac(いーまっく)のことかな?梨君w

229 : :02/06/08 16:55
>>228
なんだよあの店員! そんぐらいわかれよ!!
まったく、これだからマクは!!

# つーわけで、時間とれたんで、これから見てきます。

230 :●~* :02/06/08 20:32
愛してる とても
愛してる ほんとに
愛してる いつまでも
空に太陽がある限り

231 :●~* :02/06/08 21:36
どうだった?>229

232 : :02/06/08 23:11
http://www.rakuten.co.jp/nexus/

これは!!!!!!!!!!!
梨ー、eMacなんて買ってる場合じゃないぞ。

プロの方だったら、俺のファイバで起動時間8時間超えるんじゃなかろうか。

いいんじゃないっすか、いいんじゃないっすか??? 

233 :_ :02/06/09 01:06
>>229
で?どうだったのかニャ。

234 : :02/06/09 01:42
実は折れも見てきたのだけど、箱に入ってたので、パッケージしか見れんかった。
梨は見れたのかな。

235 :●~* :02/06/09 03:17
今日、夕方に梨がいーまくを舐めるようにみていた。
しばらくすると、梨はCDの取り出しボタンが無いじゃないかと店員に
いちゃもんを付け始めたんだよ。
そしていーまくをガンガン素手でたたき始めたんだよ
店内が騒然としだして異様な雰囲気だったね。
店から逃げていくカップルとかもいたし泣き始める子供も出る始末。。。
そして、店員が注意すると梨は『逝ってよし!』と叫び逃げていった。



それよりも気になったのは、あの『梨!』って書いてある帽子!
あれは何処で買ったんだろうか?

236 :●~* :02/06/09 03:24
今日は暑かったなぁ

微妙な色のサマーセーター着てた梨は元気だろうか

237 :●~* :02/06/09 03:27
>>235
俺も新宿の祖父地図で見た
あの後、だいぶ反省した様子で戻ってきて
イーマック買ってたよ。
その後が見物でさぁ、、、
なぜか風呂敷のでかいの(行商のオバちゃんみたいなの)広げて
背中に背負って帰ってた・・・・・・・・・・
そんで、一番人通りが多い交差点で
風呂敷広げて、缶コーヒー飲み始めたんだよ・・・・
なんか怖くてさぁ・・・・
多分、通行人に見せびらかしてたんだろうなぁ・・・・・
でも、通行人が箱を見ると隠すんだよね・・・わけわからんかったよ・・・・


#確かに帽子に梨の刺繍がしてあった・・・・・


238 :●~* :02/06/09 03:30
あなたの周りのムカつくクソマッカーのポリタンクとモニタに、
左官屋が使うコテをつかってクソを塗り付けてやりましょう。
奴らはきっとあの腐りきった死んだ魚みたいな目を白黒させて怒り狂う筈です。
そしたらオブラートに包んだうんこを顔めがけて投げつけてやろう。

239 : :02/06/09 03:31
>>238
邪魔するなよ

240 : :02/06/09 03:34
なんかやる気が無くなった・・・

241 :●~* :02/06/09 03:45

 あなたの周りのムカつくクソマッカーのポリタンクとモニタに、
 左官屋が使うコテをつかってクソを塗り付けてやりましょう。
 奴らはきっとあの腐りきった死んだ魚みたいな目を白黒させて怒り狂う筈です。
 そしたらオブラートに包んだうんこを顔めがけて投げつけてやろう。
\                                   
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧
                   ( `Д´)
            (っ)    ,,,,l ` γ l,,,,,
             \ \/~~.... |。  ~~ヽ
               \,,/ |   |。田}}\ \
                    |   |。  |  ヽ_ヽ
              _    |   |。  |   ゝつ
             |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
             |  \               \
             |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |   | | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| |   |



242 :●~* :02/06/09 03:50
   /    /_ ⊂人
  /   / /  ..(__)
 / / \ \  (__)
/ /    \ \( ・∀・ )     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /     ヽ      ⌒\ <ぅぉおおおおお!!待ってろよクソマカーめ!!!
/       ノ      /> > \_________
        /  ×  / 6三ノ
       /  / \ \ ` ̄
―    /  ん、  \ \
――  (__ (   >  )
⌒ヽ   ’ ・`し' / /
  人, ’ ’, ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |   ダッダッダッダッダー
         \_つ




243 : :02/06/09 07:48
>>235−237

ワラタ。

#ちなみに,「熊出没注意」の帽子は持ってたりする(^-^;

244 :eSakura :02/06/09 09:03
嫌な名前つけやがって・・・・・・

おっと!お見苦しいところを見られてしまいましたね。
はじめまして。
梨のパソコンeSakuraです。名前の由来は聞かないでください・・・

あっ!梨が戻ってきた
また、後で書き込みますね

245 : :02/06/09 09:03
>>235-237が楽しすぎて報告が書けない罠。

>>232
ぐあっ。これいいな。
でも、5万円出すなら、素直に大容量バッテリを買う罠?
3時間駆動可能って微妙だよね。重さも微妙。悩ましい。ううむ。


246 : :02/06/09 09:06
>>244
なっ、なんてタイムリーな。。。.

247 : :02/06/09 09:30
>>232
ツッコミ入れるようで悪いが、
Pro版はカメラ専用で、しかも「カメラ用の」標準バッテリに比べて3倍、だよね。

さっきは「デカバの方がいい」と書いたけど、
Nexusを使う利点が考えられるとしたら、

・充電しながら使えるので、正味(3時間)+(3時間の間に充電した分)が使用可能か?
・鞄の中に入れられるので、モバイルでも手に持つ大きさがかさばらない。
・(ケーブルを追加購入すれば)いろいろな用途に使える。

という、大きな利点はある。けど、値段的にどうかなあ。
値引き後、税別39,800円だね。デカバ買うよりは確かにいいかも。

個人的には、こういうグッズは友達に自慢げに貸してみたいなw
通行人に箱を見られたら嫌だから隠すけどw


248 : :02/06/09 11:36
>>247
あほー、ふーぅふーぅ。
オチつヶー、ハァハァ。
プロ用は、カメラ用じゃなくて、バッテリー使う製品だったら
なんにでも使えるんだよ。

ファイバの場合、標準バッテリーの容量が、2000mAh.
こいつは5600mAhだぞ。
しかも、携帯電話の充電も出来る。
ノートの電源アダプタで、コイツの充電も出来る、専用アダプタはいらん。

あほー、ふーぅふーぅ。
オチつヶー、ハァハァ。

249 :eSakura :02/06/09 11:38
>>248
せっかく軽いノート使ってるのにあんなもん持ち歩いたらアフォか?と

250 : :02/06/09 11:48
>>249
ハァハァ、落ち着け、フゥフゥ。
軽いからこそ、あんなもん持ち歩けるわけで。
中古でデジカメ買っちゃったから、買えないヨー。
http://clube950.hoops.ne.jp/nexus/clubnexus.htm
ここも参考に。。。

梨、買っていらなかったら、場所取るし、邪魔だろうから、折れが引き取ってあげるよ。
送料そっちもちで、二百円くらいは払う。

251 :eSakura :02/06/09 11:50
>>250
興奮してるというよりも・・・・デブにしか見えないよ
その息づかい キモいよ

252 :●~* :02/06/09 11:52
【驚愕】これが梨帽子だ!【またもや微妙】
http://nasi2ch.netfirms.com/upload/jobs042.jpg


253 : :02/06/09 11:56
>>251
ごめん、モルフィンスレ読んでるから、ついデブに。。。
最近、めきめきやせてきました、現在51キロ、わくわく。

254 :●~* :02/06/09 12:07
>>238,241
あなたの周りの超ウザいホモマッカーのポリタンクとモニタに、
自分の巨ティムポをつかって精液を塗り付けてやりましょう。
奴らはきっとあの腐りきった死んだ魚みたいな目を白黒させてイってしまう筈です。
そしたらティッシュに包んだザーメンを顔めがけて投げつけてやろう。
\                                   
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧
                   ( `Д´)
            (っ)    ,,,,l ` γ l,,,,,
             \ \/~~.... |。  ~~ヽ
               \,,/ |   |。田}}\ \
                    |   |。  |  ヽ_ヽ
              _    |   |。  |   ゝつ
             |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
             |  \               \
             |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |   | | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| |   |


255 :eSakura :02/06/09 12:46
eSakuraよん
よろすくね・
http://nasi2ch.netfirms.com/upload/jobs043.jpg

256 :●~* :02/06/09 12:48
>>255
eSakuraってそんなにいいものなのですか?
ぼくも一個欲しいです。

257 :eSakura :02/06/09 12:52
>>256
139,800円よん
連れて帰る時は風呂敷を忘れないでねん・

258 : :02/06/09 12:54
梨帽子、イイナァ。
サマーセーターと微妙にマッチしそうだ。

259 :●~* :02/06/09 13:00
梨タンにはこういう服装がいいと思う。これに梨帽子をかぶってほしい。
ttp://www.joe47.com/shopselec/mrsozaki/img_box/13.jpg

260 :●~* :02/06/09 13:03
>>259
微妙〜に'50アメリカン
やっぱ髪型は7:3ですか?

261 :●~* :02/06/09 13:03
日本人で唯一ケミカルウォッシュのジーンズが似合う男・梨

262 :●~* :02/06/09 13:05
>>260
いや、サマーセターで検索したらでてきたゴルフウェアかもしれん。
ぼっちゃんぽくて良い

263 : :02/06/09 18:42
>>248-250
ぐあっ。凄すぎ。

実際どれだけ使えるか見てみたい気もするが、
とりあえず大容量バッテリを買うよりはこっちの方が断然いいな。
どうしよっかなー。

>>255
何の教育に使うんだろ。。。

264 :ゆみ :02/06/09 18:58
ゆみ まっく大好き。

265 : :02/06/11 16:09
ついうっかり報告しそびれたのを突っ込まれたんで、報告。

それなりに面白いエピソードもなくもなかったんだが、
風呂敷と缶コーヒーには負けるんで書きそびれてみたり。

結局、eMacは買わなかった。
物に不満があった訳では無い。
友人と見に行ったんだが、物はかなり良かった。

隣のiMacと比べて、奥行きも気にならないし、モニタも綺麗だし、フラットだった。
ただ、別売りの台がないと厳しいな、とは思ったけど。

で、メモリの増設について店員に聞いたら、
現行のApple製品は、メモリを増設しても保証が切れる事は無く、
親切に、バルクメモリの取り付けもサービスしてくれるとの事だった。
本体や増設メモリに販売店保証をつけてくれるとの事で、
AppleCareを買うより信頼出来ると思う。ツクモ萌え。

で、メモリ1GB時の見積額が、台込みで税込みで、だいたい18万円強。
安い。
いつもアポーストアで見ると512MBを増設しただけで20万を超えるので、
つくづく安さを実感。

(続く)


266 : :02/06/11 16:13
(続き)

で、感激して「こりゃ買いだ」と思ったんだけど、
友人が「お前にこれは勿体ない。俺が買う」と言い始めたw

しかも「とりあえず手元に金が無いから貸してくれ」と言い始める始末。
お前に貸したら、漏れ、買えないっちゅーのにw

結局、友達が買う気満点だったので、
「これだからマカは」とか言いながら走り去ったなり。
同じの買うのもしゃくだから、そのまま帰ってきたw

漏れの場合、Macに大金つぎこんでも元が取れないし、
安さで言うなら、今がまさに買い時だと思うんだが、
良い人柱も出来たことだし、今後を暖かく見守る予定。


267 : :02/06/11 16:28
旧板では「まったく」に近いぐらい騒がれなかったeMacだけど、
ここに来て値下げキャンペーンもあわせて、
価格帯がある程度の実用性を兼ね備えても安価になったと思う。
メモリを1GB積んだ、それなりの自作機となると、やはり15万はするもの。

価格が下がるという事について、既存ユーザは喜ぶどころか
大半が無関心で、一部は怒ってすらいたけどw
Mac全体にとって、廉価な入門機が登場する事はもっと歓迎すべきだし、
それによってヘビーユーザが得る恩恵も大きいと思う。iMacブーム然り。

少なくともiMacユーザに「拡張性がない」と批判されたり、
タワーユーザに「大きい」と批判されるのは筋違いだと思うのな。
もし、高いお布施を払う事自体に満足してるなら、この上無く気持ち悪いよ。
ま、セカンドマシンには適さないソリューションではあるかも知れないけどさ。

様々な機種を選べて価格競争も普通にあるPCと比べて、
Appleの顧客は、メーカに求める物も違うんだなあ、と思ったよ。

(続く)

268 : :02/06/11 16:29
>>266
暖かく見守らんでええから、あんたも人柱になりんしゃい!


269 : :02/06/11 16:49
>>268
近くに人柱があるのに使わない手はないZe!!
とりあえずVPCを買っちゃおうかと思ってる。動作速度が激しく見たい。

(続き)

このスレを立てて良かったなあ、と思ったのは、
ユーザの愛着が、決してブランド的な「持つ事への価値」では無くて、
Macを道具として「活用する事への価値」だと再確認させてくれた事。

活用するために、本体が安価になる事や、本体が普及することは、
ユーザとして諸手をあげて歓迎すべきだよね。

「普及しないからいいんだ」とか、
「高価じゃないとむかつく」というのは、単なるやせ我慢に見えるよ。
ま、自分の買ったものが値下がりするとがっかりするけどさ。

旧板は頑固な人が多くてw それはそれで良いことだけど、
ユーザとしてAppleに求めるところはどうなんだろうな、と思った。

ま、甘ったれた事言うと叩かれるのが新旧Mac板の常だったし、
それが故に話題提供が出来なくなってるなら、この機会に語って欲しいな。


270 :●~* :02/06/11 17:33
ははは、ゴミの人柱は他人に限るな。自分に実害がないからな。
15万円もあればPen4-2.26GHz(@2.6Ghz)GeForce4Ti4200の1GBマシンが買えるわな。

271 :美女 :02/06/11 17:36
こんな言い方は的を得ていないかもしれないけど。

私がMacを使っているのは、たまたま最初のコンピューターがMacだったからだと思うの。
ある程度時間が過ぎて次の機種を買おうと思ったときに今までの経験や資産(ソフト的な意味
で)を変える気がなかったから、またMacを買ったの。
正直、最先端を求めるならWinでも良かったのかも知れないけど、他の環境を知らない状態で
は、慣れた環境の中での更新しか頭になかったわ。

だから、正直他と比べない、比べた事があまりない者にとっては何をアップルに求めるべきな
のかもあまり大きな問題ではないような気がするの。
もちろん、ごく当たり前に「落ちない」とか「処理をより速く」とは思うけど、そういうこと
は梨さんが皆さんにききたいことはないでしょう?

こんな事を言っていると話がおわってしまうかもしれないわね。
でも書いてみたかったの。
ごめんなさいね。

272 : :02/06/11 17:42
>>270
モニタをお忘れか?

273 :●~* :02/06/11 17:45
>>272
270は、鼻にプラグ差込むと、映像が見えるらしいですます。

274 :●~* :02/06/11 17:49
>>271
ゴルァ、ブスが。
それでOSXですべてがパアになっちまったな(藁

275 :●~* :02/06/11 17:51
>>272-273
??ん?
2.5万円もあれば、立派な17インチモニタが買えるが?

276 : :02/06/11 17:53
>>275
それなら、17万五千円ジャンかよw
ていうか、十五万円のPCをちゃんとした部品で作ろうと思うと、
それなりのスキルや、時間が必要だーよ。
eMacは、買ってすぐつかえるーよ。

277 :●~* :02/06/11 17:59
>>276
eMacのモニタはモニターではありません。あれは額縁です。
例のごとく安物で画面がゆがんでます。直せません。
外付けに別のモニターが必要になります。

278 : :02/06/11 18:03
eMacのモニタは、ちょっとはましになったんじゃないの。
自作ショップとかでうっているヤッスイモニタ程度だと思うよ。

279 : :02/06/11 18:07
>>277
少なくとも、2.5万円の安物モニタ程度の見栄えはしてたよ。

>>275
くだんのeMacは税別でだいたい17万5千円くらいなのよ。
で、枯れたP4機と同じ値段だったら、Macの方がお買い得って訳さ。

まっとれ。これから見積もってみるわ。

280 : :02/06/11 18:11
しかしアプールのモニタは、たまに壊れるからなぁ。
なんか、ケチっているんだろうか。
eMacもしばらく待って買った方がよろしいかも。

281 :●~* :02/06/11 18:25
>>275
2.5万 で 立 派 な モ ニ タ な ん で す か ?

282 : :02/06/11 18:31
モニタより、マイナスイオン扇風機が重要だな。
とりあえず一馬力増える。

283 :●~* :02/06/11 18:35
>>281
おまえバカ?
ダイヤモンドトロンM2管のものがそれくらいで売ってるが?


284 : :02/06/11 18:35
ツクモ調べ。

CPU Pentium4 2.26GHz (Socket478) Northwoodコア \31,799
RAM PC2700 DDR SDRAM 512MB \12,777 * 2
OS Windows 2000 PRO OEM版 (\ 22,000)
M/B Asustek P4B533 \18,979
ケース VT-777KL/350W \7,999
HDD IBM IC35L080AVVA07 \10,899
CD-RW ASUS CRW4012A \10,979
FDD MITSUMI D353M3 \1,980
ビデオ AOpen GF4TI4200-DVC128 \26,799
サウンドはオンボード
スピーカ OWLSP1050CB \1,980
LAN Corega CG-FEPCITXS \1,179
キーボード Microsoft Internet Keyboard \3,799
マウス Microsoft IntelliMouse \2,799
モニタ iiyama 17インチダイヤモンドトロン HM703U \ 24,799

で、小計 178,767円。
やっぱり、7,500円の台が高いよな、と思ってみるテスト。

eMacには1年保証とメモリ保証と3年延長保証を付けたんで、
だいたいCPUをCeleron 1.7GHzに載せ替えて同等くらいだと思う。

Celeron 1.70GHz \10,979
で、小計 157,947円。
eMacにはFDDが付いてないとか、自作機にIEEE1394が付いてないってのは割愛で。

別にそんなにeMacに割高感は無いでしょ?
つーか、ここまでよく値下げした、というのが正直な所なんだけど。

# ちなみに漏れは40万するわりにちっとも性能の良くない現行PMG4は嫌いです。


285 :美女 :02/06/11 18:36
>274
そうでもないのよ。
最近は今まで使っていたソフトのOS Xバージョンもでてきたの。
確かにOS自体の操作感は変わったけど、ソフトの操作感がそれほど変わらないから
大丈夫みたいなの。
少しずつ変わる方が一度に全てが変わるより楽なの。

286 :●~* :02/06/11 18:37
>>278

マシって、現在市販されているモニタのどれをとってもeMacのひどさには負けるよ。
歪み、色ずれ、コントラスト低い、世界最低だよ。実物見ろよ。呆れるぞ。

287 :●~* :02/06/11 18:39
>274
実はゆみか?
ウイナのふりして妬いてんのか?

288 :●~* :02/06/11 18:44
つか、また当たり外れのオンパレードなんじゃないの?
アポの製品は、当たりと外れの差がひどいからなあ。
競馬の足元にも及ばないバクチだもんなあ。

289 : :02/06/11 18:45
ゴリャー 美女ー ってな。

>>286
言うほど酷くなかったぞ。ちゃんと見てきたのか?
iMacとか従来製品の感覚で言ってるなら、見てきた方がいいと思う。

自作のアドバンテージは、「金を出したら良い物が買える」事であって、
金出さないんだったらメーカ機と大して変わらんって。

290 : :02/06/11 18:46
>>286
マクとウイソでは、色の具合が違うよ。
そのへんで、勘違いしたんじゃないのかな。
eMacはシャドウマスクだよね。
少なくとも、アルテミスよかずっと性能良いよ、低レベルな争いw
アルテミスの糞モニタでも、色を調整するとそこそこ幸せになれる。
一馬力あがったくらいだけど。


291 :●~* :02/06/11 18:47
>>286
iMacのときもそーだったなー。
比類なき低品質CRT、キムチCRT、英語専用CRTなんて言われてたよなー。

292 :●~* :02/06/12 04:43
>>283
プププ
モニタはな、管だけじゃないんだよメクラ君。
DsubとBNCの色の違いもわからん癖に、偉そうな事いってんじゃねーよ。
厨房にはコジマ電気がお似合いだよ

293 :●~* :02/06/13 08:46
>何をどう愛してんのかここに書いてみろや( ゚Д゚)ゴルァ!!
カノージョをすげー愛してます。

294 : :02/06/13 18:01
>>293
すげーって「どう」なのか具体的に一挙一動細かく書いてくださいよ( ゚Д゚)ゴルァ!!

295 :●~* :02/06/13 19:15
>>294
自身にその「すげー」を行使してみて貰うというのはどうか?

296 :●~* :02/06/13 19:48

     ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) < ゴルァ!
 UU ̄ ̄ U U   \____


297 : :02/06/13 22:31
>>295
愛されるより、愛してみたいなあ。いつも受け身な漏れ。

298 :●~* :02/06/13 22:42
>>297
2002/6/13(雨)
梨、もて自慢をおっぱじめる


299 : :02/06/16 04:52
小さい子が好みな漏れは、今からこのスレを再利用して、
OS9.2.2の軽量化に挑戦してみます。

まず、アプリケーションと初期設定と機能拡張を全部捨てました。

あと、システムフォルダ直下にあるうざいファイルの大半を消しました。
で、再起動しようとしたら、

「機能拡張に Text Encoding Converter が無いときっと後悔するよ」

と警告されたので、それだけ入れて再起動しました。
すると、画面サイズがちっこいなりに、まともに起動しました。びっくり。

起動時間: 20秒
システムフォルダの容量: 64.8MB
OSの使用メモリ: 21.2MB


300 : :02/06/16 05:04
やっぱり広い画面がいいので、
「System Monitor Plugins」と、
「ATi Graphics Accelerator」を入れました。

再起動して「コントロールパネル」に「モニタ」を入れたら、
大きな画面で表示する事ができました。ぱちぱち。

あと、音がないと寂しいので、プラチナサウンドを入れます。
「Apple Audio Extension」を入れたら音が鳴ったので、
「アピアランス」で設定です。

コントロールパネルの中には、一度設定して満足したら、
そのパネルは消しちゃうことにします。これですっきり。

次はインターネットです。

起動時間: 30秒
システムフォルダの容量: 65.5MB
OSの使用メモリ: 21MB


301 : :02/06/16 05:19
TCP/IPの設定をしたらOTGlobalLibが無いとか言われたので、
「Open Transport」を追加しました。

そしたら「OTUtilityLibが起動しない」とか言われたので、
「Shared Library Manager」
「Shared Library Manager PPC」を入れてみました(どう違うの?
ついでに「OpenTpt Remote Access」を入れてみた。

勝手に再起動かかるようになった。
しゃーないので、Shift起動でしのぐ。

ついでに、Sherlock 2もいつのまにか使えなくなっていた。
あらどーしましょ。

302 : :02/06/16 05:32
>>300
無茶だホイw
ウイソのサービス全て停止して起動みたいな感じ?



303 : :02/06/16 05:35
「Open Transport Arbitrator」と、
「Open Transport ASLM Modules」を入れたら動いた。

「AppleTalkが無いとMacIPで繋げないよー」と言われた。
AppleTalkってNetBEUIみたいなプロトコルなのだと思ってたけど、
全然違うみたいね。うーん。

AppleTalkがどっかいっちゃったので、
かわりに「Apple Enet」と「インターネット設定機能拡張」を入れてみた。

で、設定しても意味無い事に気づいたんで、消した。
なぜかiCabも行方不明なんで、
Netscape 4.7で我慢する事にしたけど、
やっぱりインターネットには繋がってなかった。くすん。


304 : :02/06/16 05:38
Macは自由にカスタマイズできるのが強みなんじゃろーごりゃー

>>302
ひとつ疑問なんだけど、
あとでごみ箱を空にしようと思うんだけど、
ごみ箱を空にして再起動かけた途端動かなくなったりしないかな?w

305 : :02/06/16 05:41
ゴミ箱からにして、再起動かけても問題ナッシングだよ。

うんでも、ゴミ箱に捨てずに、どっか違う場所にしばらくおいておくことを、激しくおすすめする。
いざというとき、役に立つよ。


306 : :02/06/16 05:50
マウスがダブルクリック出来なくなったり、愉快なことになってきた。

「起動中」のプログレスバーの所に、
「機能拡張は使用出来ません」とか出たの、はじめてみたよ。

で、さっそくごみ箱から救出するのがちょっと大変だったなり。
Winで鍛えたキーボード操作がちょっぴり火を噴くぜ!

やっぱりインターネットはうまくいかない。なんでだろ。
Netscapeのせいだったら怒るぞ。

OSの起動時間: 38秒
システムフォルダの容量: 68.6MB
OSの使用メモリ: 29.3MB

少しずつ重くなってきた。。。


307 : :02/06/16 05:55
>インターネットはうまくいかない。
わらた。

折れのダブルクリックが、壊れた!

とかいいだしたら、IT講習に出たおっさんだぞw

ていうか、Macのシステムダイエット、結構難しいぞ。
俺のSystem8の容量も132MBはあったしなぁ。



308 : :02/06/16 06:15
>>307
インターネットがインストールできないんだよッ!!

で、なんかAppleTalkが切れなくなりました。
でも、何故か無事にインターネットに接続できるようになりました。
わけわからん。。。

とりあえず、ブラウザはMozilla 1.0を使うことにして、
Netscape 4は消すことにしました。ハングりやがったし。

必要最低限の環境なら、これだけで十分かも。
コントロールパネルは「サウンド」と「起動ディスク」だけ。
アプリはMozillaと、あとでMacAMPとマカー用。を入れる予定。
機能拡張は、上のやつの他に「Apple Enet DLPI Support」を入れて、
全部で12個って感じです。どれが必要なのかわかんないけど。

アップルメニューは
「システム・プロフィール」「Sherlock 2」「キー配列」
「サウンド」「起動ディスク」「キー配列」の6つです。

OSの起動時間: 58秒
システムフォルダの容量: 68.2MB
OSの使用メモリ: 30.3MB

とりあえず満足。


309 : :02/06/16 06:17
.binファイルって、どうやって解凍するんだろ。。。
まあいいや。おやすみなさい。

310 :Lucifer :02/06/16 06:32
>>309
1: StuffIt Expander を立ち上げる.
2: Menu Bar --> File --> Preferences --> Internet Cofig -->
' Mac Binary ' にチェックをいれる.
(デフォルトで, チェックが入っているはずですが...)

311 :310@補足 :02/06/16 06:38
>>309
・StuffIt Engineェ
・StuffIt Engineェ PowerPlug
この二つの Extensions をはずしてないですよね?!
はずすと, なにかと不便なことになります.

