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(゚Д゚)ハァ? おまえら本気でMac愛してんの?

305 : :02/06/16 05:41
ゴミ箱からにして、再起動かけても問題ナッシングだよ。

うんでも、ゴミ箱に捨てずに、どっか違う場所にしばらくおいておくことを、激しくおすすめする。
いざというとき、役に立つよ。


306 : :02/06/16 05:50
マウスがダブルクリック出来なくなったり、愉快なことになってきた。

「起動中」のプログレスバーの所に、
「機能拡張は使用出来ません」とか出たの、はじめてみたよ。

で、さっそくごみ箱から救出するのがちょっと大変だったなり。
Winで鍛えたキーボード操作がちょっぴり火を噴くぜ!

やっぱりインターネットはうまくいかない。なんでだろ。
Netscapeのせいだったら怒るぞ。

OSの起動時間: 38秒
システムフォルダの容量: 68.6MB
OSの使用メモリ: 29.3MB

少しずつ重くなってきた。。。


307 : :02/06/16 05:55
>インターネットはうまくいかない。
わらた。

折れのダブルクリックが、壊れた!

とかいいだしたら、IT講習に出たおっさんだぞw

ていうか、Macのシステムダイエット、結構難しいぞ。
俺のSystem8の容量も132MBはあったしなぁ。



308 : :02/06/16 06:15
>>307
インターネットがインストールできないんだよッ!!

で、なんかAppleTalkが切れなくなりました。
でも、何故か無事にインターネットに接続できるようになりました。
わけわからん。。。

とりあえず、ブラウザはMozilla 1.0を使うことにして、
Netscape 4は消すことにしました。ハングりやがったし。

必要最低限の環境なら、これだけで十分かも。
コントロールパネルは「サウンド」と「起動ディスク」だけ。
アプリはMozillaと、あとでMacAMPとマカー用。を入れる予定。
機能拡張は、上のやつの他に「Apple Enet DLPI Support」を入れて、
全部で12個って感じです。どれが必要なのかわかんないけど。

アップルメニューは
「システム・プロフィール」「Sherlock 2」「キー配列」
「サウンド」「起動ディスク」「キー配列」の6つです。

OSの起動時間: 58秒
システムフォルダの容量: 68.2MB
OSの使用メモリ: 30.3MB

とりあえず満足。


309 : :02/06/16 06:17
.binファイルって、どうやって解凍するんだろ。。。
まあいいや。おやすみなさい。

310 :Lucifer :02/06/16 06:32
>>309
1: StuffIt Expander を立ち上げる.
2: Menu Bar --> File --> Preferences --> Internet Cofig -->
' Mac Binary ' にチェックをいれる.
(デフォルトで, チェックが入っているはずですが...)

311 :310@補足 :02/06/16 06:38
>>309
・StuffIt Engineェ
・StuffIt Engineェ PowerPlug
この二つの Extensions をはずしてないですよね?!
はずすと, なにかと不便なことになります.

312 :●~* :02/06/16 06:47
>>309
IEで出来たりしちゃったはずだけど捨てちゃったか。

313 :●~* :02/06/16 08:43
>>309
StuffIt Engineの機能拡張もONに汁

314 : :02/06/16 10:33
>小さい子が好みな漏れは

なんだ,やっぱり炉理か・・・・

315 : :02/06/16 15:47
CD-ROMも使えなくなってたので、
CD-ROM拡張と、Stuffit拡張は入れることにした。

「まっさらに近い状態」から、「大した不自由なく」
OSの構成が出来るのって素晴らしいと思う。
漏れは将来的にOSXに移行する気は満点だけど、
今の段階で、古いMacOSの利点に触れられたのは良かった。
同じ事をWindowsでやる場合、1個減らしては「動くかな?」と
地道な検証を続けていかなければならなかったし。

うーん、省略の美学。(違

そういう訳で、無粋なIEは捨て捨てですよ。

あとは、願わくばOS9が逝った時に、
「便利そうなソフトは何でも入れる」ポリシーで遠洋しているOSXに、
起動を切り替える手段があれば良かったんだけど。
この機種、Optionブート出来ないし。。。

# ま、セットアップCDから起動できるんで、いいんだけどさ。

>>314
熊たんは、前か後ろかわかんないようなOSが好きなのかなあ?