312 :●~* :02/06/16 06:47
>>309
IEで出来たりしちゃったはずだけど捨てちゃったか。

313 :●~* :02/06/16 08:43
>>309
StuffIt Engineの機能拡張もONに汁

314 : :02/06/16 10:33
>小さい子が好みな漏れは

なんだ,やっぱり炉理か・・・・

315 : :02/06/16 15:47
CD-ROMも使えなくなってたので、
CD-ROM拡張と、Stuffit拡張は入れることにした。

「まっさらに近い状態」から、「大した不自由なく」
OSの構成が出来るのって素晴らしいと思う。
漏れは将来的にOSXに移行する気は満点だけど、
今の段階で、古いMacOSの利点に触れられたのは良かった。
同じ事をWindowsでやる場合、1個減らしては「動くかな?」と
地道な検証を続けていかなければならなかったし。

うーん、省略の美学。(違

そういう訳で、無粋なIEは捨て捨てですよ。

あとは、願わくばOS9が逝った時に、
「便利そうなソフトは何でも入れる」ポリシーで遠洋しているOSXに、
起動を切り替える手段があれば良かったんだけど。
この機種、Optionブート出来ないし。。。

# ま、セットアップCDから起動できるんで、いいんだけどさ。

>>314
熊たんは、前か後ろかわかんないようなOSが好きなのかなあ?


316 : :02/06/16 15:49
>そういう訳で、無粋なIEは捨て捨てですよ。
マカーみたいなこと言うなw

317 : :02/06/16 15:53
s/遠洋/運用/

318 : :02/06/16 15:55
ていうか、自由度はへっちゃったんだよ、9以降。
そこそこ安定はしているけど。
8.1までは頑張ればフロッピーに入ったんだよね。。。

319 : :02/06/16 15:56
>>316
郷に入れば郷に従うのが賢い生き方かとw
IEはちょっと、漏れの生半可なマク知識じゃ取り扱えない。

「特定機能をいつでも切り離して、OSを軽量化出来る」

というのが、今回のねらいなんで、
ブラウザが要らない時はあっさり削除出来るような感覚が欲しいのですよ。

AppleTalkって、コンパネ使っても切れないよね?どーやるんだろ?

320 : :02/06/16 15:58
>>318
そうっぽいね。7.5見てて思った。
でも、今のMacにFDDは不似合いだし、別にいいかな、と。

OS9に対応してないアプリが結構あるんで、
古いOSで同じ事やると、実用面であまり意味がないと思う。
漏れはこのいいかげんに作ったOS9が、
「実用に耐えうる」あたりが感動なのさ。

だって、空きメモリが128MBもあるんだぜ?
なんでも出来るって感じじゃん?(物理メモリ増設しろよ

321 :海老 :02/06/16 16:02
なんかワラてシマタ
ていうか新しいマクがホスィ。。
OSXをチャキチャキ使ってみたいよ。

322 :●~* :02/06/16 16:04
>>319
セレクタ(Chooser)で切る。

323 : :02/06/16 16:09
>>322
HDD容量が貧しいので、「あるけど使ってないファイル」があるのは嫌です。

# HDD増設しろよ

324 : :02/06/16 16:28
>>323
ネスケのキャッシュ場所をRAMDiskにしる。
高速回線なら、キャッシュゼロで。

325 :●~* :02/06/16 20:04
Stuffitは最新版なら機能拡張はいらなかったはず。

326 :●~* :02/06/16 23:35
>>高速回線なら、キャッシュゼロで。

ネットに負担かかるからやめれ、おばか。

327 :●~* :02/06/17 03:33
>>326
いつの時代の人ですか?

328 : :02/06/17 03:49
StuffitはOSXで頑張って貰うことにした。

ごみ箱を空にしたらSherlock 2が使えなくなったんでエイリアスを消した。

「コンテクストメニュー機能拡張」を要求してくるソフトがあったので追加。
うーん、気が抜けない。

Apple CD/DVD Driver
Audio CD Access
ISO 9660 File Access

以上を追加してみたが、一部のCDが読めない気がする。
High Sierra Formatは過去の形式らしいんで、何が悪いかかわんなくなった。


329 : :02/06/17 04:03
Foreign File Accessでうまくいきました。やったね!

330 :_ :02/06/17 04:10
こんな時間に何やってんだか。。。
Apple純正コントロールパネルははずしてもFinderPopははずすな。

331 : :02/06/17 04:23
>>330
「ことえり」もテキストエディタも外してるんで、
もうどうだっていい気がしてきたw

とりあえず、これで満足に使える筈っすよ。ふふふ。
もしかすると、eMacの必要性が半減するかも。ふふふふ。

332 :_ :02/06/17 04:28
そんなにeMacが欲しいのなら買ってしまえ(w

333 : :02/06/17 04:34
>>332
微妙に貯金崩したくないんで、買うならローンがいいなあと思い始める罠。

Mac1台で年間50万円以上経費が削減できる気がしてきたので、
必死こいて勉強中。Macは楽しい。仕事にも使える最高の玩具だ。

# でも、数多くのマカから「邪道だ」と言われる使い方しか出来ないだろうなあ。一生w


334 :_ :02/06/17 04:41
コンプータと車はローンで買ってはだみだYO(w
減価償却出来そうならば、思い切って買ってホスィ。20万切ってるのだし。

# 僕のDELLもBasilisk IIを入れてリアルマクとAppleTalkさせたり、
# エロPEG編集にしか使ってない。。。邪道だ。。。

335 : :02/06/17 04:47
>>334
iMacの性能じゃWO遊びもやる気起きないしなあ。
マジで買っちゃおうかな、と思えてきた。
まだ、自分にとってどれだけ使いこなせるかが把握出来て無いけれど。

なんだろ。暫く真面目に取り組んできて、
漏れがMacで出来ることが増えたせいかも知れない。

ただ、苦言を呈すると、Macは金かけないと全然使い物にならんね。
使い物になるかどうかわからんものに普通金かけないから、
Macが流行らないんだと思うようになってきた。

# なんか邪道っぽさがもろに被ってるから、
# VPC専用環境を作るために、最小構成のOS9環境を作ったのです。
# と、告白してしまいます。


336 :_ :02/06/17 04:59
難しいですね。eMacならWOが十分に動く環境には出来る気がするけど、
追加投資無しにそれ単体では確かにそれ以上の環境を作るのは難しいかもしれないですね。
その点、WinだとエミュでもエロPEG編集(w)でも無料で環境構築出来ちゃうもんなぁ。

# eMacが一般販売されたとき僕も買いそうになったけど、
# 今一歩踏み出せなかったのは現状Mac3台持ってるのとは別の所にあるのかも。
# 置き場所が無いと言うのが第一ではあるのだけれど。

337 : :02/06/17 05:05
>>336
iBookを買うか、iMacTFTを買うかで悩んでいる、という説もあり。
どーせ会社に置くならeMacでもいいんだけど、確かにでかい。

個人で使うならiBookが欲しいけど、G3 600MHzだとWOは無理かなって。
「客先に持ってってその場でくみ上げちゃう」と豪語してたWO使いはPBだったのかなー。

WOを切り捨てちゃってVPC専用と割り切るならiMacでもいい気がするけど、
それじゃあMac使う意味無いよねw
今、ついに「メモリが足りません」というエラー吐いたし。
それでも再開すると問題なく動いてるあたり、安定してるなあと感心したけどね。

とにもかくにも、漏れも最後の一歩が踏み出せなかったりするのです。
あーでも欲しいなあ。(じれったい奴


338 :_ :02/06/17 05:12
VPC専用ならば、PB G3 '98でWin98がそこそこ動いてるので
iMacならば、そこそこ十分。っていうかまずはメモリ追加しましょうよ。。。

確かにWOを持ち運ぶのならPB G4なのだろうけど、値段が。。。
悩ましいですね。もうちょっとPB安くしろやApple。ですね。

339 : :02/06/17 05:20
>>338
いや、どーせWOの話きいてくれる顧客はいないんで、
個人的な趣味に過ぎないんだけどねw
仕事で買えたら財布と相談しなくていいのになーw

そういえば、eMacって、何ヶ月か後でもちゃんと売ってるかな?
まだまだ仕事が忙しいしやりたい事も一杯あるので、
あと何ヶ月か給料溜めてから再検討するのもいいかなーなんて。

夏になったら新型PM、PBも発表されるんだろうし、
そうなると旧機種の値下げとか始まらないかなーとか淡い期待を持ったり。

どのみち40万レベルになると、すぐ元取れないと買うのが怖いからね。
2ヶ月待つのと、いますぐeMac買うのとだったら、どっちがいいと思う?


340 :_ :02/06/17 05:25
それはもう、2カ月待つ(w
Macの上手な買い方は、モデル末期の枯れた上位マシンを
(出来れば)安く買うことだと、超個人的に思ってます(w

341 : :02/06/17 05:35
>>340
がーん。そうなのか!w あらどうしましょ。
でも、売り切れたりしたら嫌だなあ。。。

今、再三の警告を無視して進んでたら、とうとう壊れた。

深刻なメモリ不足に悩まされてるけど、
iMac RevDのメモリって、CPU側のと増設側ので、
接続部分の切り欠けの部分が微妙に違って、
それぞれに合った物を刺さないといけないっぽいんだよね。物理的に。

それがよくわからないんで、なんか増設メモリ買う気がしないのさ。
eMacにしたら、PC用のバルクメモリが安価に導入できる訳だし。

あー困った困った。
とりあえずVPCのVMへの割り当てメモリを減らしてみよう。。。


342 : :02/06/17 05:38
VPCが壊れた理由、メモリ不足じゃなくてHDD不足でしたw
やっぱ6GBを贅沢に使うのは無理だ!w

343 :_ :02/06/17 05:49
iMac Rev.Dのメモリは母板(裏)側が1.25in以下の144pin SO-DIMMの256MBまで。
2inハイトは裏側はダメです。表側には512MBの物はささっても256しか認識しないです。

買い時ですが、PB G4の初期型買った人はがっくりしてるでしょうね。
コンボドライブが付いた上にL3キャッシュ付いたり。。。マイナーチェンジ2回。。。
でも現状のモデルはこれ以上は、モデルチェンジ以外の仕様変更はなさそう。
もし、夏にモデルチェンジがあるのなら、現モデルは安くなるなら買いかな?

>>342
HDも変えましょうよ。。。(w

344 : :02/06/17 06:00
>>343
なんとか空きディスク容量を150MBあけてみた。
もう限界くさいw

でも、不正な結果に終わった時の内容は、すっかり忘れられてる気がする。
そういう所は賢いのかな。修復セットアップの手間が省けて良かった。

で、メモリとHDを買い足すくらいなら、いっそ買い換えたいなーと思うのが人情かとw
eMac、2ヶ月後ぐらいにモデルチェンジしないかなー。
そんな事になったら漏れと友人の人間関係に亀裂が入りそうだが(大げさ杉

VPC@OSXが満足な速度で動いたら良かったんだけどなー。
それが出来たら、Windows機を一台買った気になってしまえたのに。
今のところ、OS9は切り捨てられない感じだなあ。やだなー。

345 :_ :02/06/17 06:09
150MB空き。。。(w モウダメポ

eMacは教育市場用なので、大きなモデルチェンジはなさそうな気が。。。
アルテミスの時もモデルチェンジは無かったし。解らないけど。
でも、欲しいときが買い時なのはなんでも一緒っぽい。

OS9は68Kエミュの如き長生きしそうな気がしています。

346 : :02/06/17 06:14
>>345
やっぱ、PCに積んでた古い大容量HDDでも探してくるかな。。。しくしく。

2ヶ月待つのと、ローンで3ヶ月払いにするのなら、
ローンの方がなんだかんだ言ってお得な気がしてきた。

で、結局iBookを買って今日みたいに無理して使うか、
eMacを買ってこの狭い部屋に置くために途方に暮れてみるかというと。。。
背中押すようなこと言ってくれよ禿。。。

OS9、軽くなったら、起動デスクの切り替えは慣れた気がした。
一番嫌なのは、OS9を使いたいのにOSXが立ち上がった時かな。
2分待って、システム環境設定。あーめんどくさ。。。

347 : :02/06/17 06:34
結局どうあがいてもWin2kが満足に入る空き容量が確保出来ないので、
作戦を中止して今後について深く考えてみようと思ったなり。。。

348 :_ :02/06/17 06:38
それがいいです。自分の用途に合う物を買うよろし。

背中押してあげたいけどなぁ。
iBookでOS Xってそんなに厳しいのかな?僕は使ったこと無いので解らない。
梨タンにはeMacもiBookも中途半端になりそうな罠。自分が好きなのを買う。
僕のお薦めは2カ月後のPB G4。安くなる保証はどこにもないけれど(w
これなら、大きさも要求スペックも満たしていそう。値段以外。

349 : :02/06/17 06:51
アルテミスは初期生産品と後期生産品で、微妙に内容が変わっている罠。
eMacもあるんじゃないのかね、そういうの。
初期ロットには手を出すな、つーのがマカーの合い言葉ではある。

てか
http://www.e-trend.co.jp/shop/pickup.php?item_11001=1
欲しいなぁ。

350 :犬球@▼´ェ`▼ :02/06/17 13:31
ニューヨークまでは待ったぁ!
新機種出れば旧機種の在庫一掃もあるだろし。

OSXやるならG4がいいよ。うん。

351 : :02/06/17 17:39
背中押されるどころか悩みまくって死にそうw
PBG4、漏れのリブ用の鞄には入らないのが難点かw

で、どうしてたったこれだけで419,800円するのか理解できん。。。
同等性能をPCで手に入れるなら20万もあれば十分かと。

800MHz PowerPC G4
256K 二次 & 1MB 三次キャッシュ
133MHzシステムバス
512MB SDRAM メモリ
40GB Ultra ATA HDD
コンボドライブ (DVD-ROM/CD-RW)
ATI Mobility Radeon 7500
32MB DDR ビデオメモリ
ギガビット Ethernet
56K 内蔵モデム
1 FireWire & 2 USB ポート
AirMac カード内蔵

Appleが普及拡大のためにこれを半額にしてくれるってんなら、
その心意気に感激して買ってしまうかも知れないがw

この価格差だったら、絶対iBook買うよなあ。

¥189,800

12.1インチ XGA TFT ディスプレイ
700MHz PowerPC G3
512K 二次キャッシュ @ 700MHz
システムバス @ 100MHz
128MB SDRAM メモリ
20GB Ultra ATA HDD
コンボドライブ
AirMac 対応
最高5時間の連続駆動
重さたった2.2Kg

前は高いから嫌だったけど、
DVDが使い物になるなら、コンボドライブでもいいなあ。。。
後にデータをDVDに保存する事を見越して。

>>349
いいなあ。それあったらあと2年は現役だw


352 :あし :02/06/17 18:05
イーマック見てみた。
安いし速いよ。
ほしいぞ。
店内のむらまさから。

353 : :02/06/17 18:06
相変わらずラブリーね。

>>352
いいだろ?
なんで旧板にはeMacスレが無いんだと小一時間。

354 :●~* :02/06/17 19:58
モニタの上部に「eMac」と堂々と書いてあるのがいただけない。
漏れならiBOOK買う。

750FX/700mhz使ってみたい。
OS Xはキャッシュ容量で影響大きいからきっと速い。
と信じていま購入検討中。

355 :ジョブ :02/06/17 22:05
>>351
PBG4
それは、金持ちマカが買うもんだよ。
1台売って、20マンの粗利。
やめられまへーん。

356 : :02/06/17 22:11
iBookは、クリックボタンがなぁ。
いや、イイ機種だとは思うのだけど。
どうせ買うなら、十四インチの方がいいな、折れは。
スカすかっぽいのが、イイ。

eMacまで逝くと、逆にデザインとか気にならないね。
最低限、疲れないデザインなんで、よいと思うよ。
ちょっと見ただけだけど、部品の和人か少なそうなんで、頑張って値段落としたのだろうとおもたよ。

ついでに、Windowズのデスクトップ機種も見てきたんだけど、
あんまりこれっていうのはなかった。
ユーザーが自作に走る理由が分かる。

357 :アポ :02/06/17 22:15
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < 金儲けの為なら何でもします!
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`) <  かねもうけのためならなんでもします!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚)  ナンデモシマス!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >

358 :●~* :02/06/17 22:16
>>356
しかし、14インチなのにPCカードも使えないし、キーボードも12インチの転用と情けない限り。
アポのほうがロクなもの作ってないよ。

359 : :02/06/17 22:26
>>358
禿同だが、ああいう変態マシンもいいかなと。

日本のメーカー、ノートは作るのうまいよね、今ちょっと停滞してるっぽいけど。
デスクトップは、なかなか魅力的なのないなぁ。
パーツショップも見てきたんだけど、自作は楽しそうだとおもたよ。

360 :_ :02/06/18 00:45
>>351
>で、どうしてたったこれだけで419,800円するのか理解できん。。。
僕も理解出来ません(w

とりあえずeMacを買って、OS X及びWOを修得して
環境を持ち運びたくなったらiBookを買うというのはどうでしょう(w
それでもまだ、PBより安い。。。両方買ってしまえ(w

361 :eSakura :02/06/18 00:48
三十マソくらいかな?
20万じゃあなお

362 :●~* :02/06/18 01:30
PBG4を20マソとかにしたらマクのシェアが上がって
マカーが氾濫するじゃないか!

363 :●~* :02/06/18 01:34
>>360
これをホイホイ買ってしまうマカーの方が理解出来ません。

364 : :02/06/18 03:10
>>363
禿同。

なんもわかってない成金おやじが、
「一番高いパソコンをくれ!」
と言って買っていくようなシチュしか思いつかん。w

>>362
やっぱり、階級の差みたいな物を作り出したいのかな。アポは。

>>361
せめて、22万円くらいじゃないと買う気しないなあ。。。
それこそeMac買って名前つけて我慢しちゃうよw

>>360
普段からモバイラーなんで、
持ち運べない物は使わなくなるケがある気がする。
会社にeMac置いて自分用にiBook買うのが最強かもw


365 : :02/06/18 03:16
店頭でiBookを触って、速度を感じてみたいと思います。
さて、一番いいCPU比較の方法は何でしょう?

1. プリインストールアプリを起動して身体で感じるべし!
2. Perlでトリップ解析スクリプトを組んで10分くらい走らせてみる。
3. こっそりベンチをインストールして数値で比べる。

いまいち、いい方法が浮かばないんだよなあ。
結果に信憑性が無いか、店頭では試しづらいか、どっちかになったり。


366 :●~* :02/06/18 04:35
>>364

> なんもわかってない成金おやじが、
> 「一番高いパソコンをくれ!」
> と言って買っていくようなシチュしか思いつかん。w

それだとティムポパッドが出てくるのではないだろうか。

現在アップルを支えている人たち。
見た目でパソコン選ぶ素人。
仕事でどうしても足を洗えないプロユーザー。
そしてモノフェチ。

実用的な製品でしかも所有することへの満足感を得られるんなら2度(°Д°)ウマー

367 : :02/06/18 04:48
>>366

32万円よ。現行製品でPBより高いノートパソコンは見たこと無いなあ。
http://www-6.ibm.com/jp/shop/tpx2324_vp.html

> 実用的な製品でしかも所有することへの満足感を得られるんなら2度(°Д°)ウマー

コストパフォーマンスが悪いことによって不満を覚え、
コストパフォーマンスが悪いことによって実用性が無いと判断する漏れは、
やっぱり庶民根性まるだしなんだと思います。


368 :●~* :02/06/18 06:42
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&scrfnbr=&cgrfnbr=2184421
49マソでしょ。

369 : :02/06/18 07:20
アスキーのBSDMagazine?とかいうのに、OSXのこと書いてあった。
よく分からんけど、面白かったよ。

>>365
速さも重要だが、iBookのクリックボタンに我慢できるかどうかも重要だと思う。
折れは、我慢できなかった。
キーボードとトラックパットはそこそこいいのにね。

370 :●~* :02/06/18 10:52
>>369
たっぷ
でも、あのトラックパッドがよいとはおもえません。

371 :●~* :02/06/18 11:03
>>369
撓みぱなしのキーボードがいいのか?

372 : :02/06/18 12:37
いや、だからそこそこ。

373 :●~* :02/06/18 13:00
たった3レスでクリックボタンとトラックパッドとキーボードを批判されるとは。。。。
iBook恐るべし!

374 :●~* :02/06/18 13:06
>>367

> コストパフォーマンスが悪いことによって不満を覚え、
> コストパフォーマンスが悪いことによって実用性が無いと判断する漏れは、

漏れは買ったその日から払った金のことは忘れるけどね。
買った後で「40万もしたんだぞゴルァ!」とかいうのは
当然の情理だがやっぱちょっとみっともない。

その辺、生き方に対する些細なこだわりがMacを生かし続けているのかも。

375 : :02/06/18 13:45
>>374
問題は、購入前だと思うけどなぁ。

PowerBookG4が高いのは、かまわんと思う。
だって、PowerBookだもの。
うんでも、そこかしこに妥協点があるのは、いやんだよ。

376 : :02/06/18 14:27
結論:やっぱMacはクソ

ジサクジエンデシタ(・∀・)


377 : :02/06/18 14:33
>>368
ごめ。見れないので機種名きぼんぬ。

500,800円。
>>369-372
ある程度、そのへんの操作性が良くないのは我慢するつもり。
クリックボタンは、トラックパッドと同じくらい漏れは嫌だった。
Microsoftの2ボタンホイールマウスに切り替えて使うだろうね。

マカの言葉を借りると、
「Appleのキーボードとマウスは、Microsoftより10年は遅れている」よ。

>>374
> 払った金のことは忘れるけどね。

「Macを再購入する輩は記憶力が欠如している」というコピペがあったなあ。
漏れは40万払って、40万払った分だけ活用出来ない方がみっともないと思う。
同じ活用を20万の投資で出来たとしたら、その差額の理由付けに困るだろうな。

買って得したと思いたいし、次も買いたくなるような物が欲しいな。

その辺、生き方に対する些細なこだわりがMacの購入を躊躇させるのかも。

>>375
そうそう。40万円でこの日時点で、
1.7GHzのCPUと1600*1200画面と1GB RAMがついてるなら、
そこに使い道を感じるかも知れないんだけれど。

>>351を何度見ても、PBG4のスペックが、
一年後のiBookのスペックと同程度以下だと想像してしまうのは漏れだけ?


378 : :02/06/18 14:36
>>376
いっつも漏れが書く直前に書いてくれる君は、
タイミングが悪いなあと思うんだけど、
逆に言えばいっつも漏れと同じ時間に書いてるって所が怖いです。

あと、こないだ「漏れ」の二人称が「漏前」だと知ったんだけど、
今度からそう言っていいっすか?
「漏まえ」の方がわかりやすくていいかなあ?

379 :●~* :02/06/18 15:17
>>377

> 漏れは40万払って、40万払った分だけ活用出来ない方がみっともないと思う。
> 同じ活用を20万の投資で出来たとしたら、その差額の理由付けに困るだろうな。

相対価格とかコストパフォーマンスは常に気になるし
仕事用と割り切れば絶対の価値観だろうけど
個人で買う場合には付加価値計算が不可能だと思うんだよね。
収入に直結しない用途でパソコン買う人はたくさんいるし,
元が取れるかどうかは所詮思い込みのような気がする。

> 買って得したと思いたいし、次も買いたくなるような物が欲しいな。

繰り返してもしょうがないがこれもひとそれぞれだろね。
何を以て得したとするのか。
高い金払ってる人間はよくも悪くも打算がないということだろうし。
もちろん多数派の考え方ではないよな。

> そうそう。40万円でこの日時点で、
> 1.7GHzのCPUと1600*1200画面と1GB RAMがついてるなら、
> そこに使い道を感じるかも知れないんだけれど。

いいなあ、Winは。。。

380 : :02/06/18 15:40

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0618/toshiba.htm
これは、ちょっと欲しい。。。

iBookの性能で、このくらいの大きさだったら我慢できるのに。

381 : :02/06/18 16:37
>>379
人それぞれってのはもちろん同意した上で。

> 元が取れるかどうかは所詮思い込みのような気がする。

うんうん。
漏れなんかたぶんWOの学習用に買ったとしても、
WOを通じて得られるのはWebアプリに関する見識だろうし、
その「見識」に対して幾ら出せるか、という問題に過ぎなかったりする。

自分の中で、PBG4に相当する価値を定義できないんだな。

ま、漏れの事はどうでもいいんだけど、
圧倒的で革新的で驚異的なうわべの宣伝文句よりも、
もっとユーザが「ユーザとして」価値を見いだすために、
Appleには頑張って欲しいと思うんだよなあ。


382 : :02/06/18 16:42
個人的には、性能のことは言わないから、持っているということの、満足感を
追求してほしいな、PowerBookに関しては。

383 : :02/06/18 16:43
>>380
ついにS5が出るか。売り方がLibrettoと同じね。
USB 2.0ねぇ。使い道に困るなあ。。。

夏はL6だな。どういう拡張で来るかなあ。
USB 2.0対応だけなら購入には値しないだろうな。
800MHz->867MHzのアップグレードもたいしたこと無いし、
20GB->40GBの増強なら、微妙かも知れないが。。。うーん。

384 : :02/06/18 16:47
>>382
性能に依存したがるユーザの動機って、
「自分のやりたい事が出来るかどうかを自分で見極めさせられている」
という点にあると思うよ。

ソフトを買っても必ず「必須スペック」って書いてあるしね。

たとえばそれを逆にして、
「PowerBookはこういう用途に安心して使えます」と提示する事で、
ユーザの安心感を得ることや、
コンピューティングの用途の幅を広げてあげる事が可能だと思う。

VPC、結局買っちゃったけど、物凄く勇気が試されたもん。
結局うちのiMacには、Win2kは相当厳しい事がよく分かったがw


385 : :02/06/18 17:26
バーチャルPC、買ったのか?
それよかメモリーを(以下略

PowerBookは、当分買うことないだろうから、ひと事っぽい発言しちまう是世。

386 : :02/06/18 19:11
>>385
VPCは買ったよ。
正味、17,000円でここまで出来たら上出来です。
これで一応、iMacの余生をWindows機として活用する道がw

メモリはもうちょっと欲しいけど、金かけるほど欲しくもないかな。。。

387 :●~* :02/06/18 19:32
優柔不断

388 : :02/06/19 00:37
弱肉強食

389 :●~* :02/06/19 00:39
明鏡止水

390 :eSakura :02/06/19 00:39
せっかく働いてんだから
金なんか使っちゃいなよ
eSakuraは一年で4回ノート買い換えてるよ

391 :●~* :02/06/19 00:41
因果応報


392 :●~* :02/06/19 03:59
>>390
コクヨ?

393 :●~* :02/06/19 10:11
>1
マカーって最初にいったやつ誰かしってんの?

394 :●~* :02/06/19 10:28
>>393
omae

395 : :02/06/19 12:52
iBookでDVDってまともに見れるの?
それとも「やっぱり自作機にしておけば良かった」と後悔するような代物?

昔はまともに見れなかったらしいから、
そのへん知ってる人がいたら教えて戴きたく。

396 :●~* :02/06/19 13:07
DVD見る為に自作する人はオカシイと思います。

397 : :02/06/19 13:11
>>396
DVD見る為だけにiBookを買おうと思ってる訳じゃないしw
ただ、コンボドライブとの差額で自作出来るな、と思っただけ。

398 :●~* :02/06/19 13:14
コンボドライブよりも、南野陽子(長門のヨメさんじゃないぞ)を嫁に欲しい

399 :●~* :02/06/19 13:14
>>395
激しくコーミングします。DVD再生支援機能が働いてない模様。

400 :●~* :02/06/19 13:19
最近のは分からないけどちょくちょくとまることあり。
コンボよりCD-Rの方が書き込み速度速かった気がする。

401 :●~* :02/06/19 13:22
DVD1枚、お店に持って行って試せばいいよ。

402 : :02/06/19 13:23
>>399-400
ありがと。
新板のiBookスレを見つつ勉強中。
クロックアップが出来るとか書いてあるや。怖いなあ。

やっぱり、Apple製品って、品質に難がありまくりだよなあ、と思った。
買うとしたら、良い販売店を検討しよう。。。


403 :●~* :02/06/19 13:24
ムネオ逮捕許諾キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!

404 : :02/06/19 13:27
>>401
それ、アリっすか!w やな客だなあw

405 :●~* :02/06/19 13:29
>>404
別にアリでしょ。
シートに座らずに車を買うかい?

406 : :02/06/19 13:32
>>405
そうか。漏れが謙虚すぎたのか。

最近は重さを確認するために持ち上げようとするのも大変で嫌ね。
防犯目的だからしゃーないんだけどさ。

# Linuxのインストールテストとかさせてくれたりはしないだろうなあ。

つーか、それならまずメモリ増設して展示しといてくれって感じ。
メモリの売り上げも上がるし、早く見えるし一石二鳥だと思うんだけどなあ。


407 :●~* :02/06/19 13:38
未だに10.12がインストール去れてる機種も沢山あるね>販売店

まぁそういう店に限ってロクな処じゃ無いですな。
(ヨドバシとか、さくらやとかソフマとか)

ソフマ新宿Mac館の安売りセールで、チラシを壁紙にしてたのには閉口
あんなバカ店は無くなって良し。

Appleの今四半期決算報告で日本の売り上げが思わしく無い様だが、
ああいう展示品管理が出来ない店に商品卸す事が一番の悪。

ホントAJはバカばっかり。
無能の給料ドロボーだ

408 :●~* :02/06/19 13:41
バカ客も多かったな。

自分で商品(アプリ)に付いて調べられないアフォが
店員に逆ギレしてたのも見たよ。

ああいうの見ると、「嗚呼...バカマカーなんだなぁ」と思うよ。

409 : :02/06/19 13:46
>>407-408
うむ。

だから、展示品にメモリ載せて貰うとか、
防犯タグを外して貰うとか、そういう希望を言う気は特になかったり。
店頭でいじるだけじゃ、やっぱり判断できんよ。

iBook、故障報告多いねえ。
jaguarを待つのが良策、という事になってるっぽいけど。

410 :●~* :02/06/19 13:50
>>409
ある程度しっかりした店で店頭チェックするのはイイと思うよ。
(どこがいいの?と言われるとイマイチ困るケドw)

情報を集めてから、自分の目で確かめるのは悪く無いとおもーよ。

411 :●~* :02/06/19 13:51
ジャガー以降迄、OSXは実務杳として評価に値しないので
生暖かく見守ってます。

412 :●~* :02/06/19 13:58
でもウプデータンで(´Д`;)ハァハァ するためにはジャガータンがインストールされる前に買わないと。

413 :●~* :02/06/19 14:03
うーん、特に(;´Д`)ハァハァしたくないので、はよ出せて感じですな。

414 : :02/06/19 14:04
>>411
jaguarに踊らされてないか?w
http://www.apple.co.jp/macosx/newversion/index.html

まあ、Macユーザにとって肝心なのは、
OSXが今後バージョンを上げていく事によって、
要求されるハードウェア性能とソフトウェアの実用性が同時に上がる事だと思うけど。

OSX 10.3の噂が出てきたら、
「jaguarなんかじゃ実務として評価に値しない」とか言われるんだろうな、とw


415 : :02/06/19 14:05
>>412
iMacで(;´Д`)ハァハァするからいいよw
Quartz Extremeを除けば、現行機種でも十分に恩恵が受けられると思われ。

416 :●~* :02/06/19 14:12
>>414
そうでもないよw

とりあえず、そこそこ(最低限)普通に使えるモノになってる様なので。
導入してみますょ。

iChatとかには特に興味無いんだよね、正直。(Inkは使ってみたいと思うけど)
あとは、GCC 3コンパイラ、CUPS、IPv6の実装具合が気になってる感じ。

417 :●~* :02/06/19 14:21
やっぱ踊らされてるのかなぁ?

418 : :02/06/19 14:24
>>416-417
やっぱ踊らされてると思うw
なんか、買うなら特に待たずに買っちゃった方が得策に見えてきた。

でも、20万円超ってのは一つの大きな壁な気がする。うーん悩むぞ。

419 :●~* :02/06/19 14:29
ジョニ━━━━(゚∀゚)人(゚∀゚)━━━━━!!!!

420 :●~* :02/06/19 14:30
>>418
あんたいちいち理屈っぽく考えすぎ。
一度信者になったつもりで本能に赴くまま行動して衝動買いしてみろ。
そして後悔シル!!


421 : :02/06/19 14:30
折れなら、eMac買うけどなぁ。
分かりきったことだけど、ハードディスクの速度がネックだと思うよ、ノートは。
天は、やっぱしG4の方が速いし。

ちなみに、iBookはしばらく大幅な改良はないらしいよ。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0206/18/ne00_ibookj.html

422 :ネ? :02/06/19 14:32
eMac! eMac! 人橋ラー! 人橋ラー!
さらば、ことなかれ主義の人生!
ハロー、アプールサポートとの闘争!

423 : :02/06/19 14:36
今はとりあえず外付けDVD-ROMドライブの価格調査中。

ま、どっちにしろiBookだと「おまけ」程度にしかならんのだろうが、
外付けで買った方がお得なら、最悪別のPCで使うようにすればいいし。

>>420
ぜーーーったい、やだね!w

>>421
HDDの速度が必要な作業は、IEEE1394の外付けHDDでいいかな、と。
それならたぶん、eMacと大差ないだろうし。

424 :●~* :02/06/19 14:36
紅茶の美味しい 喫茶店♪

425 : :02/06/19 14:40
>>422
eMac、とりあえず不良とか無かったぞ。アタリ?
まあ、デスクトップだし、そうやすやすと不良の出るもんでもナイキが。
むしろノートが怖い。

どうでもいいけど、L5が12%ポイント還元です。うぐぅ。
http://www.tsukumo.co.jp/news/020531a.html


426 : :02/06/19 14:46
お前ら! オーエス天の10。15ウプデータン出てるぞ!

427 : :02/06/19 14:49
>>426
もう自動的にアップデート済んでると思うぞ、みんなw

428 :●~* :02/06/19 14:49
決めた。
梨がeMac買ったら漏れはiBookを、
梨がiBookを買ったら漏れはeMacを買おう。

429 :闡ヲ :02/06/19 14:53
>>427
荵縺励カ繧翫↓遶九■荳翫£縺溘i縲√%縺ョ縺悶∪縺九h縲
セ費セ奇セ滂スーセ伜・鮗励□縺ェ縺√√が繝シ繧ィ繧ケ繝サ縺ッ縲
譛霑代√え繧、繧ス縺ー縺九j縺繧医∽スソ縺」縺ヲ縺繧九ョ縲
繧ソ繧ケ繧ッ繝舌シ縺後↑繧薙°雖後>縺ェ縺ョ縺ァ縲“oshell繧偵う繝ウ繧ケ繝医シ繝ォ縺励※縺ソ縺溘h縲
縺ェ繧薙→縺ェ縺剰サス縺上↑縺」縺ヲ縲√>縺縺ァ縺吶h縲

430 : :02/06/19 14:56
>>428
漏れがどっちも買わなかったら、君は両方買うのか?w.

431 : :02/06/19 14:59
>>427
久しぶりに立ち上げたら、このざまかよ。
なんか、文字化けするし。
ヤパーリ奇麗だなぁ、オーエスXは。
最近、ウイソばかりだよ、使っているの。
タスクバーがなんか嫌いなので、goshellをインストールしてみたよ。
なんとなく軽くなって、いいですよ。

432 :●~* :02/06/19 14:59
いや実はどっちも買いたくないんだがw
とりあえずかぶりたくないなと思って。君とは。

マクピーにガワはずしたeMacの写真が載ってたが
恐ろしくカッコ良かった。
どこに力入れてるんだ?>アポ

433 : :02/06/19 15:00
>>431
これ、sjisで化けてるんだよね。euc-jpで変換かましても駄目だった。

タスクバーは傑作だと思うんだけどなあ。
Dockもそれなりに使えるけど。

434 :●~* :02/06/19 15:02
嗚呼、お金があったら今すぐにでもiBookコソボ買う、いやまじで。

435 :●~* :02/06/19 15:03
>>433
UTF-8化け(オモニ化け)と思われ。

436 : :02/06/19 15:06
>>433
いや、タスクバーとドックなら、絶対タスクバーの勝ちだろう。
あれは、凄いぞ、凄すぎておかしい。
うんでもあんまり使わないのだな、折れは。
で、便利すぎるタスクバーを使わない折れが嫌になってくるんで、
入れかえてみた。健康的な毎日。

文字化けは、オムニウエッブを使うとたまに起きるよ。
IEだと起きない。
マイクロソフト、凄いなぁ。

437 : :02/06/19 15:07
WinとMac両方で使えるDVD-ROMドライブって全然無いのね。
ソフトを買い足す必要があるからなあ。

>>432
なんでよw

>>434
DVDについては>>399-400に厳しい評価がありますが、これをどう見る?

>>435
なるほど。


?Eぶりに立ち上げたら、このざまかよ、E
EパーE?Eだなぁ、オーエス・は、E
最近、ウイソばかりだよ、使ってぁEの、E
タスクバぅがなんか嫌いなので、goshellをインストぅルしてみたよ、E
なんとなく軽くなって、いぁEすよ、E


何か酔っぱらいみたいでEなあ。E


438 :●~* :02/06/19 15:12
>>437
>DVDについては>>399-400に厳しい評価がありますが、これをどう見る?

DVDは付加機能として割り切るので可。
(DVDビデオの画質は2の次で、DVD-ROMも読み込める事に重きを置きたいので)

439 :●~* :02/06/19 15:14
>>438に付け加え&訂正

DVDビデオの画質は2の次で、
DVD-ROMも、オールインワンで読み込める事に重きを置きたいので。


440 : :02/06/19 15:20
>>438-439
ふむふむ。なるほど。納得。

ま、漏れなんか「コーミング」って何? って感じだったしw

・エッジが櫛状に波打って見える現象
・横方向に現れる線
・画面が変わる瞬間にスダレ状になる

だってさ。でも、「止まる」というのは流石に勘弁かな。。。微妙だ。

441 : :02/06/19 15:20
よくよく考えたら、今度プレステ2買うんだよね。

442 : :02/06/19 15:24
>>441
なんか、ワラた。
別に、パソコンで何もかも済ますことはないんだよね。
でも済ませたくなるよね、なんでだろ。

443 :●~* :02/06/19 15:26
世の中に、日常的にノートPCでDVDを観て満足する人は
どのくらい居るんだろう?

やっぱゆったりとソファ(座椅子でもイイが)にでも座って
デカめのTVで観るでしょ。
そして再生は専用機

ノートでDVDビデオって、エマージェンシーなんじゃないの?
(もしくは裏アダルトモノをこっそり観る程度かな?)

444 : :02/06/19 15:30
>>443
言ってること自体はよくわかる。やっぱ映像は大画面だ。

DVD再生環境も持ってない貧相な友達の家(含む漏れ)に
持っていってプチ上映会をやるなら便利かなあと思ったけど、
iBookのコンボはDVDを外部出力出来ないとか新板に書いてあった。

どーせ貧乏なら、プレステ2持っていっても同じなあと思い始めたなり。
あと、うちにあるテレビはデカめじゃないし、
部屋に大きいもの置きたくないですよ。
つーか、でかいテレビと再生専用機持ってるなら悩まねーよ!! ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

>>442
かさばるからでない? 少なくとも漏れはそうだよん。


445 : :02/06/19 15:34
なんかもう、どうでもよくなってきたw
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020618/optware.htm

でも、プレステ2で済ませると、DVD-ROMが使えないんだよね。
あーもう。悩んでるうちは買うの控えた方がいいかもなー。

446 :●~* :02/06/19 15:36
ビデオ出力できるんだけどね。。。

447 : :02/06/19 15:37
プレステ2、すぐ壊れるって聞いたけど、今は大丈夫なのかな。

外付けハードディスクとか、DVD-ROM欲しいけど、つなげるとスペース取るからなぁ。
机の上に、ミニノート一つ、なんかものすごく便利なんですよ。
これだけでも、ウイソに移行する理由になるでごわす。

448 :●~* :02/06/19 15:37
>>444
DVDビデオ再生専用機、カンコック製とかなら2万であるヨ。
リージョンフリーなのもあるのでそれなりにイイよ

449 : :02/06/19 15:41
>>446
だってさ。

43 名前:名称未設定() 投稿日:02/06/04 12:17 ID:RSGqfRla
今度のiBook、DVDの映像を外部出力できないってマジ?

45 名前:名称未設定() 投稿日:02/06/04 13:10 ID:yd0lPNWT
>>43
DVDを外部出力すると、画面が緑一色になってしまいますだ。
出来てる人いる?

>>447
ミニノートはミニノートでいいよね。
たぶんリブを買い換えることがあってもDVDドライブは買わないんで、
せっかく買うなら一緒に買ってしまおうかと。

プレステ2は「かまいたち2」遊び終わったら売ろうかなあ。

>>448
でも、それに2万出すなら、コンボ欲しいような。。。w


450 :●~* :02/06/19 15:44
>>449
ノートパソでDVD見ながら、女の子とイチャイチャできるかね?

451 : :02/06/19 15:48
>>450
カノージョを膝の上に乗せて見るZe!!(妄想

452 : :02/06/19 15:49
さっきから

http://asagi1.nichibun.ac.jp:8000/ows-doc/WoDetail.html

で、調べモノをさせられているんだが、検索の精度がなんか悪いような気がするなぁ。
出版社では、該当するのに、書名では出てこないとか。。。
なんで、そんなことなるんだろ。

たんなる愚痴。

453 :●~* :02/06/19 15:52
>>451
5分もしないうちに...(;´Д`)ハァハァになる罠

454 :●~* :02/06/19 16:08
>>542
これは?
http://webopac2.ndl.go.jp/

該当ISBNを調べ上げてから、蔵書を確認、とか。

455 : :02/06/19 16:12
今日は抜群に仕事がうまくいきそうな勢い。

>>452
だって、お客さんが「そういう仕様でいい」って言ったんだもん。
ウチは何度か確認しましたよね?

ってな会話が繰り広げられている事請け合いw

>>453
(;´Д`)ハァハァが主目的だったらかえって好都合かと(何


456 : :02/06/19 16:12
>>454
おぉ、かなりイイ感じだ、あんがと。
今回の仕事は終わっちゃったんで、次回から利用します。


457 :●~* :02/06/19 16:16
>>451
足が疲れて(;´Д`)ハァハァ なのでは?

458 :●~* :02/06/19 16:21




      DVDすらまともに再生できないクズマック(藁





459 :●~* :02/06/19 16:27
>>457
そんなに重いのかヨ!

460 : :02/06/19 16:34
うちの旧iBook466でDVD、わりと普通に観れるし、現行iBookなら大丈夫
なんじゃないかなぁ
たま〜に、字幕が消えて笑わしてくれるけど
(このへんがまともに再生出来ないというのか…な)

461 :●~* :02/06/19 16:38
>>459
それはもう梨のカノージョだから

462 : :02/06/19 17:21
>>461
人のカノージョを馬鹿にするなYO!!
とか書いて、思わず足が痺れるようなカノージョがいる説に火を付ける大作戦。

>>460
それ、巻き戻しして見直したらまともに見れるようになる?
それとも、特定の部分は絶対だめだったりする?

ある程度は妥協する気満点なんだけどね。
旧iMacでOSXにdevToolsにWO入れるくらいには。

>>458
DVDをまともに再生出来るウィソノートでも、わりと選定に困るなりよ。
とりあえず、VMWareよりはVPCの方が安い。


463 :●~* :02/06/19 17:27
ビデオみたいに、巻き戻してもガチャガチャとめんどくさく無いから
巻き戻しは楽だわね>DVD

一応リンク
字幕が消えちゃうDVDタイトルリスト
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021298662/l50

464 : :02/06/19 17:28
>>462
特定な部分という感じではなかったな

465 :●~* :02/06/19 17:29
【驚愕】梨の彼女は超重量級!【ヘビー】

466 :●~* :02/06/19 17:30
( ´)∀(`)/ <梨がいつもお世話になっております

467 : :02/06/19 17:39
アップデートしたら、なんか速くなった気が。
気分だけどね。


468 :●~* :02/06/19 17:55
>>467
sudo update_prebinding -root /
と同じ事がされてるから。

10.15になってOS自体が少し軽くなってるのは確かだけど

469 : :02/06/19 18:03
>>468
うん、それもそうだけど、グラフィックドライバもウプデートされたみたいね。
新しいMac欲しいなぁ。

470 : :02/06/19 18:36
>>463
割と深刻だし、ソフトウェアが糞なのが原因だもんなあ。
やんなっちゃうな。「待ち」を決意させる状況だと思う。

>>464
一人で見てる時は我慢できるけど、
誰かと一緒に見てたら相手に呆れられそうね。

>>465
これからのシーズン乗り切るのが大変そう。。。

>>466
漏れが膝に乗せて貰うっちゅーのはどうだろ?w

>>467-469
グラフィックはRage Pro対応だけだってさ。
iMac Rev B〜Dが早くなったそうな。ほんとかー?


471 :●~* :02/06/19 19:45
iBookだってG4化するのにG3買ったら後悔するぞ!

472 :●~* :02/06/19 19:56
>>470(ぐらひっく)
webブラウザで縦に長い頁を表示してそれをスクロール
してみた時の速さなんかはどう?

473 :●~* :02/06/19 20:48
ジョニー(゚∀゚)!!エフェクトの滑らかさとかはどう?

474 :●~* :02/06/19 20:59
ジョニ━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━!!!!

475 : :02/06/19 23:04
先日分かったこと。

OSXでDVD見ると,再生中にウインドウ移動しても再生しつづける
OS9だと,移動中はブラックアウトする。

G4/450でOSXだと重いのだけど,プリンターとかのドライバーが出揃えば
移行したいなぁ・・・と思った。

>>梨

私見だけど,ノートでCDR(W)とかDVDRとか載せるのって果たしていいものなのかなぁ・・と最近思ってます。
出先で焼くことなんてそうそうあるものではないし,必然的に持ち運ぶことが多いから故障の要因が増えたり
とか思ってみたり。。。なので,外付けの方がいいのかな,と。

もちろん,オールインワンで済ませたいという考えは私にもあるのだけど・・・

476 : :02/06/19 23:08
ジニーハなんか、スムーズになったぞ、もともとスムーズだったけど。
スクロールも速くなった、そんなことよりも、バシリスクスゲー。
Systemセブンが、動きマクリですよ。

477 : :02/06/19 23:15
バシリシク,いつのまにかHDイメージ容量がちっちゃくなってて,起動時に「?」が表示されるようになってた。。

しょうがないので,新しくディスクイメージ作って7.5を再インストールしたのだけど,
System7時代のOSでネットに繋げる環境にするのって大変ね。

TCPも標準でついてないし,かといって,ウィンで落としてきてもExpanderも標準でついてないから
解凍もできず・・・初心者スレにインストール関係で来る質問者が多いのも納得。

478 :あし :02/06/19 23:36
System7のシーデーをアルテミスに入れてみたら、インストールできたよ。
起動は出来んけど。

479 : :02/06/20 01:55
Blam1,3やら、フリークスショーとかいうのやら、寺山修司やら稲垣足穂やらの
CD-ROMやらハイパーカードSoftやらを、転送中だす。

ていうか、本当に美しかったんだな、System7.1って。
ナリタフォントで、楽しんでるですよ。

480 : :02/06/20 02:00
いろいろ考えた末、eMacで稟議書書いてみたw
たぶん却下されるだろうなー。

ちなみに、個人的に買うならちょっとiBook寄り。
とりあえず来週返答が貰えるんで待ってみます。

>>471
えー、しないだろー。したら首吊るけどー。

>>472
うちのiMacでも十分だからなあ、とか言ったら怒る?w

>>473
わりとどうでもいい部分だから判定しにくいような。。。
って、あんまりあんまり速度に無頓着かも。
漏れが気にするのは、WOとかVPCの重い処理限定だし。

>>475
漏れは、取り外して薄く出来るならそうして欲しいんだけどw
どうせ付けるならコンボかな、と。どうせ外せないんだし。

>>476
OSXが動けばなあ。。。

>>477
漏れのOpen TransportとStuffitとiCabの入った、
DHCP向け仕様な68kMacのイメージとかをうぷしてみたりする?
問題ないよね?

>>478
意味無いじゃんw


481 : :02/06/20 02:23
>HCP向け仕様な68kMacのイメージ

欲しい。。。
ていうか、音しないぞ、ぐわーん。
ロムがデゥオの奴だからかなぁ。
風呂入って、本格的に調べるか。

OSXは、確実に完成度が上がってきてるので、非常に楽しみではあるですよ。
ただ、もはや新しいMacを買おうという情熱が、キエチマッタトいうか。
衝撃的なの出してよ、マカえもん!

482 : :02/06/20 02:28
>>481
しょうがないなあ、葦びた君は。

で、昔いぢってたイメージを探したら、100MBもあったなり。。。
あれ、真面目に入れると、Windows側にLANドライバ入れるから嫌なんだよね。
今度VPCで環境作ります。無駄な二重エミュw

ハードウェアが魅力的では無いっつーのは、
せっかく面白いソフトがあるのに、非常に残念なこってすよ。


483 : :02/06/20 02:47
百メガって、ダウンロードできないヨー。

いやー、やはり速かったり小さかったりすると、胸がときめくですよ。
漢字Talk7.1の起動が、一秒くらいってのが、嬉しいですな。

しかしエミュは、ロマンだね。
文学でいうところの、古典のように、古いOSで皆が遊べるようになるとよいと思う。
まぁ、色んな権利とかあって、大変なんだろうけど。

484 : :02/06/20 02:52
>>483
著作者の死後50年。。。なんて気の遠い話だ。

OS9のシェイプアップを覚えたけど、
やっぱ配布する時は一式込みの方がいいんだろうなー。
でも、とてもうぷろだに挙げられる容量じゃないよな。。。ううむ。

エミュはロマンですよ。
偉い人にはそれがわかるかわからんか、今からどきどきですよ。

485 : :02/06/20 02:57
しゃーねーから、自分で作るか。。。

Macで、ファミコンが起動したときは、びっくりしたですよ。
ウイソで、マクが起動したときは、どきどきですよ。

ファミコンエミュ、合法的に出来るようになったらよいのになぁ。
今の子供は、リアルなゲームばかりしていて、ロマンがないので、エミュでファミコンをさせて
情操教育を施すべきですよ。

ちなみに、アメリカでは著作権75年だったと思う。
もっと短くして欲しいよね、三ヶ月とか。

486 :ジークさだp!(゚皿゚)/ :02/06/20 03:01
>475
OSXのDVDプレーヤー、レスポンスはやくていいけど、
あれで早送りや巻き戻しや位置バーがあればなぁ。
あるのかもしれないけどなかなか見つけられん
Win版は、好きな再生位置にブクマークつけたり色々できるのになぁ
(処理落ちも以前から無し)

487 : :02/06/20 03:06
>>486
なんかすっげーお久しぶりね。L5は元気?

やっぱり、コンシューマ向けの機能は、Winの方が優れてる気がするよ。
Macは、職人さんにはわかるこだわりが多いのかも知れないけど、
素人にはてんでさっはりですよ。もっと素人を大切にしてホスィ。

>>485
ROMぶっこぬきさえ合法的に出来たら合法で無いかと。
ま、ぶっこぬき機なんて使ったことも見たことも無いけど。

新聞の社会欄に「キンタマリオで情操教育」とか載るのかなー。

アメリカの方が著作権厳しいのね。
実際、10年後にリメイクブームとかあるからなんだろうけど。
OSなんかは娯楽性が強くないし、生物だから、早く解放して欲しいね。


488 : :02/06/20 03:25
まだ起きてるのか!

古いMacOS、なんか教育に利用できそうな気がするのよね。
UIとか、今から見ると滑稽な部分もあるんだけど、先人たちの苦闘を見るのはよろしいことかと。
こういうことは百のテキストよりも、一つの現物だと思うのよね。

ネム。

489 : :02/06/20 03:39
まだ起きてるよ。もう寝るけど。今日の仕事はやっとこれで終わるはず。
Macいじって遊びたいよう。そんな余裕が欲しい。

>>488
OSの歴史なんてのを学生が勉強する時代も来るのかな。
そんな時代が来るなら、実機触らせた方が早いよな。
見た目の感想しか持たなくなる恐れもあるけど、インパクトは強いはず。


490 : :02/06/20 08:28
私のつかってるノート,PIII1GHzだけど,微妙に遅い気がする・・・
7Tunerでも入れるか・・・・

>>489

本気で膜を愛してるなら,今日買いなさい!とか言ってみるテスト。

#私?先ほどまで今つかってるウィンノートを置き忘れて取りに行く夢見てましたw
#さらに,見つからなかったらP4ノートでも買うかとか考えてた。
#なぜそこでPBG4を買うという発想にならなかったのだろうか・・・

491 : :02/06/20 16:35
昨日は寝付かれないんで、旧リブいじって遊んでました。
xyzzyひとつあれば大抵の暇つぶしが出来る。凄い。

>>490
使い方と、いかに使い方に対して最適化出来るかが問題だと思うぞ。

漏れは、今20万出費すると、夏休みにバイトする羽目になりそうだw
欲しい物がある時に限って出費がかさむ罠。

492 :●~* :02/06/20 19:16
漏れはMeadowな。

493 : :02/06/20 20:22
とか言った後、Macromedia Studio MXが発表になる罠。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/06/20/09.html
http://www.macromedia.com/jp/macromedia/proom/pr/2002/studiomx_available.html

ホスィ。もうだめぽ。。。

494 : :02/06/20 20:27
>>493
もちろんMac版だろうな!