316 : :02/06/16 15:49
>そういう訳で、無粋なIEは捨て捨てですよ。
マカーみたいなこと言うなw

317 : :02/06/16 15:53
s/遠洋/運用/

318 : :02/06/16 15:55
ていうか、自由度はへっちゃったんだよ、9以降。
そこそこ安定はしているけど。
8.1までは頑張ればフロッピーに入ったんだよね。。。

319 : :02/06/16 15:56
>>316
郷に入れば郷に従うのが賢い生き方かとw
IEはちょっと、漏れの生半可なマク知識じゃ取り扱えない。

「特定機能をいつでも切り離して、OSを軽量化出来る」

というのが、今回のねらいなんで、
ブラウザが要らない時はあっさり削除出来るような感覚が欲しいのですよ。

AppleTalkって、コンパネ使っても切れないよね?どーやるんだろ?

320 : :02/06/16 15:58
>>318
そうっぽいね。7.5見てて思った。
でも、今のMacにFDDは不似合いだし、別にいいかな、と。

OS9に対応してないアプリが結構あるんで、
古いOSで同じ事やると、実用面であまり意味がないと思う。
漏れはこのいいかげんに作ったOS9が、
「実用に耐えうる」あたりが感動なのさ。

だって、空きメモリが128MBもあるんだぜ?
なんでも出来るって感じじゃん?(物理メモリ増設しろよ

321 :海老 :02/06/16 16:02
なんかワラてシマタ
ていうか新しいマクがホスィ。。
OSXをチャキチャキ使ってみたいよ。

322 :●~* :02/06/16 16:04
>>319
セレクタ(Chooser)で切る。

323 : :02/06/16 16:09
>>322
HDD容量が貧しいので、「あるけど使ってないファイル」があるのは嫌です。

# HDD増設しろよ

324 : :02/06/16 16:28
>>323
ネスケのキャッシュ場所をRAMDiskにしる。
高速回線なら、キャッシュゼロで。

325 :●~* :02/06/16 20:04
Stuffitは最新版なら機能拡張はいらなかったはず。

326 :●~* :02/06/16 23:35
>>高速回線なら、キャッシュゼロで。

ネットに負担かかるからやめれ、おばか。

327 :●~* :02/06/17 03:33
>>326
いつの時代の人ですか?

328 : :02/06/17 03:49
StuffitはOSXで頑張って貰うことにした。

ごみ箱を空にしたらSherlock 2が使えなくなったんでエイリアスを消した。

「コンテクストメニュー機能拡張」を要求してくるソフトがあったので追加。
うーん、気が抜けない。

Apple CD/DVD Driver
Audio CD Access
ISO 9660 File Access

以上を追加してみたが、一部のCDが読めない気がする。
High Sierra Formatは過去の形式らしいんで、何が悪いかかわんなくなった。


329 : :02/06/17 04:03
Foreign File Accessでうまくいきました。やったね!

330 :_ :02/06/17 04:10
こんな時間に何やってんだか。。。
Apple純正コントロールパネルははずしてもFinderPopははずすな。

331 : :02/06/17 04:23
>>330
「ことえり」もテキストエディタも外してるんで、
もうどうだっていい気がしてきたw

とりあえず、これで満足に使える筈っすよ。ふふふ。
もしかすると、eMacの必要性が半減するかも。ふふふふ。

332 :_ :02/06/17 04:28
そんなにeMacが欲しいのなら買ってしまえ(w

333 : :02/06/17 04:34
>>332
微妙に貯金崩したくないんで、買うならローンがいいなあと思い始める罠。

Mac1台で年間50万円以上経費が削減できる気がしてきたので、
必死こいて勉強中。Macは楽しい。仕事にも使える最高の玩具だ。

# でも、数多くのマカから「邪道だ」と言われる使い方しか出来ないだろうなあ。一生w


334 :_ :02/06/17 04:41
コンプータと車はローンで買ってはだみだYO(w
減価償却出来そうならば、思い切って買ってホスィ。20万切ってるのだし。