495 :●~* :02/06/20 22:00
>>487
> ま、ぶっこぬき機なんて使ったことも見たことも無いけど。

ROM吸出し機ならあるよ。
狭い知識で適当なことを言わないように!


496 :ザ・リクエヌト :02/06/20 22:08
>>495
興味がないってことを言いたかったのだろうと思う。梨は。

497 :●~* :02/06/20 22:10
>>495
行間を読めと怒られるよ。

498 :●~* :02/06/20 22:13
>>497
るしふぁに?

499 : :02/06/20 22:13
>>496-497
ワラタ。フォローさんくす。

>>495
世の中にぶっこ抜き機が無かったら、ROMイメージは存在しないやろw

ただ、現物をお目に掛かったり、吸い出したりしてるエミュ愛好家は、
かつてお目にかかったことが無いなあ、と言ってみたまでだよ。

>>494
両方別々で出てると思うよ。残念ながらハイブリッドでは無い。

500 : :02/06/20 22:16
文脈、変だ。

× ただ、現物をお目に掛かったり、吸い出したりしてるエミュ愛好家は、
○ ただ、現物を使ってイメージを吸い出したりしてるエミュ愛好家は、
もしくは、
○ ただ、ぶっこぬき機現物や、「現物を使ってるよ」と豪語するエミュ愛好家は、


501 :495 :02/06/20 22:36
>>496-500
ROM吸出し機なら「うちに」あるよ。
ちと言葉が足らんかった。
つーか、おまえらも行間(文節間?)を読めよ。ゴルァ

> ただ、現物をお目に掛かったり、吸い出したりしてるエミュ愛好家は、
> かつてお目にかかったことが無いなあ、と言ってみたまでだよ。

はい、ここにいるよ。
だから見識が狭いっていってんだよ。

502 :●~* :02/06/20 22:47
話のワカラン奴

503 : :02/06/20 22:53
>>501
見識が狭い、というのはわからんでもないが、

495> 狭い知識で適当なことを言わないように!

これは何?
別に>>501のいいぶんを見ても、「知識」は狭くないやろ。
なんかあとだしじゃんけんみたいな奴だな。

>>502
禿同。

504 :db もっこりくん db :02/06/21 00:49
>>503
>なんかあとだしじゃんけんみたいな奴だな。
最近, 増えています.
もう, 旧板もだめかも...

505 : :02/06/21 00:53
欲しい物が一杯ありすぎるんで、とりあえず競馬しよう、と思った。

>>504
余所と変わんなくなってきたら嫌だよね。
ま、まだ大丈夫でないかと思ってるけど。楽観的?

506 :495 :02/06/21 01:00
>>503

> 495> 狭い知識で適当なことを言わないように!
>
> これは何?

「見識」と「知識」の言葉のあやで話をはぐらかすのか・・・

知識には、経験により得られる事柄も含まれるから、
ROM吸出し機を見た使った経験が無い→知識が無い、
といえる。納得?

> 別に>>501のいいぶんを見ても、「知識」は狭くないやろ。

>>501は俺のカキコなんだが・・・
>>499-500で、知識が狭くないことを証明できるのか?

> なんかあとだしじゃんけんみたいな奴だな。

都合が悪いと悪口か・・・ ガキだな。


507 : :02/06/21 01:05
>>506
別に、君が最初に、

俺はROM吸い出し機を使ってROMイメージを用意している。
エミュ愛好家が全員違法行為をしている訳では無い。

と言えば済んだだけの事を、不自由な日本語で話をややこしくしただけだろ。
納得?

508 :db もっこりくん db :02/06/21 01:12
>>505
なんか, 暴言吐きまくりが増えちゃって...
(おもしろいのなら許せるのだけど, ただの自分勝手)

509 :qpげんなりくんqp :02/06/21 01:30
>>506
>> なんかあとだしじゃんけんみたいな奴だな。
>都合が悪いと悪口か・・・ ガキだな。
非常にうまい表現だと, 思ったけどなぁー.
悪口としか, 返せないんだね. くたばっちゃえ.

510 : :02/06/21 01:33
>>509
いや、主張自体には納得してるから、>>495の件はもういいよw
こっちも善良なるエミュ愛好家を煽ったことは悪かった訳だし。

511 :●~* :02/06/21 02:46
ローエングリンに1マンエン!

512 :●~* :02/06/21 02:47
ん?どこ?ここ。

513 :必 死 だ な ( 藁 :02/06/21 08:20
         必死            
          ↓                +
.     +   /■\  /■\  /■\  +
        ( ´Д`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_) (_)_)

514 :PICライタ ホスィ :02/06/21 17:33
>>495
シリアル接続かな?

515 :ニュース! :02/06/21 19:57
大変です。ジョブツたんが新会社を設立してしまいました。
どうなるアップル!

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news7/1022033337/l50

516 :●~* :02/06/21 20:31
ニュースage!!!!

517 : :02/06/21 20:32
>>515-516
いちいちあげなくても知ってるよw

518 :●~* :02/06/21 20:33
>>517
さびしかったんだよ

519 :●~* :02/06/21 20:38
>>515
糞!旧版で騙されるとは思わなかった・・・・

520 : :02/06/21 20:48
>>518
くやしかったんだよ

>>519
漏れもナチュラルに騙されたw
旧板にも「また騙されたね」スレ立てようよー。

521 : :02/06/21 20:51
にゃーん。アヒャラジ、さっきから聴いてるんだが、
あんまりパソコン関係の話にならないんで、こっちで。

USB対FireWire、高速バージョン登場で競争激化
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/21/ne00_usb.html

なんか、思いっきりUSB 2.0寄りの意見が世間に増えてきてる気がする。
みんな思いっきり薄情やな。。。Appleの制約は厳しかったのか。

IEEE1394機器、Appleって今後どれだけサポートする気あるんかな?
どーせうちの旧iMacにはささんないんだけどさ。


522 : :02/06/21 20:57
ニュース張るスレって、ここで良かったんだっけか。

米は進んでますなあ。
ネットラジオ局向けの著作権料率が決定
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0206/21/chosaku.html

こういう基準は、少数が対象になるねとらじなら、適用は簡単なのにねぇ。
例えば今のアヒャラジなら、23人*0.07セントで、1ドル50セントくらい。

523 :●~* :02/06/21 21:11
>>522
>ニュース張るスレって、ここで良かったんだっけか。

自分でスレ立てたくせして方針変えるなゴルァ!


524 : :02/06/21 21:18
旧板一週してきました。昔よりずっと地下スレが盛んになったね。。。

>>523
すまん。素で間違ってたw ここじゃなかったな。ちゃんと立てるかー。


525 :●~* :02/06/22 13:39
>>521
イソテルの馬鹿力でそ。

526 : :02/06/22 15:31
>>525
タイミング悪く、問題が発火する、いや、発覚するしな。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0621/ratoc.htm

イソテルの底力って怖い。。。

527 :●~* :02/06/22 15:42
>>526
売名行為に見えて仕方ない罠

528 :●~* :02/06/22 23:51
>394
わ、知らないんだ、こいつ


529 :●~* :02/06/22 23:55
>>528
ものすごい遅レスだな

530 :???A?L??s?I :02/06/23 19:02
>お前らMacは凄いとかMac買えとか、
>最近誰々がマカーになってきたとか言うけどよ、
>本当にMac愛してんなら、
>何をどう愛してんのかここに書いてみろや( ゚Д゚)ゴルァ!!

価格に応じた資本主義的な愛ではありません。
たかが、いくら高くても数十万の愛情はあるべきはずも
ありません。

パソコンは所詮パソコンです。

もっと今活きてるSEとか鳴いてる蝉のこと
あるいは今飛んでる蜻蛉のことです。

分かります?


531 :●~* :02/06/23 19:02
ちょっとウィンドウズ勉強用に1台買いたいんだけど。
ノートで25万上限。
お勧めある?

532 :●~* :02/06/23 21:25
s30

533 :●~* :02/06/23 21:54
>>531
25も出すのかYO!

534 :531 :02/06/23 22:44
>>532
現行モデルだと何になるんだ?

>>533
高い?
勉強用とはいっても梨みたいにシステムいじって遊ぶだけじゃないから
わりとハードパワー気になるんだけど。
Winノートの1Ghzってあんまり速く無さそうだし。
できればペンティアム4。
あと液晶の質も気になる。

535 : :02/06/23 23:23
>>534
使っているMacにもよるよ。
日立のヤツは液晶は綺麗に見えるようにできている。
実際に綺麗かどうかは別として、綺麗に見えるよ。
1Ghzあったら十分速いと思うけど。

折れは、クルーソー600Mdzで大満足の人なんで、あんまり参考にならないけど。

536 :531 :02/06/23 23:52
>>535
あえて速度にこだわるのは用途が確定してないからなんだよね。
どこまで使い込むことになるか分からない。
とりあえず仕事場に転がってるヴァイオノートの600Mhzはちょっとストレス
大きいよ。OSがMeだからか?

良く聞くねえ。>日立は綺麗
正確な色表現とかは期待してないから見た目綺麗で明るければいいです。
ただ日立は別の部分で評価低いような。。。

この前PMG4買っちゃったんだよ。933。
ちょっとまとまった収入があったんで今のうちにと思ったんだけど
それにしても上半期で2台目ってのが心に響いて。。。
損な買い物できない気分。

537 : :02/06/24 00:19
日立は、最近丈夫っぽいけど。
よく分からん、持ってないからw

折れはテキストをちょこちょこいじるくらいなので、そんなに不満は感じないけど、
それなりに工夫はしているかなぁ。
XPだけど、余計なサービス止めちゃって、その外いろいろやったら、我慢できる速度かも。

ちなみにS30は、かなり欲しかったけど、液晶がオレ的にイマイチなので、買うの止めたですよ。

538 :531 :02/06/24 01:36
>>537
>日立は、最近丈夫っぽいけど。
>よく分からん、持ってないからw

そうなんだ。じゃあとりあえず日立で検討してみます。
細かい情報はパソコン一般板でも逝ってくるよ。

>それなりに工夫はしているかなぁ。
>XPだけど、余計なサービス止めちゃって、その外いろいろやったら、我慢できる速度かも。

ん、なるほど。その辺の知識身に付けるのも目的の一つなので
あえて低クロックを選ぶのもいいかもw

>ちなみにS30は、かなり欲しかったけど、液晶がオレ的にイマイチなので、買うの止めたですよ。

初耳。実機確かめないとなんともいえないけど気をつけよう。
それ以前にIBMは解像度低いのが多い気がする。
UXGAはいらないけどSXGAくらいは欲しいな〜。

539 :531 :02/06/24 01:50
う、、、日立もXGAしかないという罠。。。

540 : :02/06/24 02:03
某スレで興奮しすぎた俺、まだまだ若いな。

>>539
ウインドウズは、最大化して使うことが多いので、あんまり大きくなくても気にならないかも、
デカい方がイイに決まってるんだけど。


541 :531 :02/06/24 02:05
主要メーカーひとまわりしてみたけど
むしろIBMは高解像度の品揃え豊富な方かも。
こんなんでわりと満足できるものなのか?
安くて高解像度狙うと結局ソニーになりそうな。。。

つーか、一時期より価格設定高くなってる?

542 :●~* :02/06/24 02:09
>>541
1割〜2割程値上げしてるかも

543 :531 :02/06/24 02:10
>>540
間が悪w

> 某スレで興奮しすぎた俺、まだまだ若いな。

文系だね。俺も。しかも史学科。
WC板で毒気抜かれたから不参加w

> >>539
> ウインドウズは、最大化して使うことが多いので、あんまり大きくなくても気にならないかも、
> デカい方がイイに決まってるんだけど。

時々思う。どこがウインドウ「ズ」なのかと。

読んでいくうちにだんだん安くあがるような気がしてきたんですけどw
すげーためになりますw

544 :531 :02/06/24 02:12
>>542
買い時のがしたか。。。

545 : :02/06/24 02:18
>>543
門外漢のパソコンの話してたほうが楽しいのは、なんでだろw

持ち歩くとか考えなけりゃ、速くてデカい方ががいいと思うよー。
ていうか、よっぽど小さくなきゃ、持ち歩いたり出来ない。

折れは机が小さいので、無音で小さなミニノート使っておるですよ。
800×600でもあんまり不満に思わないかな。
画像の加工とかは、ほぼ無理だけど。

あと、Macの操作の作法をウイソに持ち込むと死にそうになるので、諦めて屈するのが吉かと。

546 :_ :02/06/24 02:40
ArtTips(右クリ2回でポップアップするメニュー)
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sahmaro/ArtTips.html
クリップボード拡張、ランチャー、フォルダオープナー。
これとSend toをうまく使えば、ちょっとFinderPop的に使える。

もっとFinderPopっぽいコンテキストメニュー拡張ソフトってないのかなぁ。。。
Macの操作の作法をウイソに持ち込むなって言われそうだけど(w

547 :531 :02/06/24 02:53
>>545

> 門外漢のパソコンの話してたほうが楽しいのは、なんでだろw

つきあってもらっといてなんだけど
むっちゃ初心者質問なのがかえって新鮮なのかもw
あっちも板違いだけどこっちもしっかり板違いという罠w

> 持ち歩くとか考えなけりゃ、速くてデカい方ががいいと思うよー。

フリダシに戻ってるw
多分持ち歩かないだろうなー。
PBG4は持ち歩いてるけど。
さらに重いと,さすがにね。
最初はサブノートも考えたんだけど最初から小さいのはどうかと思って。
それに、バッテリ駆動だとすぐ速度落とすんでしょ。>低電圧版
何かむかつくんだよね。持ち歩かないなら関係ないんだけど。

> 800×600でもあんまり不満に思わないかな。
> 画像の加工とかは、ほぼ無理だけど。

画像はMacで十分だけど動画はやるかも。
あくまで勉強程度だけど。

25万でペン4/SXGAが無理なら20万以下でセレ1Ghz/XGAもありかな
ていうのが結論だろうか。

> あと、Macの操作の作法をウイソに持ち込むと死にそうになるので、諦めて屈するのが吉かと。

覚悟してるしWin操作の習熟も目的の一つだから。
いろいろ気を使っていただいて感謝。

>>546
面白い試みだw
とりあえずWinに慣れたら操作系統の統一に心血を注いでみるってのもありかも。

548 :531 :02/06/25 03:48
今日ヨドバシ逝ってきたんだけど、とりあえず見送った。
やはり25万でペン4は無理め。
東芝の新型が20万強でセレ1.2Ghzで一応第一候補。
モニタはやはりXGA主流だね。

触った感覚としては、やっぱりレスポンスはMacより断然速い。
シャープは確かにモニタ綺麗。つーか何貼ってあるんだ?
あんまり安くなかったから多分パス。

レスポンスに不満を感じないとサブノートが魅力的に感じる罠。
ダイナブックSS、レッツノートの光学トラックボールとか萌えました。

あとは直販サイトいくつか見てみるよ。

549 : :02/06/25 07:16
サブノートなら、不安は残るがビクターのインターリンクも候補に入れてあげて。
ペン三で、結構速いと思う。
ただ、不安なんですよね、あんまり実績ないので。

初物には手を出さない、これ、マカーの掟。
ウイソ世界ではどうなんだろう。

550 : :02/06/25 08:16
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0206/24/rj00_emac.html

eMac、良いなぁ。

でも、今はマクよりウイソだ。
Fivaのメモリ増設、外付けハードディスク、外付けCDDriveって考えると、自作パソコン
一台組める気がしてきた。
モニタとかスペースを考えると難しいんだけど。
悩ましいよ。

551 : :02/06/28 03:12
>>550
1年経った今、L1の投資額を計算したのよ。

本体、増設メモリ、PHS、携帯電話ケーブル、マウス、
外付けハードディスク2基、FDD、Etherアダプタ3本、
SCSIアダプタ、TVチューナ、HDD変換コネクタ、かな。

だいたい、合計で25万強。

さらにHDDを増設する事と、DVDの閲覧を考えて、
リブ用に母艦割り当てた方がいいな、と思い至ったよ。
部屋がますます狭くなったけど。

552 :●~* :02/06/28 07:12
梨はオタクだな。(キモー

553 : :02/06/28 08:39
>>551
やっぱしそんくらいいっちゃうよね。
ちょうどいい大きさで音がしない、ってのが一番いい点なんだな、Fivaの。
そこにどれだけの価値を見いだすかってことか。。

どうも大容量ハードディスクを突っ込むと熱暴走を起こすらしい、蔚。

554 : :02/06/28 21:12
ちなみに、現状必要な物を整頓した結果、必須だと思ったもの。

本体、増設メモリ、マウス、Etherアダプタ2本(自宅据置/持ち歩き)。

「買わなきゃ良かった」という物は無いんだけどね。
どれも一時的には重宝したものばかりだから。
でも、母艦が一台あれば済んだ気がするなあ。

どうでもよくないけど、リブがおかしくなった。老衰ですか。
CPUファンが全然正しく制御されていない。
ずっと冷やしてればいいのに、熱すぎるとかダイアログが出る。

予備というよりは新しいパソコンが欲しいんだけど、
本当に欲しいと思えるPCは無いやね。むー。


ちなみに、HDDを換装したiMacは、Windows提供機として立派に働いてます。
フォントその他もろもろを削って、OS 9.2.2で48MBなりよ。起動も早いZe!!


555 : :02/06/28 21:27
>>554
インターリンクはどうかなぁ。
微妙だよね、とても微妙。

熱すぎるなら、こいつを買うのはどうだ、リブと一緒に持ち歩いて差、電車の中で使って、
顰蹙かって差。夏でも戦えるぞ。
http://www.id-ee.co.jp/go/SRiB/sr_sn_ib.html

556 : :02/06/28 21:31
熱い、熱いよぅ。指先が熱を持ってくるんだ。
ビデオチップが異常に熱い。いつまでもつんだろう。。。

>>555
それに2万円出すならおとなしく修理に出しますw

秋あたりにでもそそる新機種が出ることを楽しみにしてるんだけどなー。
諦めて中古のL2とか買っちゃうかも。

557 : :02/06/28 21:33
>>556
ウイソ初心者の折れがいうのもなんだけど、それって

   こ わ れ て い ま せ ん か 。

イヤーファイバ冷え冷え、ぬるいビールなみ。

558 : :02/06/28 21:41
>>557
一年間いじってて初の症状なんで、たぶん故障かと。

でもたぶん、まともに使えるから使い続けると思うよ。
いまのうちに重要なデータはバックアップしておこう。。。
ついでにモバ板で新機種吟味しよう。

涙の3回払い。。。

559 :531 :02/06/30 16:24
http://www.computernews.com/DailyNews/20020627052088C093A1.htm

これはあれか?
もうちょっと待てということ?

560 : :02/06/30 23:43
インターリンク、なんか液晶に不具合があるっぽいよ。
お気をつけ遊ばせ。

561 :531 :02/07/08 11:50
やっと休みもらえた。マジ氏ぬかと思った。
というわけで今から買いに行きます。
何を買うかはまだ内緒。

562 : :02/07/08 13:12
漏れはVIAのちっこいマザー買ってこようかな。
CPUとかビデオとかサウンドとかLANとかついてる安いやつ。

563 :●~* :02/07/08 13:28
これでも買っとけ!
http://www.yaromat.com/macos8/index.htm

564 :531 :02/07/08 17:50
買ってきたよ。Winから初カキコ。

565 : :02/07/08 20:53
今、ダークエンジェル見てたらシネマディスプレイが出てたょ。
「おっ!」と思っていたら、横には確かにG4キューブが・・・・

>>564
何買ったの?(^-^)

566 :●~* :02/07/08 21:07
>>565
キャメロンとその一派はマカーだよ
知らんかったの?

567 :村澤 :02/07/08 21:12
そういえばスターバックスコーヒーって悪の会社なんだよね〜。
しみじみ。。。

568 : :02/07/08 21:23
>>566

む。知らなかった(^-^;
まかって、誰がまかなのか調べるのかしらん??

569 :●~* :02/07/08 21:45
>>568
否、前にどっちかの板に「映画の中のMacintosh」てスレがあった
そこに載ってたよ。

570 : :02/07/08 21:54
>>569

ありゃ。。そうだったのか・・・
後で調べて見るょ。

571 :531 :02/07/08 21:57
目が痛い。15インチでUXGAは結構つらい。
解像度を落としたらお約束どおりのボケボケぶり。
でもその方がOS Xぽいかもw

とりあえずやっぱり爆速です。
かなと英数切り替えがキーコンビネーション、ぜんぜん慣れない。
つーかインターネットの設定で早くも悩んだ。
解決したけど。

>>565
ダイナブックG4。
ヨドで処分特価27マソでした。ポイント15%でウマー。
実はT5/512CMEっていうセレ1.2Ghz狙ってたんだけど。

572 :531 :02/07/08 22:07
Macに戻りました。
慣れないうちは長時間使ってられない。

普通型落ちには手を出さない人なんだけどG4とG5って性能差が曖昧だよね。
クロックとモニタ解像度はG4の方が高いし。

何か落とし穴があるのか?

573 : :02/07/08 22:10
>>571

お、東芝か。結構手堅いところだね。
UXGA、私は好きだょ。やっぱり広い画面はイイ!
仮に文字が小さかったとしても、拡大すればいいし、作業効率は上がると思う。

#拡大したら意味内科もしれないけどね(^-^;

574 : :02/07/08 22:11
>>571
(・∀・)イイ! 27万なら買いだと思われ。
UXGAは慣れるまでが大変かー。そうかー。

G5は廉価版だと思われ。気にせずお使い!!

575 : :02/07/08 22:12
>>571
こっちは800×600で頑張っているんだ、我慢しるw

キーボードのコンビネーション、折れはIMをVJEにして、キーを入れ替えてしのいでおるよ。
窓使いの憂鬱ってのがイイ感じらしいけど、XPに対応してなかったんで
http://www.asahi-net.or.jp/~ee7k-nsd/
KeySwap
をインストールしたです。
IMに関しては、ATalkの方がいいかもしれん。
俺は、どぼらっく配列で使いたかったので、VJEにしたですよ。

576 :531 :02/07/08 22:12
動いてるOSはMacじゃないみたいなんだよね。>ダークエンジェル。
レンタルで6話くらいまで観たんだけどその後ずーっと貸し出し中で
挫折した。

577 :531 :02/07/08 22:17
>>575
おれは入力ATOKでしのいでおります。
キーコンビネーションは必死に慣れますw

>>574
G5は東芝ノートスレで恐ろしく評判高かったから悩んだよ。
あれが廉価版かいw
すごいハイレベルね。

>>573
現在作業というほどのことは何もありませんw
何かやらんともったいないね。

578 :●~* :02/07/08 22:18
>>576
OS9のスキン変えただけだよ。
公式サイトに壁紙になってるのがあるよ
http://www.darkangeltheseries.com/theseries/downloads/wallpapers/dwl02/dwl02_02_800.jpg

579 :531 :02/07/08 22:23
ん、すごい。
OS Xがこんなだったとしてもうれしかっただろうな。

580 :●~* :02/07/08 22:30
  神 降 臨
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1026128965/44n


581 : :02/07/08 22:33
>>577
> 東芝ノートスレ

どこのスレ?

582 : :02/07/08 22:34
>>577
>現在作業というほどのことは何もありませんw

タスクバーのカスタマイズは、かなり大きな仕事ですよ。
うまくやると氏ぬほど便利になります。
タスクバーは色んなモノが強まっているです。
折れはタスクバーがスキすぎて、あると他のことが出来なくなるので、
タスクバー消しました、涙が出ましたよ。

583 :●~* :02/07/08 22:39
今ごろWindows手に入れて驚いてるマカってヒャクショー丸出しw
遅すぎるよ。
まあガンバレや。

584 :●~* :02/07/08 22:48
みんな余ったマックはどうしてんの?

585 :531 :02/07/08 22:53
>>581
>>582
いきなりMacっぽく上に移動してみましたがあんまり使い勝手がよくないので元に戻しました。
具体的にご指導請う。

>>583
ありがとう!がんばるよ!

586 :531 :02/07/08 22:55
>>584
漏れは大体里子に出します。欲しがる人多いよ。
でも別に乗り換える気はないぞ。

587 : :02/07/08 22:58
>>582
折れは、タスクバー左、デスクトップにはなんもなしで使っていました。

なんか、エイリアスをタスクバーの上に置けたり、ランチャーになったりで、
恐いくらい便利ですよ。

参考スレット
タスクバーを上にしよう会
http://yasai.2ch.net/win/kako/974/974569721.html
タスクバーですが何か?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1002300815/

588 :531 :02/07/08 23:00
>>581
ん?ひょっとしてもう出張してる?

589 :村澤 :02/07/08 23:03
エイリアス>ショートカット
タスクバー>タスクトレイ

590 : :02/07/08 23:04
>>589
ゴメンナサイ、村澤さん、いつもお世話をかけてます。。。

591 :村澤 :02/07/08 23:04
>>590
よいよい

592 : :02/07/08 23:06
>>585
ありがと。マンセーしすぎだなw

で、漏れもタスクバー左。デスクトップにはなんもなし。
ショートカットをタスクバーの上に置いたり、ランチャーになったり。

>>589
タスクバーじゃなくて、タスクトレイでも無くて、ツールバーね。

593 :●~* :02/07/08 23:11
さんねんクイックランチャーです。

594 :531 :02/07/08 23:12
>>587
右にしてみました。Dockを右にしてるので。
こりゃいい!無駄に場所使ってくれて高解像度を有効に使えるぞw

>なんか、エイリアスをタスクバーの上に置けたり、ランチャーになったりで

どうやるんすか?

595 : :02/07/08 23:16
>>594
タスクバーの上で右クリックして「ツールバー」を選択。

「新規ツールバー」でフォルダを指定すると、
そのフォルダの中身をランチャっぽく表示してくれる。

さらにその上の何もないところで右クリックして、
表示方法を変えたり出来る。中間をつまむとサイズ調節。

最初っからieとかのアイコンがあるなら、そこがQuickLaunchフォルダ。
ショートカットをアイコンとアイコンの間にドラッグすると、
Dockみたいにショートカットアイコンを追加する事が出来るよ。

>>593
つーわけで、ツールバーでいい気がするぞ。


596 : :02/07/08 23:17
つか、葦たんに聞いてたんだった。かぶったらごめんよ葦たん。

597 :531 :02/07/08 23:28
>>595
こりゃ(・∀・)イイ!!
まさしくDockと一緒。
徐々にアイコン増えていきそうな予感。
あえて大きいアイコン表示にするのがマカの真骨頂か?

598 : :02/07/08 23:30
>>597
数が増えるから、あとあと小さくせざるを得ないと思いますw

599 :531 :02/07/08 23:32
>>595
> 最初っからieとかのアイコンがあるなら、そこがQuickLaunchフォルダ。

それ、なかったです。VAIOで見たことあるので変だなと思ってた。
デフォルトでそういうの非表示にしてるはむしろ好感が持てるね。
ソフトも無駄に多くないのでアプリの削除とか結構あっさり終わった。

それにしても右クリックには無限の可能性を感じるな。
ってWinじゃ常識なんだろうが。

600 :531 :02/07/08 23:39
とりあえずギコナビ入れてます。
慣れの問題もあるのでちょっと手前みそになるけどマクモエの方が
使いやすいです。
多機能では勝ち目ないんだけど
このレスに返信が恐ろしく使えるんだな。

この機能あるブラウザあったら紹介して。


601 : :02/07/08 23:40
>>599
そうかな。

漏れはあった方がカスタマイズの可能性を示唆してくれて好感だなあ。
ま、Win95OSR2の頃から触ってたから慣れてるだけかもしれんねw

>>600
かちゅーしゃでも出来るよ。番号をクリック!


602 :531 :02/07/08 23:44
operaも入れてみました。
Mac IEのお気に入りツールバーみたいなのがあって便利。
はじめからものすごい数のブックマーク。
サービス満点だね。余計なお世話って気もするが。
しかし爆速。Macとは比べる気にもならん。

603 :●~* :02/07/09 00:07
>>601
ギコナビでもできることが判明しましたw
どっちかっていうとカチューシャのほうがなじみそう。
使わせてもらいます。

604 :531 :02/07/09 00:39
今日はもう寝るので勝手に総括させていただくと
1.7GHzはやっぱり未知の速度でした。
それでも結構砂時計見る機会が多かった。
カスタマイズはMacもWinも楽しい。少なくとも最初は。
液晶はかなり綺麗。明るいし。
解像度は15インチならSXGA+で適度なんではなかろうか。
鏡面仕上げのガワはiMacを彷彿と。。。
持ち歩く気にはならない。
メモリは1GB認識するとのこと。ウレスイ
でも256MBで十分みたいだ。

あ、あと今年初めてクーラーつけました。
もちろん自分のためではありませんw
でもあんまりファンの音気にならなかった。
こういうところに素性の良さを感じる。

>>601
>漏れはあった方がカスタマイズの可能性を示唆してくれて好感だなあ。

そういう見方もあるね。初心者にはいいかも。
漏れもわからなかったしw

605 : :02/07/09 01:23
ツールバーに登録してあるアイコン,
OSXとかだと,ファイルをアイコンにドラッグドロップすると(開けるときは)反転するけど,
ウィンドーズはそのそぶりが見られない(デスクトップだと反転するのに)。

これは仕様?

606 :●~* :02/07/09 01:40
>>605
ランチャ−使えよ

607 : :02/07/09 01:44
>>606

兄弟,ツールバーあるのにランチャーなんかいらないょ・・・

608 : :02/07/09 03:07
>>596
お前みたいに、きちんと説明できないですよw


>>602
オペラは画像開きまくると、メモリがえらいことになりますよ。
タブブラウザがいいと思うけどなぁ、折れはオペラ使ってますけどw

ウイソでは勝ち組に乗れってのが、師匠から聞いた最も重要なアドバイスでした。

609 :ウィ〜ン :02/07/09 10:43
クイックランチャーとタスクバー。
右の時間とか出てる部分がタスクトレイ

で、ランチャーにする方法だけど、フォルダつかんで画面の端(上下左右)に
くっつけると勝手になります。移動してタスクバーに入れるのも出来るし
窓にしてその辺に置いとくのもOK

610 : :02/07/09 15:20
名前覚えるの苦手だなぁ、折れ。


611 : :02/07/09 15:27
>>610
タスクトレイはXPからは通知領域とか言ったっけなあ、ふふ。

ツールバーの中には、フォルダビューの他にアドレスバーやリンクバーもある。
あと、フォルダビューをタスクバーから離してフローティングにしたり、
別の四方に移動してランチャを複数箇所に置いたりできるやね。

612 : :02/07/09 15:54
>>611
シンプルなはずの膜でさえ、きちんと名前覚えてなイーよ、折れ。
コンテキストメニューとか、フォルダアクションとか。
自分一人で使うぶんには、それでいいのじゃが、人に教えるときに困るよ。


613 :531 :02/07/15 03:46
あれから一週間、ほとんど触ってませんでした。
ちょっと忙しすぎだよ、社長。
G4をハイスペックと呼べるうちに使いこなしたいものだが。。。

とりあえず画面の輝度落としてフォントサイズ大きいにしたら
目は大分楽になりました。
しかしこれでもかとばかりに設定項目があるね。
痒いところにも手が届くが痒いところがどこかわからん感じ。

ちょこちょこいろいろなソフトをダウソする機会があったんだけど
うわさに聞くdllってやつ。いったいなんなんですか?
要するにアプリフォルダの中に突っ込んでおけばいいのか?

マックと違うというだけでいらいらさせられることが結構ある。
覚悟はしてたが。。。


>>608
お勧めのタブブラウザあったらよろしく。
とりあえずLunacapeなるものを入れてます

>>612
漏れも苦手。というより覚える気がないw
でも問題提起されると調べたくなってくる。
今から逝ってきます。

614 : :02/07/15 04:23
>>613

先日Linuxのインストールの準備をしてたんですが、ファイルの整理やら
システムのメンテナンスやらしている内に、ますます軽く安定したウイソが
出来上がってしまいましたよ。
Linuxはインストールできなかったんですけどね。

ウイソもリナもインストールメンドイよ。マクみたいに城!

Dllは基本的に勝手にインストールしてくれますよ。
色んなソフトで、共通する機能をDLLにすることにより、アプリの容量を減らすらしいです。
折れもよく分からんけど。

なんか同じDllファイルが結構あるんだけど、メンテナンスとかしなくていいんかなぁ。

615 :_ :02/07/15 05:42
タブブラウザ。。。
僕は、和ジラ1.0を使っています。
なぜなら、Macにも和ジラ1.0を入れているから。挙動も殆ど一緒。
http://www.cc-net.or.jp/~piro/xul/_tabextensions.html を入れると
タブの挙動をある程度カスタマイズ出来る。Macでの相性がいまいちなのが残念。
それにしても、Win版Mozillaは速いです。

DLLは僕も解りません。Windowsフォルダに入れないとダメなタイプと
アプリと同一階層で機能するタイプがあるような気がしてきてますが、間違ってる?
Macで言うLib(ライブラリ)とほとんど同じような感じなのかな。。。

616 :●~* :02/07/15 06:41
DLLはあとから個別のモジュールだけ入れ替えかでき、
機能追加や不具合対策の時に対象となるものだけ交換
します。

そのため同じ名前のDLLでも呼び出し方法が変っていたり
エントリーが追加または削除されていてバージョンが変ると
OSのアップグレードは出来てもそれを使っているアプリが
動作しなくなるDLL地獄をみることができます。

また一度アップグレードしたDLLはもとのバージョン
に戻すことは不可能です。なぜならかえって挙動が
あやしくなるからで〜す。

以上

617 : :02/07/15 06:41
DLLはいまだ地獄だと思われw
共有ブームは去って、今はアプリと一緒に持つのがブーム。
だから、ファイルサイズに対するメリットは殆ど無い。

開発時は、他所から持ってきたDLLで楽々プログラミングできるんで、
そういう風には使われつづけるかと。複数のEXEで共有出来る訳だし。

でも、どーせならパッケージ化しちゃえばいいのにね。
1つのアプリに、EXEが複数あるのが問題なんだろうけど。。。


618 :531 :02/07/15 11:35
>>614
> 先日Linuxのインストールの準備をしてたんですが、ファイルの整理やら
> システムのメンテナンスやらしている内に、ますます軽く安定したウイソが
> 出来上がってしまいましたよ。

思えば漏れもいずれは再インストールとか経験するんだろうな。
外付けのHDDがないからCD-Rにバックアップとらないといけんな。
Winにはパケットライトソフトがあるからなんぼか楽かな?

ウィナでさえ面倒に思ってるものを漏れが面倒に感じるのは当然か。>DLL
Windowsフォルダ(ベタな名前やな)とやら開いてみてみましたが、
種々雑多なファイルが混在してるね。
Winはもっと整理されてるのかと思ってた。
DLLはもとからいくつか入ってるみたいね。プレインストール分か?
不要になったDLLの見分け方とかないのでしょうか?

QuickLaunchはあくまで機能の名前の模様。我がダイナにも「クイック起動」なる
フォルダがあることが判明しました。便宜的にフォルダ名として
利用されることがあるというだけではなかろうか。
で、その機能が働いてる場所がツールバーということでよろしいか?


619 :コギャル&中高生 :02/07/15 11:42
http://book-i.net/derr/
コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

http://kado7.ug.to/wowo/


620 : :02/07/15 12:21
>>618
折れは、困ったときにはここで調べます。
http://winfaq.jp/wxp/

なんか、レジストリの整理っぽいToolはたくさんあるけど、DLL整理のToolはあんましないっぽいよ。。。
ウインドウズフォルダの中の、System32の中にイパーイDLLが入ってると思う。
なんか、整理したいと思ってたけど、訳わからんので諦めたーよ。

621 : :02/07/15 14:19
DLL関数を使っているプログラムの逆引きは事実上無謀だから、
System32は放置。
そもそも、アプリはファイル単位で見ずに、
セットアップ単位で見るのがかの文化だと思うんだけど。

そもそも、Winはインストールコンポーネント選択の自由を
奪ってしまったという問題があるね。
管理の都合はわからんでもないが、選べるようにして欲しいよ。


622 :531 :02/07/15 17:30
>>620
> 折れは、困ったときにはここで調べます。
> >>621
きちんとプログラムの追加と削除でやってもやっぱりDLLは放置ですか?
こまったちゃんだな。

トラックパッド嫌いなんでマウス買いました。
フリーボールマウスっていうやつ。
http://www.arvel.co.jp/freeball/freeball.html
横スクロールも出来てウマーと思ったが、画面広すぎて出番がないですw
自宅に転がってるPhotoShopElementsでもつっこんで使ってみよう。
単純にスクローラーとしてホイールと比べてみても結構優秀だと思われ。
カチカチという引っかかりがないので好みが分かれそうだけど。

623 :531 :02/07/15 17:53
いきなりスレの本題に戻ってみる。
>>85
今の漏れなら愛情なしでもMacに戻りたい気分たっぷりだ。
実用品といえるかどうかは用途によるもんだ。
正直今の漏れにとってWinは宝の持ち腐れで実用性ゼロ。
せっかくのプライベートな時間を大幅に食われるお荷物でもある。
結構楽しんでるけどw

でも次のデスクトップ買い換えの時には悩むかもな。
別にMacじゃなくても出来る仕事ばかりだし。
この前買った933がジャンクと化す時期にWinのデスクトップが
どんな風になってるかにもよるな。
パソコン自体斜陽の感があるからな。
販売台数減少→生産台数縮小→コスト拡大→価格上昇
って可能性、結構ありそうな。

ちなみに>>75は漏れです。

624 : :02/07/16 00:50
>>621
なるほどなぁ。
ログとかたまってて、キモいけどほっておくことにしよう。

ところで、折れ様のXP起動時ページファイルの使用量が61Mだぜよ。
256MBあれば、実質困ることないですよ。

625 : :02/07/16 00:53
>>623
PowerBookのオーラがなくなってきたように感じているのは、変えないヤシの
やっかみだろうか。。。
PowerBookだけじゃないかな、Mac全体的に。

正直アルテミスを買ったときにG4出てたのよね。
うんでも、ADBで最強の入力ディバイス環境を作りたかったのよね。
シリアルがついてるのも、ポイント高かった。
五年は使うつもりだったけど、三年我慢できなかったなぁ。

626 : :02/07/16 02:46
>>623
まだもてあましてるんだな。ま、楽しむよろしw

生産台数は減らないんでないかなー。
人が進化に鈍くなってるだけで、PCハードウェアの
進化速度はさほど変わってない気がするよ。
買い替え需要もまだ大きい。

>>624
すくなっ。
漏れは2kでも70MB以上あるのに。

>>625
真面目に使うとなると、絶対3年もたんね。


627 : :02/07/16 02:53
>>626
スタンドアローンで使っているからな。いらんサービス停止して使っているよ。
あとシェルをgeOshellにしてるし。
画面小さくて、CPU遅いんで、余計な欲が出ないw

ていうか、バッテリー標準で三時間ちょい持つんですけど。
ビビった。

628 :531 :02/07/16 03:18
>>625
現在進行中の円高でMacの魅力が急速に高まっておりますw

Winノートと比べた上でなお性能でPowerBookを選べたのは自分が買った
初期型の頃までだったね。
当時ですでにWinノートは800MHzくらいだったと思うけど
メモリ搭載量やLANポート、バッテリ持続時間、
A4としてはかなり軽い等、結構売りを見つけられたんだけどね。
今はちょっと食指が動かないかも。

次に買い換えようと思ったとき、25万で1.5GHz超えてたら
次もPB買うかも。見た目とOSを頼りにして。
別にWinと同等は望みません。ほどよく進化してくれれば。
さすがに5年は我慢できんけどw

629 :531 :02/07/16 03:34
>>626
> まだもてあましてるんだな。ま、楽しむよろしw

楽しすぎて途方に暮れてますw

> 生産台数は減らないんでないかなー。
> 人が進化に鈍くなってるだけで、PCハードウェアの
> 進化速度はさほど変わってない気がするよ。
> 買い替え需要もまだ大きい。

ハードパワーが足りないという状況の人はともかく、
製品寿命を使い切るところが増えていくと思うんだよね。この性能だと。
そうなると徐々に買い換え需要も鈍化していきそうな。
うちに出入りしてる営業の人も98年製のレッツノート(支給品)
未だに快適そうに使ってる。
4年も5年も使われるとメーカーは困るんじゃないか?

国産メーカーなんかもかなり厳しい生産調整はいってるみたいだし。
大手の企業がどんなペースで買い換えてるのかしらんけど、

630 :村澤 :02/07/16 03:52
>>1
別に.。

631 :_ :02/07/16 04:05
>>625
PowerBookのオーラと言う表現はよくわかる気がする(w
PowerBookって必ず何かインパクトの強いアピールポイントがあったよね。
今のPBはたいしたアピールポイントが無いよ。

アルテミスはbeige G3と同じCPUカードが使えるんじゃないの?
僕も欲しかったマシンだから、なんか大事にしてほすぃ。
まだまだ使えると思うのだけれど。。。(OS Xは除くw)

632 : :02/07/16 12:14
>>631
アルテミスは、マルチメディアマシンですw
たまにテレビ見たり、ビデオ録画したり、画像処理したり。

G3/500MHzだし、メモリも640MBあるんで、まだまだ現役ですよ。
ただ、ブラウン管の画面が美しくないのと、ファンの音がうるさいのがイヤンです。
いちど、液晶無音のB5ノートになれてしまうと、キツい。

G4PowerBookはチタンってのがインパクト高かったんだけど、筐体弱いらしいからなぁ。
最近では、2400とか3400はオーラが強かったよなぁ。
昔のPowerBookは現状で、最高の技術を投入して作られた世界最高のマシンっていう
妄想を持つことが出来たけど、最近のはちょっと。
まぁ、PowerBookについてのオレの意見は、かなりの妄想と偏見入っていますw


633 :531 :02/07/17 05:14
>>632
> G4PowerBookはチタンってのがインパクト高かったんだけど、筐体弱いらしいからなぁ。

よれよれっすよ、液晶。ちょっと押すとブヨヨンと波打ちます。
ゲームウォッチを思い出しましたw
でも1年使って破損箇所なし。よい子、よい子。

> 昔のPowerBookは現状で、最高の技術を投入して作られた世界最高のマシンっていう
> 妄想を持つことが出来たけど、最近のはちょっと。

同意。個人的にスロットローディングとかは萌えましたが。小細工だね。
昔はデスクトップ並みのノートとかいったらPowerBook以外なかったけど、
最近はWinノートの代名詞だしねぇ。

漏れの場合ノートの購入はG4が最初だったんだけどデスクトップ派だけに
携帯できないとってのがあったんだよね。実際そういう用途のために
購入考えたし。
で、当時のMacに携帯できそうなノートはなし。Pismoでさえ落第。
Winなら当然B5サイズがあったけどドライブ外付けのノートを単体で買ってもね。
母艦がないと話にならん。

で、Mercury発表。オールインワン、ワイド液晶搭載で2.4L、薄さ1インチ。
これならかろうじて携帯できるじゃん、と。
正直萌えました。
アポーストアで速攻バイナウっすよ。

買ってから一番気に入ったのはやっぱり薄さかなー。
ただ薄いっていうんじゃなく平べったい感じ。すげーシンプルなところ。

Macへの愛情、第二弾でした。

634 :_ :02/07/17 05:40
Duo。アレはやっぱり登場が早すぎた。
今の技術で、あのコンセプトで作れば何か凄い物が出来そうな気がするのだけれど。。。

635 : :02/07/17 17:16
今のAppleはわりと堅実な仕事をしてくるから、
冒険するような商品は出せないのかもね。

それにしても、たかだか12インチ液晶モデルで、
小さいサイズの物も細かいニーズに合わせて作ってると
豪語するくらいだから、ミニノートは期待できないんだろうなあ。

G4 1GHzを積んだリブサイズのミニノートを出してくれるなら、
乗り換えたって別段構わないのに。

636 :熊美 :02/07/17 18:31
>>635

>G4 1GHzを積んだリブサイズのミニノートを出してくれるなら、
>乗り換えたって別段構わないのに。

その嘘,ホント??

637 : :02/07/17 18:41
アプールノートの中ではDuoが一番カッコイいと思っているのは、折れだけ?
G3,G4もカッコイいんだけど、格好良さが分かりやすすぎる様な気がするよ。

リブサイズG4が出たとしても、微妙な線をついてきそうだね。
余計なモノがついていたり、必要なモノがついてなかったり。

638 :●~* :02/07/17 18:44
>>636
リブサイズという言葉には「価格」も含まれている罠
もし、出たとしても何某かに文句つけて絶対買わないだろ
梨のMac購入予定話は、旧板マカへのリップサービス(w

639 : :02/07/17 18:46
>>638
> 梨のMac購入予定話は、旧板マカへのリップサービス(w

ふふ。

> リブサイズという言葉には「価格」も含まれている罠

メモリ最大で、そのCPUなら、20万までなら出してもいいなw
G4 800MHzくらいでもいいよ。

640 : :02/07/17 18:48
>メモリ最大で、そのCPUなら、20万までなら出してもいいなw
>G4 800MHzくらいでもいいよ。

アホか!
無理じゃ!
謝れ!

641 :熊美 :02/07/17 18:49
>>639

早く謝んなさいょ!

642 : :02/07/17 18:53
>>640-641
謝ったらどっかのスレにソースとしてコピペするに違いないなw

ま、アポーにゃ無理って事ぐらい、わかってたけどねー。へろへろー。

643 :◆gtCD43N. :02/07/17 18:56
 ._________
 [_________]
 .[_______梨__]
 [_________]
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |     ________
 | | |     ┏━┓|   /
| | | |     ┃─┃|  < 正直、すまんかった。
|| | | |  ∬ ┃ )┃    \
| || | |  ∬∬(((∬      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∫∬)))|
       ∬(((‖

644 : :02/07/17 19:01
>>643
manmanタン。。。ワラタw

645 : :02/07/17 19:02
>>642
よく分かったなw

ファイバの英語キーボードを注文した是代。
しばらく使い続けることに折れ様の脳内で決定した模様。

次はメモリだね、640MB.
うんで、安くなった60Gくらいのハードディスクをつける予定。
ミニノートでこんなことできちゃうんだもんなぁ。

めちゃくちゃ楽しみよ。

646 : :02/07/17 19:13
>>645
メモリ換装に成功したら、漏れ様も購入検討しようかなw

60GBのHDDは、まだ値段はるみたいね。
40GBの流体軸受けがお買い得。

でも、いいなあ。漏れのリブはもう打ち止めっす。
早く新機種発表してくれー。

647 : :02/07/17 19:19
>>646
ハードディスクはもうチョイしたら、安くなることを見越しているのさ。
メモリはもう安くなりそうもないからな。。。

ていうか、ウイソが思っていた以上に快適なのが、驚きだ。
Meが標準だったら、なにをしてでもLinuxインストールしてたんだろうけど、
XPが異常に快適なのよね、パーソナルユースでLinuxって必要か?とい
う根本的な疑問がわきマクリだよ。

ミニノート、長い間代わり映えせんな、自然に、次に期待してしまう。
語り尽くされたことではあるけど。

648 : :02/07/17 19:23
>>647
そりゃ、MSが手塩にかけて育てたOSだもん。
なんだかんだ言って使い勝手は他よりはマシだろうさ。

日立の水冷ノート、でたぞ。ごつい。
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/prod/note/flora270wnw4/spec.html

やっぱり小さいとか軽いって大事なことかもなあ、と思ったなり。

649 : :02/07/17 19:28
不満はないことはないんだけど、それを補って余りある快適さがあるな、ウイソ。
OS天には、そういうの足らん余ね。

>約3.75kg
ミニノート、三台持ち歩いた方がいいかもw
寝転んで使ったり出来るからいいよね、ミニノート。

650 :熊美 :02/07/17 19:31
>>648

水カビ生えそうね。

XP,2000のどちらか選択になったるけど,
ほぼ開発のおわっとる2000をただでつけないのはどうして?

651 : :02/07/17 19:37
>>649
ま、確かに現状快適とはとてもいえないからな>OSX
MacOSなりの不便なところは解消してきてるんだが、
Windowsと比較できるレベルになるのはまだ先だろう。

漏れも、A4ノート買うよりは母艦買ったほうがいいからなあ。。。

>>650
厳密には液冷だから、水は使わないはず。
つーか、原理的に結露とかしたらやばいでしょw

開発が終わったからタダでつける、って発想はどういう根拠があるん?
熊たんは開発の継続に対して金を払ってるんであって、
ソフトウェア製品そのものには金を払ってないって事なのか?

652 : :02/07/17 19:37
>>650
五年は行けるらしいぞ、兄弟。
オタ達に中古市場でマークーされるという危険を伴いそう。

653 :●~* :02/07/17 19:44
>>650
リンク先には冷却液と書いてあるぞよ
車みたいなクーラント液を使っているのでは?

濃いクーラント液は冷却しにくくなるから希釈してるんだろうな
以上、村澤の考察ですた

654 :熊美 :02/07/17 19:44
>>651

ん?
膜の場合,
古いOSは公開してるよね。
んで,最近の膜買えば,漏れなくXと9がついてくる。
パッケージ版を買っても同じ。

ということ。

仮に,
「データ取り用でPCを使いたいが,そのソフトはWIN95でないと動かない」
って人は,今さら95買うしかないんだよね。

655 :熊美 :02/07/17 19:45
冷却液??

超純水ならともかく,電解質混じってたら危険で内科医?

656 : :02/07/17 19:47
>>654
アポーはそういうことしてるから、もうからないんだよ。




657 :●~* :02/07/17 19:47
>>655
内部構造を知らんので推測だが、ヒートパイプに冷却水を循環させているのでは
PC/AT用の水冷クーラーもそんな感じだーよ

658 : :02/07/17 19:48
>>655
なんか、にょろっとしたやつ使っているらしいよ。

659 :●~* :02/07/17 19:50
>>655
ていうか、>>648のリンク先で内部の説明があるし

660 : :02/07/17 19:50
>>654
何度も繰り返した議論だが、公開中のOSは最新機種に搭載出来ないだろう。
OSはハードウェアにタダでついてくるものだという考えが間違いで、
ユーザはOSとハードウェアをセットで購入してるわけ。わかる?

仮に,
「データ取り用でMacを使いたいが,そのソフトは68kMacでないと動かない」
って人は,今さら68kMac買うしかないんだよ。それと同じ事だ。

OS9が付いてくる理由は、開発終了したからでは無く、
不完全なOSXのアプリケーション起動機能のために必要なだけ。
OSXがClassicアプリを切り捨てられるレベルになったら
OS9の添付はやめるだろうし、
その頃OS9がフリーになったとしても、最新機種には載らなくなっているだろう。

それ以前に、現状開発終了したOS8.5とかって、フリーで配布してたっけ?

661 :熊美 :02/07/17 19:54
>>657-658

うーん。どっちにしてもノートで使うのは怖いかな・・・

>>656

兄弟,そのとおりだ。
7.6以降はちびちびと売ってれば・・・・・手間費の方がかかるね(笑

662 :熊美 :02/07/17 20:00
>>660

えーと。
既に2000には本腰は入れてないんでしょ?MSは。
だったらXP搭載機につけても医院でねーの。と。
まだ,先のはXPと2000の選択肢があるからいいけど,
XP動かすにはヘタレなパワーなのに,XPしか選べない機種もあるじゃん。
(それはメーカーが悪いのだろうけどね)

梨>それ以前に、現状開発終了したOS8.5とかって、フリーで配布してたっけ?
熊>ほぼ開発のおわっとる2000をただでつけないのはどうして?

今は,XPに対する2000.Xに対する9ね。
誰も,2000をただでダウンロードできるようにしろとは言ってないよ。

663 :葦代 :02/07/17 20:03
>うーん。どっちにしてもノートで使うのは怖いかな・・・

バカ! 熊美の意気地なし!
ノートで水冷でもいいじゃないの。
バカバカ、熊美のフナムシ、ゲンゴロウ!

#静音ノートって素晴らしいよ。

664 : :02/07/17 20:06
>>662
XPに対して2000を付けるってのはよーわからんな。
XPと2000が選べれば目的は達成出来ると思うんだが、何が不満?

「タダでつける」というから話がややこしくなるんであって、
熊たんの言いたいのは、単に「XPか2000か選べるようにしろ」
って事なんでないの? 違う?

665 :熊美 :02/07/17 20:13
>>664

例が悪かったのかもね。
XP搭載機買ったんだけど,
どうしてもこのDOSで動くゲームやりたいんだよ!
って人は9x系のOSを買うしかないよね。

OSX搭載機買ったんだけど,
どうしてもOS8で動くゲームやりたいんだよ!
って人は,OS9で対応できると思う。

68kのアプリケーションはPPCでエミュレートできるしね。

あとは,
「くっそーXP重すぎて糞ジャンよ」ってひとは2000を買うしかない
「くっそーOSX重すぎて糞ジャンよ」ってひとはついてきたOS9を使えばすむ。

666 :熊美 :02/07/17 20:15
>【冷却液】
>腐食防止剤を配合し、5年間以上にわたり冷却液の補充や交換なしで作動可能。

ホンマかいな(^-^;
この季節,うっかり車の中に放置したらどうなるのだろうか・・・

667 : :02/07/17 20:16
>>665
2000をいつまでも使われちゃうと、困っちゃうんじゃないのかな。
初心者の人とかって、ブラウザすらバージョンアップしない人とかいるし。

よく分からんけど、ソフト以外の所から、お金儲けしようと企ててる感じ。

668 :熊美 :02/07/17 20:18
>>667

結局のところ,MSはソフト屋さんだからしょうがないって事?