# 僕のDELLもBasilisk IIを入れてリアルマクとAppleTalkさせたり、
# エロPEG編集にしか使ってない。。。邪道だ。。。

335 : :02/06/17 04:47
>>334
iMacの性能じゃWO遊びもやる気起きないしなあ。
マジで買っちゃおうかな、と思えてきた。
まだ、自分にとってどれだけ使いこなせるかが把握出来て無いけれど。

なんだろ。暫く真面目に取り組んできて、
漏れがMacで出来ることが増えたせいかも知れない。

ただ、苦言を呈すると、Macは金かけないと全然使い物にならんね。
使い物になるかどうかわからんものに普通金かけないから、
Macが流行らないんだと思うようになってきた。

# なんか邪道っぽさがもろに被ってるから、
# VPC専用環境を作るために、最小構成のOS9環境を作ったのです。
# と、告白してしまいます。


336 :_ :02/06/17 04:59
難しいですね。eMacならWOが十分に動く環境には出来る気がするけど、
追加投資無しにそれ単体では確かにそれ以上の環境を作るのは難しいかもしれないですね。
その点、WinだとエミュでもエロPEG編集(w)でも無料で環境構築出来ちゃうもんなぁ。

# eMacが一般販売されたとき僕も買いそうになったけど、
# 今一歩踏み出せなかったのは現状Mac3台持ってるのとは別の所にあるのかも。
# 置き場所が無いと言うのが第一ではあるのだけれど。

337 : :02/06/17 05:05
>>336
iBookを買うか、iMacTFTを買うかで悩んでいる、という説もあり。
どーせ会社に置くならeMacでもいいんだけど、確かにでかい。

個人で使うならiBookが欲しいけど、G3 600MHzだとWOは無理かなって。
「客先に持ってってその場でくみ上げちゃう」と豪語してたWO使いはPBだったのかなー。

WOを切り捨てちゃってVPC専用と割り切るならiMacでもいい気がするけど、
それじゃあMac使う意味無いよねw
今、ついに「メモリが足りません」というエラー吐いたし。
それでも再開すると問題なく動いてるあたり、安定してるなあと感心したけどね。

とにもかくにも、漏れも最後の一歩が踏み出せなかったりするのです。
あーでも欲しいなあ。(じれったい奴


338 :_ :02/06/17 05:12
VPC専用ならば、PB G3 '98でWin98がそこそこ動いてるので
iMacならば、そこそこ十分。っていうかまずはメモリ追加しましょうよ。。。

確かにWOを持ち運ぶのならPB G4なのだろうけど、値段が。。。
悩ましいですね。もうちょっとPB安くしろやApple。ですね。

339 : :02/06/17 05:20
>>338
いや、どーせWOの話きいてくれる顧客はいないんで、
個人的な趣味に過ぎないんだけどねw
仕事で買えたら財布と相談しなくていいのになーw

そういえば、eMacって、何ヶ月か後でもちゃんと売ってるかな?
まだまだ仕事が忙しいしやりたい事も一杯あるので、
あと何ヶ月か給料溜めてから再検討するのもいいかなーなんて。

夏になったら新型PM、PBも発表されるんだろうし、
そうなると旧機種の値下げとか始まらないかなーとか淡い期待を持ったり。

どのみち40万レベルになると、すぐ元取れないと買うのが怖いからね。
2ヶ月待つのと、いますぐeMac買うのとだったら、どっちがいいと思う?


340 :_ :02/06/17 05:25
それはもう、2カ月待つ(w
Macの上手な買い方は、モデル末期の枯れた上位マシンを
(出来れば)安く買うことだと、超個人的に思ってます(w

341 : :02/06/17 05:35
>>340
がーん。そうなのか!w あらどうしましょ。
でも、売り切れたりしたら嫌だなあ。。。

今、再三の警告を無視して進んでたら、とうとう壊れた。

深刻なメモリ不足に悩まされてるけど、
iMac RevDのメモリって、CPU側のと増設側ので、
接続部分の切り欠けの部分が微妙に違って、
それぞれに合った物を刺さないといけないっぽいんだよね。物理的に。