669 : :02/07/17 20:21
>>668
なんか、変な機能がたくさんついてるよ。
その機能使って、お金儲けしようとしたとき、みんな2000使ってたら
ゲイツさんが面倒だと思う。

XPそんなに重たくないがなぁ。
クルーソー600でもバリバリ快適っすよ。

670 :村澤 :02/07/17 20:22
水電池は?水電池!パソコンの本でみたぜ!
水をいれると発電するやつ!それが欲しい!ただで!

671 : :02/07/17 20:24
>>665
その理屈だと、2000の他に9xも付けないといけないのでは?
一応、9x系のアプリはxpで互換対応出来るのだが。。。

PPCのエミュレートや、OSの不安定な上方互換を望まない人もいるでしょ。
それに、「くっそーOS9重すぎて糞じゃん」って人にOS8は提供されない。

OS9はOSXの単なる下位バージョンでは無いでしょ。
議論の主眼が「互換性」になるなら、xpにバンドルされるのはMeであるべきだ。

議論の主眼が「選択の自由」にあるというなら、
OSXに対してOS9が付いてくるのは選択の自由では無いと言える。
何故なら、OS9のパッケージにはOS8は付いてこなかったからだ。
「Windows 2000に出来てWindows xpに出来ない事は無い」
という理由によって、バンドルしない証明が可能になる。

議論の主眼が「動作速度」にあるなら、
君の言う通り、ハードウェアに見合わないOSを搭載するメーカーが悪い。


672 : :02/07/17 20:24
>>670
燃料電池じゃないのか?
アルコール入れると動くヤツ。
それもカシオが開発してるのよね。
ファイバ用に是非出してくれ、今すぐ出せ、くれ。

673 :熊美 :02/07/17 20:24
>>669

XPって,
見た目がイヤン(/▽\*)
名前がイヤン(/▽\*)
いちいち説明してくるのがイヤン(/▽\*)


674 : :02/07/17 20:27
>>673
見た目は変えられるぜ。
説明もさせないようにできるぜ。
レジストリとか触ると、幸せになれるぜ、よく分からんから人真似だけど。

名前については、自分でつけた。
ウイッソードゥーダブリューザクソンパーと折れは読んでいる是代。
熊タンもこの名前使っていいよ。

675 :熊美 :02/07/17 20:28
>それに、「くっそーOS9重すぎて糞じゃん」って人にOS8は提供されない。
そういう人は既にOS8を持ってると思われ。

>議論の主眼が「互換性」になるなら、xpにバンドルされるのはMeであるべきだ。
だとしたら,何でMeはつかないのでしょう?

676 : :02/07/17 20:32
>>675
> そういう人は既にOS8を持ってると思われ。

じゃ、xpが重いと思っている人は既に2000を持っているんだね?

> だとしたら,何でMeはつかないのでしょう?

xpの中に、9x系アプリを互換させる機能があるからでしょ。

677 :熊美 :02/07/17 20:32
あ。以下には同意ね。
#でも,2000でできることはホントに全てXPでできる???

議論の主眼が「選択の自由」にあるというなら、
OSXに対してOS9が付いてくるのは選択の自由では無いと言える。
何故なら、OS9のパッケージにはOS8は付いてこなかったからだ。
「Windows 2000に出来てWindows xpに出来ない事は無い」
という理由によって、バンドルしない証明が可能になる。

議論の主眼が「動作速度」にあるなら、
君の言う通り、ハードウェアに見合わないOSを搭載するメーカーが悪い。

678 :熊美 :02/07/17 20:34
>>676

うんにゃ。
OS9プリインストールで買った機種にはOS8はインストールできないから。

>xpの中に、9x系アプリを互換させる機能があるからでしょ。

そうなのか?Σ(゚д゚ )

679 :村澤 :02/07/17 20:35
>>675
MeはWindowsの史上で無かった事になってますです

680 :村澤 :02/07/17 20:35
>>672
そっか、ウォッカで動くのか・・・いいな。

681 :熊美 :02/07/17 20:36
>>679

無いものはつけられない罠w

682 :●~* :02/07/17 20:36
>>678
実はWin2kSP2にも互換モードがある
XPの方が互換性は高いが

683 :熊美 :02/07/17 20:38
>>682

兄弟,知らなかったょ(;´Д`)
つーことは,DOSアプリはXPで完全に走るって事??

684 : :02/07/17 20:42
>>678
> OS9プリインストールで買った機種にはOS8はインストールできないから。

何故、出来ないようにしてあるの?
それは「論外」じゃない?

OS9プリインストールで買った機種にOS8を入れたい
= XPプリインストールで買った機種に、2000を入れたい
というのが、ここでの命題になるんでないの?

それならまさに
「インストールを禁止されてないだけ有難いと思え」だよw


685 : :02/07/17 20:44
>>683
一応ことわっておくけど、リアルMS-DOSモードとの互換性は無いよ。
Win9xのDOS窓で動くアプリは、たぶんWinXPでも動作するはず。
サポート対象はあくまでWindows用アプリだと思うけどね。

686 :熊美 :02/07/17 20:45
なんか,いつのまにかOSのヴァージョンがずれてね??

687 : :02/07/17 20:52
>>686
>>677で同意して貰ったんだから、このバージョンで問題ないと思うが。
このバージョンだとまずい理由って、なんかあるの?

漏れが言いたいのは、

・XPに対する2000は、互換性の面では全く必要が無い事

・OSXとOS9は「選択の自由」によって与えられたのではなく、
 過渡期だからやむなく与えられた訳で、
 xpや2kでは9xアプリの上位互換機能は実装済である事

という、たったこれだけの事なんだけど。
XPユーザが2000を求めるのは、動作速度の問題でしか無いよ。

Macユーザには体感し得ない事だが、
OS9バンドルのMacにOS8を入れたらますます高速に動作するという、
そういう動機でしか無いのだ。2kはNTだから、9x問題とは全然違う。


688 :熊美 :02/07/17 20:55
じゃあ,逆に

>OS9バンドルのMacにOS8を入れたらますます高速に動作するという、

こんなことってあるの??

689 : :02/07/17 20:56
>>688
うん。あるよ。
NT 5.1プリインストールのPCにNT 5.0を入れたら比較的高速に動作するよ。

Macユーザには体感し得ない事だが。

690 :熊美 :02/07/17 20:58
いや,
>OS9バンドルのMacにOS8を入れたらますます高速に動作するという
これ自体。

ないのなら,あえてOS8にする意図が・・・

691 :熊美 :02/07/17 20:59
>NT 5.1プリインストールのPCにNT 5.0を入れたら比較的高速に動作するよ。

これって,XPプリインストールに,2000入れるって事では??

692 :村澤 :02/07/17 21:01
もはや、熊美がなにをいわんとしてるのか理解不能の域に達したと思う。

693 : :02/07/17 21:07
>>691
そうだよ。それが話の命題だったでしょ。

>>690
NT5.1をOS9に置き換えて、NT5.0をOS8に置き換えて考えて欲しいんだけど。

意図は、君が考えることだ。
君がXPから2000に変えたい理由が速度だとすれば、
OS9からOS8に変える意図は理解出来ないはずは無いと思うんだが。


694 : :02/07/17 21:07
>>692
うむ。

熊美たん、もう一度、「何がしたいのか」を教えてくれた方がいいかもしんないよ。


695 : :02/07/17 21:10
ごめ。眠いから寝る。
たぶん、何も解決して無い事は無いと思うんだけど、
わかんない事があったら、おきてから返事するよ。

696 :熊美 :02/07/17 21:14
>OS9からOS8に変える意図

ごめん。これ理解できない。
OS9にして遅くなった経験がない。

697 : :02/07/17 21:28
>>969
兄弟、OS9はオールドワールドマシンには重いと思う是代。
8.1だとハードディスク壊れちゃったりするけど、そのスリルがまたいいんだよね。

698 :熊美 :02/07/17 21:35
基本的には

>議論の主眼が「動作速度」にあるなら、
>君の言う通り、ハードウェアに見合わないOSを搭載するメーカーが悪い。

これで,解決?なのかな。

>>660
>OSXがClassicアプリを切り捨てられるレベルになったら
>OS9の添付はやめるだろうし、
>その頃OS9がフリーになったとしても、最新機種には載らなくなっているだろう。

仮に,価値が殆どなくなっているWIN95とかをばら撒かないのは,
梨>ユーザはOSとハードウェアをセットで購入してるわけ
であって,
葦>アポーはそういうことしてるから、もうからないんだよ。
ってことか。

アポがアホって事??
MSは筋が通ってると。

分からないでもないけど,そこまでして儲けようとするMSが嫌い。

このわけは,
熊>結局のところ,MSはソフト屋さんだからしょうがないって事?
なのか。こういう企業に貢いでいる自分が鬱・・・

699 :熊美 :02/07/17 21:39
究極的には,熊美はMSが嫌いってことね。

>>969

HFS+っていつからだったっけ??
自分には8.1は糞としか・・・・・
8系よりも7系の方が圧倒的に軽いのは分かる。

700 : :02/07/17 21:46
>>698
そこまでして儲けるっつーよりも、
それがMSの生命線だから仕方がないと思うんだけど。
Appleの場合、7.5.3ばらまいたトコで、
ハードで儲け出してるんだし、新型で走らないから
全然痛くも痒くもないわけで。

701 : :02/07/17 21:48
アルテミス改、G3/500 ATA66 Mem640の上で8.1E(J)を動かすと、本当に速い。
これを実現したいがために、買ったみたいなものだものね、アルテミス。

ただしHFS+にすると、壊れちゃうので、定期的にDiskFirstAidをかける必要があるざます。


702 :熊美 :02/07/17 22:08
>>700

MSはWIN95をばら撒くと「痛かったり痒かったり」するって事?
そこまで経営基盤がヘタレだとは思えないのだけど・・・

仮にヘタレじゃないとして,そこまでがめつい企業をマンセーしてるウィナって一体・・・
仮にヘタレとして,そんなヘタレな企業に貢ぎつづけるウィナって一体・・・

とか言ってみるテスト。

703 :●~* :02/07/17 22:18
す、すげぇ
マクもいよいよ2Ghz突入!!だよ
しかもDual

704 :熊美 :02/07/17 22:23
なんか,考えれば考えるほど・・・

MSの場合,
1)ちょっと重いOSを作ってみるテスト
2)快適に使いたいから,買い換えるユーザーたち
3)PCが売れてハードメーカーはうはうは
4)OEMでWINが売れてMSもうはうは

アポの場合,
1)すっげーーー重いOSを作ってみるテスト
2)正直,重すぎて使えないと買い換える一部のユーザー
3)膜がちょっと売れてアポはちょっとうはうは

の構図ができてる気がする。。

新物好きな日本人は全て鴨に見えてきた・・・・

705 :●~* :02/07/17 22:27
ウィソ板の某スレなんかM$工作員が来てるとしか思えないぞ。

706 : :02/07/17 22:42
経営基盤にどれほど影響があるのかはよくわからんけど、
「ワープロ・インタネット・ゲーム」なんかだと、95系でも全然OKな訳で、
かつ、>>704 の 4) あたりにも影響ありそうだし。。。

707 : :02/07/17 22:44
>>703
見れねーよぉ。。。
QT6なんか入れたからだろうか。。。

708 :熊美 :02/07/17 22:49
>>707

鮒ちゃん・・・・

709 : :02/07/17 22:55
みれますた。
OS9のQT5で。。。

710 :熊美 :02/07/18 00:33
ところでMSDNって何の略?

711 :●~* :02/07/18 00:47
MSDN iS not Deveroppers Network!

712 :●~* :02/07/18 00:47
x deverop
o develop

713 : :02/07/18 02:32
>>699
> 8系よりも7系の方が圧倒的に軽いのは分かる。

じゃ、OS8プリインストールのMacにOS7を入れる例でも構わないよ。

> アポがアホって事??
> MSは筋が通ってると。

どっちも筋は通ってるよ。
Macは、全ユーザが必ずMacOSに金を払うけど、Winはそうじゃない。

たとえば、Winで「私はOSのバージョンを問わず金を払います」という
契約をMSと交わす事は可能だよ。
そうすると、サポートする全バージョンのWindows(サーバ含む)と、
以後1年間のアップデート、2インシデントのサポートが受けられる。

> 分からないでもないけど,そこまでして儲けようとするMSが嫌い。

だったら、端的にOS8.6を新機種で載るようにしてOSをフリーにした上で、
OS無しモデルで購入出来るようにして欲しいものだが。
OS8を載らないようにしたり、必ずOSを抱き合わせたりして売るAppleと、
MSを比べて、なんでMSが批判されるのかさっぱりわからんね。


714 : :02/07/18 02:36
>>702
> MSはWIN95をばら撒くと「痛かったり痒かったり」するって事?

経営基盤の問題では無く、「現行製品が」Win95で動くのよ。
いまだにKT7.5.5をサポートするソフトウェアがどれだけあるね?

Win95をフリーダウンロード対応にするという事は、
Macで言うなら、OS9をフリーダウンロード対応にする事に近い。
しかも、全機種にインストールできる保証つきでね。
実際それだけのアプリが動いて、それだけのビジネスが出来るもの。


返事貰ってないけど、古いOSを載らないようにしたのはどうして?
せっかくフリーで配られてるT7.5.5は、最新機種に載らないじゃないか。

715 : :02/07/18 03:08
全然関係ないけど、jaguarのアップグレード対応ってしないんだろうかね。

10.1から10.2にアップグレードするだけで15,000円近く取るOSを
出してるメーカーの信者が、MS叩きをされる事自体馬鹿馬鹿しい。

何度も言うが、OSXにOS9が付いてくるのは互換性上の必然。
それをAppleの善意や美談のように語るな。

オープンなハードウェアでOSをフリーにする事の問題がわからないかな。
Appleも、そこまでして儲けようとしないで、
ハードウェアと過去のOSを全部フリーにすればいいんだよw

それが出来ないメーカーの信者が戯言ぬかしてきても、お笑い種だね。

ところで、KT7.5.5がフリーなのは、Apple互換機時代の名目を保つためで、
Darwinがフリーでx86にも移植されているのは、
UNIXとオープンソースへの名目を保つためだと思う。
どちらも実際は役に立たない。

役に立たないからこそ無料にしているんだろうし、
その態度自体には一切不満は無いのだけれど、
それが他のOSメーカーを批判するほどの評価に値するとは思わないな。


716 : :02/07/18 03:23
× 出してるメーカーの信者が、MS叩きをされる事自体馬鹿馬鹿しい。
○ 出してるメーカーの信者が、MS叩きをする事自体馬鹿馬鹿しい。

× ハードウェアと過去のOSを全部フリーにすればいいんだよw
○ ハードウェア仕様と過去のOSを全部フリーにすればいいんだよw

ちなみに、「信者」と呼ばれるのが嫌なら、
「支持者」と読み替えてもいいよ。

717 : :02/07/18 03:39
7.5.5とかは、クラシックカーを楽しむように、古いMacを楽しむ人には、ありがたいかなと思う。

今回、マクからはなれた位置からキーノートを聞いたけど。

イ)遠目に見ると面白そう。
ロ)なんとなくカコイイ。
ハ)でも、買うのはいや。

って感想だな。

718 : :02/07/18 03:39

MS-DOS 3.1はフリーだし、フリーのDOSは他社から出ているが、
事実、これはMicrosoft寄りの仕事をしているメーカーが、
組み込み機器を独自開発する上でOSとして実際に利用している。

たとえば一昔前に、カラオケで(U-karaだったかな)、
曲の日本語検索によって厚い本を引かなくても歌が予約できる機器があった。

<しかし、KT7.5.5を搭載した、独自の組み込み機器は、
 Appleが互換機を排除したために、作ることができない。>

以下妄想。

仮にWindows 3.1がフリーになったら、一部の価格勝負なソフトハウスが、
Win32sを組み込んで、昔々のハードウェアに固定化されたフロントエンドを用意して、
システムをハードウェアごと納品するかも知れない。
開発は、ほぼWin95互換のAPIで実装出来るため、DOSに比べて容易だ。
開発方法が確立すれば、現状の開発ノウハウをほぼそのまま移行出来る可能性もある。

仮にWindows 95がフリーになったら、
廉価なパソコン製品を出すメーカーが初期搭載OSとしてバンドルしたり、
それに合わせたユーティリティソフトが開発され、Windows 95を使うユーザが増えるだろう。

<しかし、KT7.5.5を搭載した独自ブランドのMac互換機を出すことは出来ない。>

既存のソフトもほとんど問題なく動作し(対応を謳うものも多い)
ユーザが増えることによって残った非対応ソフトの対応も余儀なくされ、
ほぼすべてのソフトがWindows 95上で動作するようになるはずだ。

<しかし、最新MacOSの購入を拒み、KT7.5.5を利用する選択肢は無い。>

仮にWindows 2000がWindows XPにバンドルされたら、
複数台のPCにインストールする違法コピーが増大するだろう。
これに対応するには、Windows 2000を違法コピー対策として
アップグレードしなければならないだろう。

<しかし、バンドル版のMacOSXは、ハードウェアレベルで
 インストールを禁止する機構があるため、違法コピーは免れるだろう。>

だとすると、Windows XPモデルとWindows 2000モデルを選択させる事が、
現実的な解決策として妥当である事が理解出来ないだろうか?

----
Appleは、収入源であるハードウェアを守ったから、互換機を廃止した。
MSは、収入源であるソフトウェアを守ったから、過去のOSを公開しない。
MSの態度を責めるのであれば、
同様にAppleはMac互換機の開発を無償許可するべきだと思うが、如何か。


719 :531 :02/07/18 06:15
みんな熱く語ってるね。
今ストリーミング見てます。17インチiMac萌え。
これ、1月に出てたらPM買うのやめてたかも。

AdobeのeBookリーダーっていうのが9.1までしか対応してなくて
PMで使えないのよ。9.2しかインストールできないから。
旧OSをハードレベルでシャットアウトしちゃうのは絶対悪だよ。
開発費分を取り返したからといって商品価値はなくならない。
使える環境さえあればユーザーはいつまでもその恩恵を受けられるのに。

ただで配布してる旧MacOSはWinでしか使えない罠。感謝しる!


思えばMacとつきあうっていうのは劇場で映画観てるようなもんだな。
巻き戻しができん。

720 :●~* :02/07/18 06:42
>>719
Basiliskならosxでも動くよ

721 :531 :02/07/18 06:47
>>720
OS X版Basiliskがあるの?
てことじゃないよね。
OS Xなら最新Macでも動くってばw

722 :●~* :02/07/18 06:51
>>719
人生も巻き戻しが出来ませんが何か?
あんた例えが下手過ぎ

723 :●~* :02/07/18 06:52
>>720
マジ?
68kMacみたいなものだから8.1までじゃないのか?

724 : :02/07/18 06:55
みんな変だよw

「OSX実機の上で」BasiliskII(68kMac)が動く。
だよね?

Win上でOSXが動くなら、すぐに最新のパーツを買ってくるがw


725 :●~* :02/07/18 06:58
>>724
動くから今から買いに行け!

ウソ

726 :531 :02/07/18 07:01
>>724
ほんとに?

>>722
人生の話はしていませんw
あえて映画に例えたのはAppleの動向自体がちょっと劇的だからさ。

727 :531 :02/07/18 07:07
ほんとだ。動くみたい。
http://member.nifty.ne.jp/poseidon/emu/basilisk2_01.html
逝ってきます。

それはそうと、ただとはいわんからXPと旧OSの同梱で割安販売
というのはどうだろう。
やっぱり割にあわんかな?

728 : :02/07/18 07:11
Basilisk II Information
http://member.nifty.ne.jp/poseidon/emu/basilisk2_01.html

ソース。

729 : :02/07/18 07:13
遅れた。逝。

>>727
購入方法を複雑にする事自体にデメリットがある気がする。
ごちゃごちゃしてないで、OEM版を安く買うなり、
古いOSと、新しいOSのアップグレード版を買えばいいようなw

どっちにしろ、「OSのバージョンを選ぶ」という事を否定したがってるんだろうさ。
Windowsも、MacOSもね。

730 :531 :02/07/18 07:34
>>729
> 古いOSと、新しいOSのアップグレード版を買えばいいようなw

そりゃそうだw
たださ、OSメーカーよりハードメーカーにいいたいのさ。
新OS出るたびに便乗してハードを売る。
ところが市販のソフトは大半新OSに対応してない。
XPには互換モードがあるけどそれも絶対じゃないんでしょ?
だったらせめてネット販売のBTOくらいはそういうサービスの選択が
出来ても、てさ。

AppleもMSもネットサービスで稼ごうとしてるからなー。
そりゃ最新のOS使ってほしいだろな。

731 :●~* :02/07/18 07:50
>>730
新OSじゃなくても季節商品の様にPC出してるメーカーも多いよな

732 :熊美 :02/07/18 07:55
>10.1から10.2にアップグレードするだけで15,000円近く取るOSを
>出してるメーカーの信者が、MS叩きをされる事自体馬鹿馬鹿しい。

これマジ?(;´Д`)

733 :熊美 :02/07/18 07:59
自己レス

>これマジ?(;´Д`)

マジだった・・・・

734 :●~* :02/07/18 08:01
WIN3.1は、なんでフリーにならないの?

735 :●~* :02/07/18 08:05
>>732
> 10.1から10.2にアップグレードするだけで15,000円近く取るOSを
> 出してるメーカーの信者が、MS叩きをされる事自体馬鹿馬鹿しい。

バージョンナンバーで目が暗まされてるな
10.2=10のバージョン2って事だ。

それに1万5千円ってWINのアップグレードパッケージ並かそれより安い
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの代表的意見だな

736 :●~* :02/07/18 09:00
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1318301
Winは12800円です。15000円より高いですか?

そうそう、Winの場合、サービスパックという形で無料でアップグレード
してるので、少々の変更じゃ売ったりしません。
見たところ、10.1→10.2の変更は、Winのサービスパック並の変更でしか
ありませんから、これでお金を取られるマカはかわいそうだなと思います。

737 :●~* :02/07/18 09:52
>10.1から10.2にアップグレードするだけで15,000円近く取るOS
XPのことですか(藁


738 :●~* :02/07/18 09:56
見たところ、5.0 → 5.1の変更は、Winのサービスパック並の変更でしか
ありませんから、これでお金を取られるウィナはかわいそうだなと思います。


739 :●~* :02/07/18 10:04
XPや2000の互換機能ははっきり言って大したこと無い。
動かないアプリはやっぱり動かないから、どうしても必要なら
結局デュアルブートせざるを得なくなる。
デュアルブートだからOS Xよりタチ(=起動)が悪い。

もっともOS Xと比較して動く率が高い(APIの互換性が高かったから)
とうのはあるが。

740 :●~* :02/07/18 10:08
>>738
ここまで劇的に変わるサービスパックは無いよ(藁

741 :●~* :02/07/18 10:16
見た目以外でどう劇的に変わってるんだよ(藁

742 :●~* :02/07/18 10:19
ウィソ板の2000居残りスレにいってみろよ。
外見のみしか興味ない、二言目には「慣れ」「貧乏人」ていう
マカみたいなやつらが沢山いるぜ(藁


743 :●~* :02/07/18 10:52
10.2の外見も全体的に微妙な変化が見られるんだけど。

744 :●~* :02/07/18 11:09
えっ、ジャガーってOS10.5とかじゃないの?
高すぎ!

745 :●~* :02/07/18 11:16
XP = Windows 2000 SP3 with Microsoft Plus! Activation Edition

746 :●~* :02/07/18 11:24
>>741
どこもかしこも。
ターミナルサービス標準搭載、標準搭載ドライバの充実、起動の高速化、
クリアタイプ搭載、PPPoE対応、スキン対応、ブロードバンドへの最適化、
セキュリティパッチの自動ダウンロード、システムの復元、ドライバの
ロールバック、ユーザーの簡易切り替え、パーソナルファイアーウォール、
同じアプリのタスクをまとめて表示、あと何があったっけ?
ああもう数え上げるのもめんどくさい。

747 :●~* :02/07/18 11:25
まあマカには外観以外の変化は難しくてわかんないんだろうけど、
一応書いておいたからね。

748 :●~* :02/07/18 11:30
>>746
大した機能無いじゃねえか。

カーネル強化とプリフェッチくらい出てくるかと思ったによ。


749 :●~* :02/07/18 11:33
この程度+悪血で金取ってるMSをマンセーしてる信者が
アポー叩きか。おめでてーな(藁

750 :●~* :02/07/18 11:38
どんな機能かわかって言ってるのか?
カーネルは別に強化する必要ないし、プリフェッチはハードで対応してる。

751 :●~* :02/07/18 11:40
(ターミナルサービスって何だろう?)
(ドライバって運転手?)
(起動ってどう読むの?)
(クリアタイプっておいしい?)

た、たいした機能無いじゃねえか。

752 :●~* :02/07/18 11:41
プリフェッチ=アプリの先読み

言い方が悪かった。

753 :●~* :02/07/18 11:42
>>752
そんなの対応してないOSあるのか?(藁
もしかしてマクOSは最近対応したの?(藁

754 :●~* :02/07/18 12:10
XPのウリの一つだろ>プリフェッチによるアプリ起動の高速化


755 :531 :02/07/18 12:28
>>736
> Winは12800円です。15000円より高いですか?

HomeEditionは2kからダウングレードしてるところもあるのでは?
比べるならProfessionalの23,800円でしょ。

> そうそう、Winの場合、サービスパックという形で無料でアップグレード
> してるので、少々の変更じゃ売ったりしません。
> 見たところ、10.1→10.2の変更は、Winのサービスパック並の変更でしか
> ありませんから、これでお金を取られるマカはかわいそうだなと思います。

1年半で2回も金払わされるのはマカだって腹立ってるが、それはともかく
10の時に4回、10.1の時に5回、アップデータが出てるぞ。
サービスパックがどれほどのもんかしらんけど、少なくとも
AppleにとってJaguarは少々の変更じゃないんだろ。

少なくとも2k-XPのような居残り組はほとんど出ないと思われ。
金のないやつ以外は。

756 :●~* :02/07/18 12:30
10.2の変更点あげてください。


757 :531 :02/07/18 12:38
>>756
箱w
実はまだ語れるほど確認してないんだよね。
ご自分でどうぞ。ツッコミどころもあるでしょうが。
http://www.apple.co.jp/macosx/index.html

758 :●~* :02/07/18 12:49
>>755
>HomeEditionは2kからダウングレードしてるところもあるのでは?
>比べるならProfessionalの23,800円でしょ。

Meあがりをあまり苛めんでやってくれ(藁

759 :531 :02/07/18 13:00
2kProfessionalからだと14.800円で済むみたいね。
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1318295&LID=1&IMP=PRDT

760 :●~* :02/07/18 13:01
                 /_________ヽ  | ΛΛマジ?
                 ガラッ!!||    三 || ̄ ̄ ̄ ||   |(;゚Д゚)
                     || エーッ!三||    / ||    |'と |⌒)
    ΛΛナニッ!?          || ΛΛΞ||  // ||   || | ノ
   (;゚Д゚)ミ            || (;゚Д゚) ||//   ||    |ι ' ~
⊆ ̄ιノυ            ||ι   ⊃||/     ||   |
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|           || | | ||___ ||    |
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|ΛΛホントカヨ… | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   ____
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|;゚Д゚)        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /\____
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| /U   ズボッ!ΛΛウッソーン!?     /ΛΛ\___
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| |      || (;゚Д゚) ||            |(;゚Д゚) |  ̄ ̄
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|∪       ||ヾ||,,'||       п。。。|゚ι、| |オイオイ…!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

761 :●~* :02/07/18 14:27
>>758
Me上がりでOSX批判かよ
ドザはおめでてーな

762 :●~* :02/07/18 14:42
>>755
2kからXP Proのアップグレードは14800円です。
マカってそこまで数字に弱いのですか?

763 :●~* :02/07/18 15:35
>>762
えぇっ!あんなので14800円も取るの?

764 :●~* :02/07/18 15:42
10.1みたいに何の変更点もなくて15000円取る時代だからねぇ。

765 :●~* :02/07/18 15:42
アポーもM$も両方ボッタクリ。

エヴァンジェリストとM$工作員はイッテヨシ!

766 :●~* :02/07/18 15:45
>>764
無変更でバージョン番号だけ上がって15000円のOSXに比べりゃ、
あれだけ強化して14800円は非常に良心的と言って良いだろう。
マカはお布施だから何も得るところが無くても金を出すんだねぇ。

767 :●~* :02/07/18 15:54
>14800円は非常に良心的
M$社員は帰っていいよ。


768 :●~* :02/07/18 16:07
「OSXに比べりゃ」と書いたはずだがね(藁
ねぇねぇ、なんでお金出してバージョン番号買うの?(藁

769 :●~* :02/07/18 16:07
ま、どっちにしろはした金だね

770 :●~* :02/07/18 16:12
バージョン番号一つに15000円は高いぞ。
何も変更点がないのにね。

771 :●~* :02/07/18 16:20
アクチつきの屑OSに金払って良心的とか抜かしてる痴呆が何か逝ってるな


772 :●~* :02/07/18 16:22
バージョン番号に金払ってマンセーしてる奴も何か言ってるな。
アクティベーション恐れるなんて、ワレユーザーはつらいね。

773 :●~* :02/07/18 16:24
>バージョン番号に金払ってマンセーしてる奴
XP厨のことだろ(藁

774 :●~* :02/07/18 16:32
どれだけXPで変わったか書いてあるが、マカには読めないらしい。
目をつぶって耳をふさいでイヤイヤしてるらしい。

775 :●~* :02/07/18 16:33

「OSXに比べりゃ」と書いたはずだがね(藁

--

五十歩百歩という罠

776 :●~* :02/07/18 16:35
セキュリティパッチの自動ダウンロード、標準搭載ドライバの充実
PPPoE対応、ブロードバンドへの最適化:
 こんなん書くほどのこっちゃないだろ。

クリアタイプ搭載:
 見た目じゃん。しかも日本語フォントはあまり効果がないし。
 無意味に重いだけ。

パーソナルファイアーウォール:
 え、これってウリなんだ(ププ

システムの復元、ドライバのロールバック:
 これ、Meで痛い目見たユーザが多いんだってねえ… 遅いし。

同じアプリのタスクをまとめて表示:
 フリーで似たよう 機能のソフトがある上、タブブラウザでも
 使えば8割方必要なし。

ユーザーの簡易切り替え:
 実際runas等で十分。画期的な機能とは言い難い。

ターミナルサービス標準搭載:
 サーバでもない限りそれほど役に立たないし、その場合は
 すでにNT4TSEや2kSがある罠。それに個人使用じゃVNC等で十分だし。

全体的にSP+α程度。万以上の金取れる価値があるとはとても思えないね。
重い上にアクティベーションもあるし。

777 :●~* :02/07/18 16:39
OSXにはどれか一つでもありますか?
もしくは、Windowsより優れた点が何か一つでもありますか?
「見た目」は関係ないんだよね?(藁

778 :●~* :02/07/18 16:40
俺一瞬Mac OS11でも出たと思ったよ。

779 :●~* :02/07/18 16:46
漏れよく知らないけどターミナルサービスとかユーザの簡易切り替え
パーソナルファイアウォールとかならあるんじゃねー?

仮にもUnixなんだしよ。

それとクリアタイプに相当する機能はあるわな。

780 :●~* :02/07/18 16:47
優れた点はCygwinよりまともなUnix環境があるんじゃねー?

知らないけど。

781 :●~* :02/07/18 16:47
WinのターミナルサービスとVNCとの違いを見てからマカなことを言って欲しいね。
はっきり言って全然違う。ターミナルサービスの方が10倍は速いし、ファイル転送もできるし、
セキュリティも高い。

782 :●~* :02/07/18 16:50
>>779
クリアタイプはMSの開発した技術で、単なるフォントスムージングとは違う。
OSXのはどれもこれもXPの相当機能より格下。

783 :●~* :02/07/18 16:53
VNCは速いのもある。
セキュリティはSSH使えばいいじゃんよ。

ファイル転送は…FTPとか(藁

784 :●~* :02/07/18 17:03
じゃぐわーは軽くなると聞いたんだけど、そこのところどうよ?>マカ

785 :●~* :02/07/18 17:04
>>784
軽くなるよ、ステージが高ければ高いほど

786 :●~* :02/07/18 17:05
>>783
VNCの速いのってどこにあんだよ?(藁
VNCって何か知ってるか?(藁

787 :●~* :02/07/18 17:08
>>786
WINVNCDRV

788 :●~* :02/07/18 17:11
>>785
ステージって何?
マシンが速ければって事?

789 :●~* :02/07/18 17:17
>>787
だから、それのどこが速いんだよ?(藁

790 :●~* :02/07/18 17:20
>>788
天国への階段

791 :●~* :02/07/18 17:22
>>787
つーか、それWindows用じゃん。
OSXの利点を聞いてWindows用ソフト答えて…マカの考えることはわからん。

792 :●~* :02/07/18 17:30
>>790
なるほど

793 :●~* :02/07/18 17:39
>>789
普通のVNCの10倍程度には速い。


>>791
ハア?

利点なら>>779-780にあるじゃん。

だいたいUNIXならVNCなんて使わなくてもいいんじゃねー?
知らないけど。

794 :●~* :02/07/18 17:44
>>793
「あるんじゃねえ?」って憶測が書いてあるだけだが。
君も「知らないけど」って憶測書いただけね。

まあ、マカのレベルはそんなもんだけどね(藁

795 :●~* :02/07/18 17:48
OS Xなんて持ってないのに知るかよ。

それより反論すればマカ? アフォですか。


796 :●~* :02/07/18 17:48
うわ、すげぇドザ房臭いスレだな。
XPマンセー野郎なんて初めて見たよ

脳味噌半分無いんじゃねぇの?

797 :●~* :02/07/18 17:50
全くないマカがかわいそうだったので、半分わけてあげました。

798 :●~* :02/07/18 17:50
>>796
じゃぐわあのすごいところをおしえてください

799 :●~* :02/07/18 17:50
>>795
知らないのに書くなよ(藁

800 :●~* :02/07/18 17:52
Winのターミナルサービスだってさ( ´,_ゝ`)プププッ
あんなのターミナルって名乗るなよ恥ずかしいなぁ

801 :●~* :02/07/18 17:52
>>799
Unixって聞いたからそんな機能もあるんじゃねー?

と思ったんだよ(藁


802 :●~* :02/07/18 17:55
おぃ、おまいら たいへんです
はげしく すれ ちがいですよぃっ
100いじょうもすれちがいれすされてます
なつやすみだからって こんなところであそんでいると
じんかくが ゆがみますよ?
あと、ママが ゆうはんだよー ってよんでますよ

803 :●~* :02/07/18 17:56
Winのターミナルサービス

リモートログインするとローカル側は強制ログオフ(w


804 :●~* :02/07/18 18:16
ローカル側から呼んだ場合はログオフされない。
Server版もログオフされない。
Professional版はライセンスが一つしかないからログオフされる。
それが何か?

805 :●~* :02/07/18 18:18
>>804
ログオフされるされないの時点でカスじゃん

806 :●~* :02/07/18 18:19
>>804
25分近く何してたの?
くやしくて泣きながら検証してたとか?

807 :●~* :02/07/18 18:27
どこがカスなのか聞いてるんだがね。
OSXがカスなのはよく知ってるから書かなくて良いよ。

808 :●~* :02/07/18 18:58
よく知ってる=電気屋でさわった(プ

809 :●~* :02/07/18 19:08
その程度でもカスだってことは十分にわかります。

810 :●~* :02/07/18 19:09
筋金入りのマカは十年使ってもマクがカスだってことに気づきません。

811 :●~* :02/07/18 19:20
>>809
図星なんだな(w

やーい

812 :●~* :02/07/18 19:39
>>811
まだカスだって気づかないの?
俺は1分で気づいたよ。

813 :●~* :02/07/18 19:47
確かにマクはカスかもしれない。
だが、だからと言ってマカのすべてがカスだとは限らないよ。
3年程前に一人まともなマカを見た記憶があったり、無かったりする。

814 : :02/07/18 21:22
OSXにあって、XPにないもの、それは夢。

815 : :02/07/18 21:25
XPにあって、OSXにないもの、それは現実。

816 :_ :02/07/18 21:27
そして、Jobsが頭に居続けるAppleには、夢がない。   罠。

817 :村澤 :02/07/18 21:34
禿げ。。。ってことか。

818 :531 :02/07/19 02:20
http://www.apple.co.jp/macosx/jaguar/inkwell.html
http://www.apple.co.jp/macosx/jaguar/compatibility.html
http://www.apple.co.jp/macosx/jaguar/universalaccess.html
http://www.apple.co.jp/macosx/jaguar/rendezvous.html

この辺もとるに足らない変更か?

819 :●~* :02/07/19 03:57
>>818
どれもイラネー。WINならフリーウェアで何とか出来そうなことばっかり。

820 :●~* :02/07/19 04:12
>>819
「どれもイラネー。」って思うのは人それぞれだけど、フリーウェアで
何とかするのは難しいと思われ。InkwellとRendezvousは。

フリーウェアを過信しすぎ。

821 :●~* :02/07/19 05:52
アホウィナはフリー厨房だからな

822 :●~* :02/07/19 05:56
わはは、その程度の変更で喜んでるのか(藁

InkwellはWindowsではWin95からAPIとして公開されてる。
そして、IME98から標準で使える。

VPNなんて今頃対応したの?(藁
遅すぎ。今まで会社のネットワークに外から繋ぎたいとき、
どうやってたのさ?(藁

ユニバーサルアクセスも、ようやくWin95に追いついたレベルだね(藁

Rendezvousにだって、「ようやくBlueToothに対応しました!」って
言ってるだけじゃん(藁

面白すぎ!
はらいてー!
もうその辺はね、Windowsはとっくに対応済みだからXPでわざわざ
変更する必要ないんだよ!(藁
ようやくマクOSもWin95にちょっとだけ近づけたね!
くくくくく(藁

823 :●~* :02/07/19 05:59
>>822
さすが基地外は朝からハイテンション

824 :●~* :02/07/19 06:03
>>823
朝からこんな笑わせんなよ(藁
ぷぷぷ

「このへんも取るに足りない変更か?」
…だってさ(藁

も、申し訳ないが、と、取るに足りませんです。
Windowsでもう何年も前からできてることばっかです。
ち、窒息する(藁

825 :●~* :02/07/19 06:15
今時手書き入力で喜んでるなんて、マカってあわれ。
時代からどれだけ取り残されてるかやっぱりわかってなかったんだね。
だから一度Windows使ってみろって言うんだよ。

826 :●~* :02/07/19 06:19
メールフィルターとかアドレス帳も今頃対応したんだね。
うんうん、どんどん使いやすくなってるよ。
マカにとっては画期的な機能が続々搭載されてるね。
早くWin95に追いつけよ。

827 :●~* :02/07/19 06:25
>>1
>何をどう愛してんのかここに書いてみろや( ゚Д゚)ゴルァ!!

・Macは比較的早く習得できる
Macはソフトやハードの選択が絞られている分、使いこなすまでの悩みは少
なかった。一般的なソフトはWindowsと似たものが揃っているので、浅く広
く学べる。そんな環境の優しさに愛おしさを感じた。より専門的な分野には
物足りない、もしくは出来ない。

・Winは学ぶ時間は必要だが深く追及できる。
Winは使いこなすまで多少のスキルと時間が必要だった。ある程度ソフトや
ハードに詳しくないと到達できない事がある。Macを基準とすると、それ以
上の働きができるので、的を絞った使い方が良いのかもしれない。

女性に比喩すれば
Macは気軽に話せるバカな女の子。Winは優秀な美少女で気軽に話しかけづらい。
偏見かな。


828 :●~* :02/07/19 06:30
>>826
うわ、WINマンセーさんだ
( ´m`)キモー

829 :●~* :02/07/19 06:38
>>822
Winの手書き認識は、コマンドプロンプトでは使えないなど
システムで一貫して使えるものではない。

Rendezvousは無線であらゆる機器を接続するもので、
無線LAN(AirMac)とBlueToothを自在に使う。単に BlueToothに
対応しただけだと思うのはよっぽど節穴か意図的なもの。

テクノロジー"だけ"で何か役に立つ事ができるわけではなく
コンセプトやデザインが必要な事をこの際おぼえて下さい。

830 :●~* :02/07/19 07:18
手書き認識はコマンドプロンプトで使えませんが、そのかわりに
コマンドプロンプトではDOSのFEPが使えます。
Windowsに付属しているコマンドプロンプトは、いわばレガシーシェルで、
そういう場面では先進的な技術よりも過去の資産が重視されます。
コマンドプロンプト以外の新しいCUIシェルを使えば、ちゃんと
手書き認識が使えます。
マクのように何でもかんでも機械的な作りをするのではなく、
その場その場に合った作りがされているのです。

DOSのような古いOSからの資産も大切にする精神こそが、Windowsが
これだけのシェアを得た秘密の一つです。
Windowsの姿勢とマクの姿勢のどちらがユーザーに支持されているかは、
市場が明らかにしています。
魚があまりにきれいな水の中では暮らせないように、何でも冷たく
切り捨てた統一感よりも、混沌とした暖かさに人は惹かれるのです。
現実に合わせた設計こそが、優れた設計と言えるでしょう。
これこそが、マカと呼ばれる生き物には決して理解できない、
人間の心というものです。

WindowsはRedezvousとか名前付けなくても、無線LANもBlueToothも
赤外線も自在に使えます。ユーザーが意識しなくても使えるように
設計されているからです。
これこそがユーザ側に立ったコンセプトでしょう。

831 :●~* :02/07/19 07:32
Windowsは現実に合わせて設計される。
マクは妄想に合わせて設計される。

Windowsのみ使う人間は現実主義者。
Windowsとマクを使う人間は物好き。
マクのみ使う人間は社会不適応者。

832 :●~* :02/07/19 08:14
>>830
MSが資産を大切にする??????
どこが???

833 :●~* :02/07/19 08:22
混沌とし過ぎてどれだけ穴があるかわからない状態
WINマンセーヽ( ̄ー ̄)/

834 :●~* :02/07/19 09:18
ユーザーがバカ過ぎてどれだけ穴があるかわかってない状態のマクにマンセーしろよ。

835 : :02/07/19 09:23
825-827
ユニバーサルアクセスは、Classic幕OSには、ずっと昔からついていたよ。
メーラーにかんしては、サイバードックっていう素晴らしい環境があった。
手書き入力はついてなかったが、音声入力ならかなり昔から対応してたよ。

そういうものが、使いやすく、安定した形で、搭載されるってのが大事なこと
なんじゃないかな。

836 :●~* :02/07/19 09:30
音声入力って英語しか使えないじゃん。
Windowsはちゃんと日本語エンジンが無料で手に入るぞ。

837 :●~* :02/07/19 09:31
>>835
マカの多くがOutlook Expressを使ってるのは何故ですか?

838 :●~* :02/07/19 09:32
・ユニバーサルアクセスは昔からついていた
・アッポーはそれを新機能として宣伝している
・マカは記憶力が不自由なので、新機能でないものでも新機能になる

839 : :02/07/19 09:34
>>837
性能がいいからだろw

>>836
そんな機能ついてたの?
知らんかった。
アドレスブックもつかってないな。



840 :531 :02/07/19 09:44
ていうか、元の話は有償アップグレードに値するかどうかって話だったんだが。。。
勝手にWinとの比較にされてるなw

フォルダナビゲーションの復活も含めて10.1と10.2では結構別物だと思うぞ。


841 :531 :02/07/19 09:50
Rendezvousは無線、有線を選びませんぜ。

842 : :02/07/19 09:54
3Ghzマシンが、二十万円以内で買えるようになったら、マク購入を考えます。
会社でマク使っているけど、OSX、800Dualでもチョイおそいよー

843 :531 :02/07/19 10:00
>>842
> 3Ghzマシンが、二十万円以内で買えるようになったら、マク購入を考えます。

二十万だと中古か型落ちになるから3年後くらいかもw
そのころPCが10GHzとかいってても買いますか?

> 会社でマク使っているけど、OSX、800Dualでもチョイおそいよー

一応描画速度の改善もJaguarの売りっすよ。使ってみないとわからんけど。
処理速度はどうしようもないね。

844 : :02/07/19 10:11
>>843
ミニノートが10Gいってたら、ミニノート買うかもw
ジャガーどうなのかなぁ。。。

845 :●~* :02/07/19 10:23
>>840
Windowsなら無料で更新出来る程度の違いだから、15000円に値しないって話だろ。
Windowsとの比較は出て当然だと思うぞ。

846 :●~* :02/07/19 10:24
>>842
DOS/Vはそのころ10GHzいってる予感。

847 :531 :02/07/19 10:27
>>844
10GHzのミニノート萌え。
しかし熱すぎ。対応するために液冷、今度は厚すぎw

Jaguarは使ってみないとどうにもね。
800DualもQuartzExtremeの対象機種だし、機会があったら
試してみては?
今回アップデートディスクの無料配布がないのが痛いね。

848 :531 :02/07/19 10:29
>>845
無料で出来るのか?そりゃサービス満点だ。Winマンセー!
98→Meとかも無料で出来そうだったけどなw

849 :●~* :02/07/19 10:39
2k->XPもあの値段はねーだろヲイ、て感じ。

850 :●~* :02/07/19 10:41
>>849
あれだけ画期的な更新があるのに、何にも更新のないOSXのアップデートより安いんだよ。

851 :531 :02/07/19 10:52
>>850
つまらんことだが一応断っておく。
15,000円で買わされるのはアップグレード版じゃない。
単体でインストールできるよ。

10.1の時は2,500円で単体インストールできたけどなw

852 :●~* :02/07/19 10:57
>>851
つまりアップグレードさえさせてくれない訳ですなw

853 :531 :02/07/19 11:09
>>852
そう。困ったもんだ。
10.1の時の失敗が身にしみたのかね。
一応今からMacを買った人には2,500円でアップデートCD提供するらしい。
こっちはむしろ単体インストール版をつけてほしいよな。

854 :●~* :02/07/19 11:10
>>853
マジ?普通、無料だろ。

855 :531 :02/07/19 11:13
>>854
Winのパソコンだとよくそういうキャンペーンやってるよね。
でもあれ、どういう仕組みなんだ?
メーカーがアップグレード版の費用出してるのか?

856 :真美 :02/07/19 12:01
その昔,19000円で買ったドリームキャストは
ドリームパスポート3が出たとき,
1.登録ユーザーに無料送付
2.販売店から無料配布
ってなことをやっていたよね。
既にドリカスが傾いてる時期にやるセガは漢だと思った。

価格帯が10倍から20倍高いアポができないのはどうして?
ア。利益率が悪い
イ。ユーザーの絶対数が少ない

857 :村澤 :02/07/19 12:11
ウ。恋人ができない。

858 :熊美 :02/07/19 12:17
エ。失恋したの?

859 :●~* :02/07/19 12:53
>>850
画期的な更新なんてほとんどないじゃん。

860 :●~* :02/07/19 12:54
描画速度が速くなったjaguarと、
重くなってアクティベーションが付いたxp


861 :●~* :02/07/19 13:14
マカは10.2の変更点あげろよ。

862 :●~* :02/07/19 13:16
>>859
それだけ2000の完成度が高いって事だろ。
マクみたいな原始的なOSだと、手書き認識ができるようになったり、
音声入力ができるようになったりしたら、そりゃ画期的かも知れないが、
そんなのWindowsはとっくの昔に実装してるんだからね。

863 :●~* :02/07/19 13:17
ところで、アクティベーションを何でそんなに嫌がるんだ?

864 :●~* :02/07/19 13:18
>>861

>>818


865 :●~* :02/07/19 13:21
>>864
え、マジでそれだけ?

866 :熊美 :02/07/19 13:22
>>863

出来ないアホユーザーのためにいちいち付き合わされるから。

867 :●~* :02/07/19 13:23
zdnn
>Jobs氏は、AppleにはこのOSと「iApps」と呼ばれるものの
>開発に取り組んでいるソフトエンジニアが1000人以上おり、
>「多くの金がかかっている」と述べている。
>Appleはまた、これと似た動きとして、これまで無料だった
>iToolsサービスを年間100ドルの有料サービスにすることを
>明らかにした。

要するにカツアゲ

868 :熊美 :02/07/19 13:27
>>867

ちゃっかり本体の定価を20000円ぐらい高くした方が
すんなりユーザも納得する気がするのは木の精?

どうせ,全員が全員使わないのだろうし・・・・

#ちゃんと計算してないので何ともいえないけどね。

869 :●~* :02/07/19 13:28
M$もアポーも小金むしろうって態度が見え見えだな。
どちらのユーザもあきれてるよ。

こんなもんにマンセーしてるのは信者か社員かどっちかだろ。


870 :●~* :02/07/19 13:32
zdnn
>「なぜAppleは既存のMac OS Xユーザーに対して低価格を
>提示しないのか?」という質問に、Apple CEO(最高経営責任者)
>のSteve Jobs氏は17日、記者団に対し「129ドルというのはかなり
>安い価格だ。Windowsより安い」と答えている。

禿もアホだよな。乗り換えキャンペーンはってるんだからこういうところで
差別化すりゃいいのに。

そこまでして金あつめないと潰れるってか(ゲラ

871 :●~* :02/07/19 14:09
>>870
糞ハード抱き合わせ商売無視してwinとOS価格比べようと
するのって信者だけかと思ってたら、CEOまでが・・・・
ダ、ダメだ、腐ってやがる。


872 :●~* :02/07/19 14:50
Windowsは米国政府公認の唯一のネットワークサーバです!

873 :694 :02/07/19 17:14
>>869
いや別にWinには呆れない。まくと一緒にせんとけ。

874 :●~* :02/07/19 17:46
( ´,_ゝ`)プッ

端から見れば50歩100歩なのに・・・



         信 者 っ て 怖 い ね



875 :熊美 :02/07/19 17:49
おまえら,自分はどっちの陣営か名乗ってから煽れよ。

>端から見れば50歩100歩なのに・・・

この辺,どっちの事言ってんだか良くわからないぞ

876 :●~* :02/07/19 17:50
50歩100歩の意味知ってますか?

877 :●~* :02/07/19 18:03
本気でMSを愛してるひともいるんだなぁ。


878 :熊美 :02/07/19 18:16
>>876

む。そういう君は犬中華?

879 :●~* :02/07/19 18:26
>>875
そんなに心配することないよ。
どっちにも当てはまるんだから。

880 :旗艦キティホーク :02/07/19 18:32
そろそろ夏なので帰ってきました。
コピペ荒らし班急募。

881 :初代・旗艦キティホーク ◆5F8eeO2s :02/07/19 18:40
(・∀‥))))))))ビューン(((((((‥∀∀(‥(・∀・)ウンコー!!

882 :旗艦キティホーク二世 :02/07/19 19:05
+_ <カスども相変わらず吠えているかー?
|_/


>>880
コテハン名簿掲載おめ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/9107/members.html#21


883 :●~* :02/07/19 19:11
名称未設定と●~*もコテハンにはいってるぞ(w

そういうもんなの?

884 :●~* :02/07/19 19:14
M$社員がネット世論(w)誘導してるって/.かどっかに載ってたぞ。

まあマクみたいに狂信者がいないからなんだろうけど(w

885 : :02/07/19 20:03
>>883

それより,梨が新板になってる方がインド人もびっくり。

886 :杉本 :02/07/19 23:14
アレ!何でオレがコテハン名簿に載ってないんだ?!

887 : :02/07/19 23:16
>>885
俺も。鼻からお茶出たw

888 :●~* :02/07/19 23:27
名簿の選定基準に偏りがあるねえ。
漏れがよくいく板のコテハンなんて全然のってないし。

所詮個人ベースじゃしかたない、か。

889 :上松 :02/07/19 23:46
俺も載ってねーよ

890 : :02/07/20 00:02
>>887

なぜか,スレ主がいるのが笑えるw
「蝉@旧板住民マカー」

891 :蝉@旧板住民マカー :02/07/20 00:41
>>890
悪かったな。(w
以前、嵐のように1時間位で通り過ぎていったスレ、知らないか?
アレだよアレ。
あのスレに書き込んだのは、数人しかいなかったんだよ。

892 : :02/07/20 00:44
>>890
このスレに書き込んだコテの名簿かも。

100行くたびに板を転々とするスレッド132
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1026665830/

893 :蝉@旧板住民マカー :02/07/20 00:46
>>892
さすが鮒タンだ。その通り

894 :●~* :02/07/20 01:17


895 : :02/07/20 01:19
ってことは,梨君は,新板まで追っかけてって書き込んだってことか!?

896 : :02/07/20 01:22
>>894

な,何??

897 : :02/07/22 02:13
おひさしぶりです。
旧iMacもリブも無くなってしまって意気消沈の梨です。

>>895
そうかも。スレの追っかけ好きだし。

>>885
漏れもびびったょ。

>>853
15,000円払っても、一度消去しないとインストールできないんかな?
15,000円払ったら、アップグレードは出来るのかな?


898 :531 :02/07/22 02:58
>>897
上書きインストールは可能。と思ったがよく考えると漏れも
OS Xは10.1でパッケージ版買ったから経験ないな。
普通できるだろ?OS9までは出来たし。

システムトラブル起きたことないんで実際どうなのかわからないけど
OS Xは上書きインストールでシステム修復できるっていうし、
アップグレード版が出ても漏れは単体インストール版買ってたと思うよ。

でも正直、OS買わされるのは2年に一回くらいにしてホスイ。。。

899 :531 :02/07/22 03:01
> 旧iMacもリブも無くなってしまって意気消沈の梨です。

何で書き込んでるの?

900 : :02/07/22 03:25
>>899
母艦にしてたPC。今はこいつが唯一の漏れの端末さ。

>>898
10.0から10.1はできないとかいう噂を聞いた気がするけど、
気のせいだったかな。そんなはずないか。。。

901 :531 :02/07/22 03:34
>>900
> 母艦にしてたPC。今はこいつが唯一の漏れの端末さ。

ついに買い換えか
何買うって逝ってたっけ?

> 10.0から10.1はできないとかいう噂を聞いた気がするけど、
> 気のせいだったかな。そんなはずないか。。。

マジですか?
ほんとに大丈夫かな?>アポ
その件は新板いって調べてくるよ。
TILでひっかからなかったから。

代わりにこんな記事を発見。

>・Mac OS X v10.2は全てのMac OS Xと互換性のあるシステムに標準搭載している
>ビデオカードをサポートします。
>また、Quarts Extremeは以下のビデオカードをサポートします:
>NVIDIA GeForce2 MX、GeForce3、GeForce4 MX、GeForce4 Ti、
>および、全てのAGP規格のATI Radeonカード。ビデオメモリは16MB以上必要です。

漏れのPBG4除外されちゃった。。。
ま、期待してなかったけど。

902 :531 :02/07/22 04:18
上書きインストール可能なようです。

聞いたら厨呼ばわりされたよ。。。

903 :●~* :02/07/22 10:30
新規インストールも出来るぞ房よ

904 :●~* :02/07/22 11:09
>>902
自分から「房な質問ですみません」と書いてたじゃ無いか。
被害者意識高いな、君は

905 :531 :02/07/22 11:21
>>904
質問するときはへりくだらなきゃ。
厨扱いされたのはそのレスより前だけ。
それ以降は好意的なレスばかりだったでしょ?
これが大人の駆け引きってやつだよw

質問にきちんと答えてくれないやつの方が大抵レスが速いんだよなー。


906 :531 :02/07/22 11:23
ところで、最近は「厨」より「房」と約す方がナウイのか?

907 :●~* :02/07/22 12:19
>>905
> これが大人の駆け引きってやつだよw

( ´,_ゝ`)プッ

908 :●~* :02/07/22 12:20
>>906
暖房知らんのか?

909 :531 :02/07/22 12:51
>>907
つまんなかった?

>>908
ああ。
男性女性論板だっけ?

910 : :02/07/22 13:15
>>902
すまんw
やっぱ漏れが厨だったのか。

「根底の部分が違うからアップグレードできない」なんて事を言われて、
特に吟味もせずに信じ込んでた。どーせ自分にゃ関係なかったしw

>>901
どっかのスレに書いたけど、Libretto L5の無線モデル。無難に。


911 :531 :02/07/22 14:10
>>910
> 「根底の部分が違うからアップグレードできない」

よくよく考えれば それが原因で差分アップデートできないから
10
> >>901
> どっかのスレに書いたけど、Libretto L5の無線モデル。無難に。
>
>

912 :531 :02/07/22 14:14
スマソ。ねむたい。

>>910
> 「根底の部分が違うからアップグレードできない」

よくよく考えれば それが原因で差分アップデートできないから
10.1はアップデートCDでクリーンインストールできちゃったんだよね。

> どっかのスレに書いたけど、Libretto L5の無線モデル。無難に。

よほど気に入ったんだなー。
10インチでSXGAは漏れには狂気としか思えないw
新機種発表されないから価格安定してるみたいだね。
もとから安いから良いのかな。


913 :531 :02/07/22 14:16
SSの方ならS4が処分特価で売ってたよ。>ヨドバシ
無線LANじゃないやつだけど。

914 : :02/07/22 14:44
>>912
液晶とキーボードを考慮したら、これ以外に選べないのよ。
もっと小さいと仕事には使えないし、もっと大きいとモバイルには使えない。
微妙なニーズだなあ。

> よくよく考えれば それが原因で差分アップデートできないから
> 10.1はアップデートCDでクリーンインストールできちゃったんだよね。

うん。だから、内部的には新規インストールしてるんだろうね。
jaguarもそうなるんだろうなあ。

915 : :02/07/22 14:56
>>867 >>870
これね。
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/19/ne00_apple.html

このスレで信者が逝ってることと似たような言い訳をするCEOだなあ、と思ったw

916 : :02/07/22 14:58
>>915
ごめん。間違えた。こっちは.Macの記事ね。

Appleは金が無い金が無いと普段から言ってたんでしょうか。
最近になって言い始めたなら、なにやら危険な気配がしますがどうでしょうか。

917 :531 :02/07/22 22:10
>>916
ずーっと利益出てるって逝ってたなw
PMやPBは相当粗利稼いでると思うんだがなぁ。
売るためになりふり構わないって姿勢が見えてこないね。

別にAppleは非営利のユーザーグループじゃないからそうしないと
経営が成り立たないというのならどこから金を引っ張ろうと
勝手といえば勝手だが。。。
Appleが潰れるとやっぱりMacもあぼーんかなぁ?

とりあえず.macの価格は改定されると見たね。

918 :531 :02/07/22 22:21
自分が何逝ってるのかわからんなw
もうちょっと寝るか。

919 :531 :02/07/23 05:18
こんなことになってる模様。ヤヴァイわマジで。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026917737/82

去年のこの時期にはPBG4やiBookが好調だったとはいえ、
半分とはね。ケツに火がついてるな。

ちなみに76から読むとおもしろい。
この記者2ちゃんねらなのか?と思った。
信者とか新興宗教という言葉に対してどんな認識もって使ってるのかな?

920 : :02/07/23 08:19
>>919
あの程度の記事、macwireとか、そのテのにはいくらでもあると思うが。
なんで今更目くじら立てるかね。マカはw 先にAppleを批判しなさいよw

金策か。どうでるか楽しみだね。
ボロ出しそうで嫌だけど、純粋に「技術的に」発展する事に期待してるよ。

921 :Pf575 :02/07/23 09:23
今だに古い、Pf575使いやけど〜OS7.5くらいを新型のマックっで
動かすようなエミュレータってないんかね?最新のOSだといらん機能ばか
りで昔ながらの直感的なインターフェースがなくてね(あーぁ)
古〜いネスケ4.0とアップルワークス4.0でことたりとる・・。

922 :熊美 :02/07/23 09:40
>>921

vMacとかじゃだめかい?

ttp://emulation.net/macintosh/

923 :トラックボールマンセー ◆WOF.j.IE :02/07/23 10:45
えーとりあえずWindowsをお使いの皆様、Switchしてくるのはやめて下さい。
僕らはひっそりと市場の隅で生きてゆくのが好きなんです。

924 :●~* :02/07/23 15:27
金策って何よ?(w
http://biz.yahoo.com/fin/l/a/aapl_qc.html

むしろ阿漕な野郎め、とは思うが。

925 :●~* :02/07/23 17:23
vMacってMacPlusのみじゃなかったっけ?

たしかBasiliskIIのOS X用があったような…

あれも今のところMMUエミュが不完全でLinuxとか動かないが、
MacOSのみならまあ動く。

926 :熊美 :02/07/23 17:53
>>925

http://www.vmac.org/
>Currently System 7.5.5 is the latest vMac can boot,
だそうです。
バジリスクも確かあった気がするょ。

>あれも今のところMMUエミュが不完全でLinuxとか動かないが、
>MacOSのみならまあ動く。

なぜ,エミュ上で犬を動かそうとする!w
#前にVPC上でバジリスク動かしている人がいたが・・・

927 :●~* :02/07/23 18:15
>>926
>Currently System 7.5.5 is the latest vMac can boot,
うん、MacPlus ってメモリが4MBで画面も狭かったような…
実用的かなあ、と。

以前Basiliskで動かしてたKT7をvMacにもってったらメモリが足りなくて
機能拡張削りまくった思い出が。

>なぜ,エミュ上で犬を動かそうとする!w
そこに犬があるからさ(w

928 :熊美 :02/07/23 18:34
>>927

>以前Basiliskで動かしてたKT7をvMacにもってったらメモリが足りなくて
>機能拡張削りまくった思い出が。

なるほど。そういうことか!
来週あたり試してみるね。

929 :531 :02/07/24 07:02
>>920
> あの程度の記事、macwireとか、そのテのにはいくらでもあると思うが。
> なんで今更目くじら立てるかね。マカはw 先にAppleを批判しなさいよw

ZDnetはともかくMacWireはないと思うがw
漏れが気になったのは「新興宗教」っていう日本人の大半がマイナスな
イメージを持っているものを例えとして持ち出したってこと。
例自体は結構当を得ている(wと思うけど、普通はばからないか?

2ちゃんあたりできついバイアスかけられちゃってるような気がしたのよ。
あるいは本人がマジで「新興宗教」ってものに何も偏見を抱いていないか。
んなわきゃないよな?
他人様に迷惑をかけない素朴な新興宗教もたくさんある(と思う)。
そういうのは今は「新興宗教」とは呼ばないかもしれないけど。


あ、これ、Appleを批判するスレね。もう呼んでるかもしれんけど。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027231275/l50

930 : :02/07/24 17:03
>>929
Macが「宗教的」だという感想はインターナショナルな物だと思ったけど。

>>924
単にサービスのサブスクリプションへの移行が下手なのか、
投資家に長期的な回収を要求されているか。

目先の金策では無かっただけいいのかも知れないけど、阿漕だよなあ。


931 :531 :02/07/25 05:55
>>930
> Macが「宗教的」だという感想はインターナショナルな物だと思ったけど。

日本人が日本語で「宗教」ではなく「新興宗教」に例えたことがきわどいなって思った。
それこそ「宗教」でよかっただろうに。

ま、いいや。やめよう。掘り下げてもあんまりおもしろくなさそうだ。

>>924についてちょろっと解説していただけるとうれしいんですけど。

932 : :02/07/26 12:57
革命返しageでw

>>931
見るからに馬鹿にしてるみたいだし、そういう事で無いかとw
元記事なりのネガティブキャンペーンなのでしょうw

この主張は一部のMacユーザさんも言ってる事だけど、
「Appleがネガティブキャンペーンをやっても、Windowsユーザには逆効果」だよ。

そして、通常、わざわざWindowsユーザには、
「Appleなんか取るに足らない存在です」
などとPRする必要性は全くない。だからしない。
Appleが焚きつける事で、
「Appleはあんな事を言ってるけど、そんなのデマだよ」
と念を押さなければならない。それだけの事だと思う。

市場は特に慎重な検討もせずに、
「ま、ふつーWindowsでしょ」的な発言をして、大半それでまかり通ってるわけだが、
Macを愛する者として、
「いや、Macも工夫すればこれはこれでなかなか乙なものだ。
 Windows並みに使えない事も無いし、Macなりの良さもある」
ぐらいの意見は言いたいだろうし、それはそれで良いと思う。

けれど、たいていこういう時に「信者」と「尊師」は、
「Macは最高です。どちらが優れているか、もうおわかりですよね?」
的に煽って、市場を<<故意に誤解させる>>んだよな。
だから、市場から叩かれる。

>>924は、金策としては投資が沢山あるから.Mac課金する必要無いんでねーのって事かと。


933 :531 :02/07/27 02:49
>>932
> 革命返しageでw

常住者じゃないんで意味わかんないんですけどw
何かありました?

やめたと逝ったからには何も言わないのが潔いんだが。。。
腹が立つとか意図がわからんとか、そういうことでなく単に彼の身を案じたのです。
彼はきっとマク信者からの攻撃があることなど十二分にわかった上で
書いただろう。それは個人の勝手だ。
ただ、先に書いたような善良(?)な「新興宗教」団体から非難を浴びかねない
ことを念頭に置いていたのかなと。

「宗教」という熟成の進んだ単語でも、
「カルト」のような政府公認のやばい奴らの呼称でもなく
「新興宗教」という、その中の一部の団体の醜聞によって強烈に
悪い印象を与えるようになった呼称を何の気なしに
使っちゃってるところが迂闊に感じたんだよ。

こんなこと、普通考えないもんかな?

> >>924は、金策としては投資が沢山あるから.Mac課金する必要無いんでねーのって事かと。

深読みしすぎますたw
株とか財務とかに詳しい人はあの表の数字の裏に
ものすごい情報が隠されているのを読みとれるのかと。

とりあえず一安心ですか。阿漕だけどw

934 : :02/07/27 09:45
日に日に夏深まる毎日、ノートユーザーの皆様いかがお過ごしでしょうか。
折れは、これが保水です。

http://www.ohmdenki.com/boxcool/catalog/kt2-note.htm

935 :熊美 :02/07/27 11:06
>>934

>※強制冷却で発生した結露により、冷却対象機器が故障・破損する場合があります。

ぉぃぉぃ・・・

936 : :02/07/27 11:14
>>935
永遠の別離よりも、一瞬の冷却を求め、ぼくたちはいったいどこまで逝けるのだろう。
君の逝き先に、ぼくの落とした夢を見つけたら、ポケットに入れて持っていておくれ。

937 :531 :02/07/27 12:13
>>934
発熱防止マットは軽いノートだとぐらぐら動いちゃって使いにくいと思われ。

新板のPBG4スレではアルミ板が大人気。
ホームセンターで2,000円前後なり。
銅板は重たい上に酸化して汚れるそうな。

938 : :02/07/27 12:44
>>937
ウイソの調子はどうっすか?

チタンの器でカレー食った経験からの発言なんだけど、熱の伝導がまばらっぽい
というか、個性的な気がするので、なんか大変そうっすね。

折れはクルーソーノートなので、あっつくらなんくて、つまらんです。

939 :●~* :02/07/27 12:47
>>938
コンロであぶれ

940 : :02/07/27 12:52
>>939
今さっきあぶってみたら、なんかプラスチックから臭いにおいがしました。
あまり実用的な方法ではないなぁ、と思いました。

941 :531 :02/07/27 13:14
>>938
重たいノートなんて、て気持ちがあったんだけど
だんだん質感が気に入ってきちまいました。
住めば都ってやつかも。
でもキーボードはへにゃへにゃ。PBG4とタメはるかな。

結局紙媒体を一冊買っておくのが良かろうと思い、書店に逝きました。
目移りしちゃうほどたくさんある初心者本、さらっと目を通した分には
2,000円の価値があるほど目新しいことも載っていないので
中級者用なんてないかなーと探したところ、そんな中途半端なものはないという罠。
結局初心者、上級者等のランク付けがされてるTips集みたいなものを購入。
明日読んでおもしろそうなものは試してみるつもり。
そろそろレジストリなるものが視野に入ってきますた。

PBG4はモバイル限定と化してます。重っ!
5時間は嘘でもWinノートよりはバッテリ保つし。
去年は漏れもアルミのお盆に乗せたりしてたなー。
熱伝導の具合はわからんけど電源ボタン上ではウズラの目玉焼きが焼けますw
でも放熱関係は結構しっかりしてると思われ。
冷却の主題はあくまでファンを回さないこと。

942 :531 :02/07/27 13:19
んじゃ漏れもPBG4にカレーをのせてっと・・・・・






黄ばみました。。。

943 : :02/07/27 13:26
折れのノートおっそいけど、FANがツイてないんだよね。
一回なれちゃうと、FAN付きパソコンつーか、うるさいのキライになっちゃう。

レジストリで、起動不可能にしちゃいました。
マクみたいに、初期設定捨てまくってもオーケーみたいには逝かないみたいですよ。

3D Color Changerってソフト面白いよ。
ウインドウ、ものすごく勝手にカスタマイズできるや。
重くならないし。
なんかどこで配布してるか和歌らんから、URL書けないけど。


944 :531 :02/07/27 13:51
>>943
> 折れのノートおっそいけど、FANがツイてないんだよね。
> 一回なれちゃうと、FAN付きパソコンつーか、うるさいのキライになっちゃう。

漏れはメカっぽいギミックは大好き。
熱暴走しないための保険として、熱くなったら回り出すというのは歓迎。
でもうるさいのはやっぱりね。液冷の前に流体軸受けファンとか
標準になると(・∀・)イイ!! かも。

> レジストリで、起動不可能にしちゃいました。

こわっ!でもろくにデータ資産のない今がチャンスかも。

> 3D Color Changerってソフト面白いよ。
> ウインドウ、ものすごく勝手にカスタマイズできるや。
> 重くならないし。
> なんかどこで配布してるか和歌らんから、URL書けないけど。

いつもどうもです。
ぐぐったら一発でひっかりました。あやまってMacに落としちゃったけどw
これから仕事あるんで帰ったら試します。

和下欄 byATOK15forMac

945 :●~* :02/07/27 13:54

   /⌒ヽ 
  / ´_ゝ`) フーン 
  |    /   
  | /| |   
  // | |  
 U  .U

946 : :02/07/27 14:55
>>933
革命(地下スレのサルベージ)があったw

> 悪い印象を与えるようになった呼称を何の気なしに
> 使っちゃってるところが迂闊に感じたんだよ。

いやだから、間違いなく元記事は「悪意」だろうさ。


947 :531 :02/07/29 04:17
昨日、久々に迷子になった。
神保町に行きたかったので総武線のお茶の水で初めて降りたらどうもいきなり
反対方向に進んじゃったみたい。
携帯の地図検索など使ってみたのだが自分がどこにいるのかさっぱり。
1時間くらい彷徨ったかな。おかげでちょっと土地勘がつきました。
神田大明神とかは目つぶっててもいけるね。

こんな時ミニノートがあったらなとか何度も思った。
PBG4は休日に持ち歩ける代物じゃないし。
リブとか中古安いんだよね。しかし年3台目というのは。。。

>>946
上げ嵐とは違うのか?

微妙に話が食い違ってると思うんだが、もう飽きたのでそれで納得しとく。
L5買ったみたいだね。
無線LANとかもう使ってるならちょっと初心者向けにレビューして。

948 :531 :02/07/29 04:35
>>943
> 3D Color Changer使ってみました。
とりあえず少し無彩色系でまとめたけど、緑系に変更する予定。
とにかく目に優しくしたい。

ちょっとしたコミュニティが出来てるようでそっちの方が楽しげだね。

Tips集、1/3くらい読んだんだけどデスクトップの設定だけでもまだまだ
知らなかったこと多いね。当たり前だけど。
タスクバー上にWEBページ置けるってのはちょっと馬鹿っぽくて感動した。

949 : :02/07/29 09:33
>>948
折れは、やる気出るようにオレンジ色系統でまとめてるですよ。
どぎつくしちゃうと、疲れるので微妙にオレンジ。


950 : :02/07/29 09:37
>>947
パーム、サイオン、B5ノートと遍歴してきた折れだけど、ノートパソコン持ち歩くのはつらいっすよ。
中古だと、バッテリーがへたれている可能性が高いし。
逆に、乾電池駆動のPDAは、便利って胃やぁ、便利だけど、いろいろメンドイし。

絶対に、何があっても持ち歩かなくちゃならん、という状態に陥らなくっちゃ、持ち歩かんと思うす。
(例えば、今のPBG4くらいの必要性)
折れは、サイオン持ち歩いていますが、あんまりつかわんですよ、アクセサリーw

951 : :02/07/29 15:12
>>947
荒らしとか、旧板にいるとよーわからん。
ま、漏れは困ってないからなんだっていいんだけど。

L5の無線、買ってすぐ余所で試したけど、使い方わからんかったw
物理的には認識してるっぽいんだけど、DHCPからリース出来ない。
設定ソフトみたいなのがついてない気がするんだけど、
xpの設定だけじゃ足りないのかな?

うちは有線LANなんで、どうにも原因追及があとまわしになりそう。

>>950
中毒になると、PCに入ってる情報にアクセス出来ない状況になると、
無性に苛々して仕方がなくなるよw


952 :●~* :02/07/29 15:51

|∧∧
|*゚Д゚) ヒマダナア・・・ダレモイナイ・・・ゴルァルナラ・・・イマノウチ
|⊂/

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

|    ゴルァ!
|   ∧_∧  ノ
| ⊂(゚Д゚⊂⌒ヽつ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

|    ゴルァ!
|   ヘ   ∧_∧
| ⊂´⌒⊃゚Д゚)⊃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

953 :531 :02/07/30 09:58
緑系より無彩色系の方が落ち着くことがわかりました。
こういうのって彩色の勉強になっていいかも。
趣味の善し悪しがでるだけかもしれんけど。

>>950
そう。実はそんなに使わないんだよね。。。
なのに欲しくなる。
モノクロPDAくらいで抑えておくのが利口か。

でも8万くらいで出物があったら衝動買いしちゃうかも。
漏れはそういうやつw

>>951
自宅に環境を構築する気もないのに無線を選んだのか。
君も「実はそんなに使わない」ものに手を出すタイプだね。
気持ちはよ〜くわかるよw

954 : :02/07/30 10:11
「泣ける2ちゃんねる」を読破するのに必死で放心状態の梨です。

>>953
将来性を見越して買ったんだよ! とか虚勢を張ってみるテスト。
予定外の買い物だからなー。
良い後継機さえあるんだったら、1年後には買い換えたいし。

欲しい物の選択肢が無いってのは、寂しいことだ。
だから、欲しい中から一番高い機種を買った。それだけかも。

色彩は、結局デフォルトに戻ると思うよw
少なくとも、黒が好きな漏れはWordの紙が黒くなるのに耐えられなかった。
色を完全に反転してくれるソフトとかあったらいいのにな。

955 : :02/07/30 10:32
色彩、微妙に薄くしたままだ。
もういじることもないだろうなぁ。

最近、サイオンには、データすらいれてない状態っすよ。
ただ、なんかデジタルものを持ち歩いてないと、不安なんだよな。
病気か?w

ファイバのメモリ、640MBまでにしてみたいけど、なんかやばそうね。
ハードディスクも60Gにしたいけど、熱がやばそうね。
実質、今のままで十分なんだよな、マジな使用法は文章しか書くことくらいだから。
なんか、仕事もらえそう、やたー。

956 : :02/07/30 16:27
384で我慢しときw
漏れは優越感噛みしめてるから。

957 : :02/07/30 20:28
200GBのハードディスクだって。
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/30/ne00_drivezilla.html

Macで使えるようになるのはいつだろう。

958 :●~* :02/07/30 20:32
Western Digitalって、容量以前に物凄く不安なメーカー。
正直富士通以下

959 :●~* :02/07/30 20:32
>>957
最初から使えるんでない?


960 :●~* :02/07/30 20:33
>>957
ウエスタンデジタルか。なんかすぐ壊れそうな気がするなあ。
Maxtorだったら欲しいよ。

961 :●~* :02/07/30 20:37
Maxtor>Seagate>IBM>東芝>富士通>Western Digital

962 :●~* :02/07/30 20:38
200Gもあぽーんしたら…

963 :●~* :02/07/30 20:42
>>961
Maxtor>Seagate>IBM>東芝>富士通>>>>>>>>>>Western Digital


964 : :02/07/30 20:51
そうかな。甲乙つけがたいぞ。

Maxtorが一番まともってのはわからなくもないけど、
富士通とIBMは駄目だな。WDはあんまり壊れたことが無い。

>>959
現状でどれだけの容量に対応してるの?
いまだに8GB制限とかがある、信じられない環境だからなあ。Macは。

965 :959 :02/07/30 21:00
>>964
初期のiMacでも使ってるの?

オレは単体で80GBまでしかつんだことないからなぁ。
でも、200GBくらいなら、大丈夫でしょ。
ドライブ設定のリソースフォークいじれば、メーカー制限もほぼないし。

966 : :02/07/30 21:23
>>965
そうだけどw OSXの持つ問題ではないの?

ソフトウェア的な限界より、ハードウェア的な限界を気にしてるんだけどな。
ソフト的にはTBまでは大丈夫でしょう。

967 : :02/07/30 21:27
OSXがアラートを出してたからOSの問題かと思ってたよ。
ハードの問題だったのね。よかった。

----
http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/arc01/20010331.html
より引用。

Mac OS X 10.0 インストーラでインストール先ディスク選択画面で
ボリュームがディム (グレイ) 表示される場合がある.これはその
ボリュームが一部機種において 8GB 制限に引っかかるためであり,
起動できなくなる可能性があるためインストールできないように
しているものと思われる.

以下の機種ではハードディスク先頭 8GB にボリュームが収められている必要がある.


PowerBook G3 Series (USB 非対応の機種)
Power Macintosh G3 DT
Power Macintosh G3 MT
Macintosh Server G3
iMac 233 MHz
iMac 233 MHz/B
iMac 266 MHz
iMac 333 MHz


上記機種では 8GB 以上の容量のハードディスクを使用する場合,
パーティションする必要がある.


968 : :02/07/30 21:35
そんなことよりも折れは、ミニノートに100G突っ込みたい。
ついでに、逝きたいメモリ640MB。

なんか、デスクトップよかミニノートのが増設しがいがあるよね。
妄想だけで、三ヶ月はいける。

969 :●~* :02/07/30 21:47
キモー

970 : :02/07/30 21:49
>>969
小さな恋人がだな、大人より(略

971 :●~* :02/07/30 21:57
キモーーーーーーーーーーー

972 : :02/07/30 21:59
ぼくちん、キモくないよ、てへ。

973 :●~* :02/07/30 22:08
967までHDDの話題で盛り上がりつつあったんだよね。
誰だよ、いきなり自分の感想持ち出すやつは。
相変わらず自分勝手だホ。

974 : :02/07/30 22:12
ごめん、折れもWestern Digital買ったことあるけど、壊れちゃったよ。
ちなみに、967の指摘は、どっちかっていうとどうでもいいことかと思う。
ウイソに比べると、初心者でも切りやすいんじゃないだろうか、パーティション。

975 : :02/07/30 22:14
またごめん、梨は勘違いって気づいてたのね。
寝る代。

976 :村澤 :02/07/30 22:15
今寝ると4時に目がさめるょ

977 :●~* :02/07/30 22:40
それより200GのHDDを是非バラしてみたい。

978 : :02/07/30 22:45
Macで、既存のパーティションを残しつつ、
他のパーティションを仕切り直すことって出来ないの?

A、B、Cの3つで構成されてたのを、
A、B、D、Eの4つに切り直す、みたいな。

979 :●~* :02/07/30 22:48
>>978
昔はNortonパーティションっていうので出来たなあ。
純正環境ではできないと思う。
出来たら有り難いんだけどね。

980 :●~* :02/07/30 22:50
初心者の頃、パーティション切った方が安全って聞かされで、ずっと信じてたんだけどさ。
便利なだけで、安全ってわけじゃないよね、違う?

981 :●~* :02/07/30 23:06
>>980
その通り

982 :●~* :02/07/30 23:49
フラグメントしにくい、とか。

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