それがよくわからないんで、なんか増設メモリ買う気がしないのさ。
eMacにしたら、PC用のバルクメモリが安価に導入できる訳だし。

あー困った困った。
とりあえずVPCのVMへの割り当てメモリを減らしてみよう。。。


342 : :02/06/17 05:38
VPCが壊れた理由、メモリ不足じゃなくてHDD不足でしたw
やっぱ6GBを贅沢に使うのは無理だ!w

343 :_ :02/06/17 05:49
iMac Rev.Dのメモリは母板(裏)側が1.25in以下の144pin SO-DIMMの256MBまで。
2inハイトは裏側はダメです。表側には512MBの物はささっても256しか認識しないです。

買い時ですが、PB G4の初期型買った人はがっくりしてるでしょうね。
コンボドライブが付いた上にL3キャッシュ付いたり。。。マイナーチェンジ2回。。。
でも現状のモデルはこれ以上は、モデルチェンジ以外の仕様変更はなさそう。
もし、夏にモデルチェンジがあるのなら、現モデルは安くなるなら買いかな?

>>342
HDも変えましょうよ。。。(w

344 : :02/06/17 06:00
>>343
なんとか空きディスク容量を150MBあけてみた。
もう限界くさいw

でも、不正な結果に終わった時の内容は、すっかり忘れられてる気がする。
そういう所は賢いのかな。修復セットアップの手間が省けて良かった。

で、メモリとHDを買い足すくらいなら、いっそ買い換えたいなーと思うのが人情かとw
eMac、2ヶ月後ぐらいにモデルチェンジしないかなー。
そんな事になったら漏れと友人の人間関係に亀裂が入りそうだが(大げさ杉

VPC@OSXが満足な速度で動いたら良かったんだけどなー。
それが出来たら、Windows機を一台買った気になってしまえたのに。
今のところ、OS9は切り捨てられない感じだなあ。やだなー。

345 :_ :02/06/17 06:09
150MB空き。。。(w モウダメポ

eMacは教育市場用なので、大きなモデルチェンジはなさそうな気が。。。
アルテミスの時もモデルチェンジは無かったし。解らないけど。
でも、欲しいときが買い時なのはなんでも一緒っぽい。

OS9は68Kエミュの如き長生きしそうな気がしています。

346 : :02/06/17 06:14
>>345
やっぱ、PCに積んでた古い大容量HDDでも探してくるかな。。。しくしく。

2ヶ月待つのと、ローンで3ヶ月払いにするのなら、
ローンの方がなんだかんだ言ってお得な気がしてきた。

で、結局iBookを買って今日みたいに無理して使うか、
eMacを買ってこの狭い部屋に置くために途方に暮れてみるかというと。。。
背中押すようなこと言ってくれよ禿。。。

OS9、軽くなったら、起動デスクの切り替えは慣れた気がした。
一番嫌なのは、OS9を使いたいのにOSXが立ち上がった時かな。
2分待って、システム環境設定。あーめんどくさ。。。

347 : :02/06/17 06:34
結局どうあがいてもWin2kが満足に入る空き容量が確保出来ないので、
作戦を中止して今後について深く考えてみようと思ったなり。。。

348 :_ :02/06/17 06:38
それがいいです。自分の用途に合う物を買うよろし。

背中押してあげたいけどなぁ。
iBookでOS Xってそんなに厳しいのかな?僕は使ったこと無いので解らない。
梨タンにはeMacもiBookも中途半端になりそうな罠。自分が好きなのを買う。
僕のお薦めは2カ月後のPB G4。安くなる保証はどこにもないけれど(w
これなら、大きさも要求スペックも満たしていそう。値段以外。

349 : :02/06/17 06:51
アルテミスは初期生産品と後期生産品で、微妙に内容が変わっている罠。
eMacもあるんじゃないのかね、そういうの。
初期ロットには手を出すな、つーのがマカーの合い言葉ではある。

てか
http://www.e-trend.co.jp/shop/pickup.php?item_11001=1
欲しいなぁ。

350 :犬球@▼´ェ`▼ :02/06/17 13:31
ニューヨークまでは待ったぁ!
新機種出れば旧機種の在庫一掃もあるだろし。

OSXやるならG4がいいよ。うん。

351 : :02/06/17 17:39
背中押されるどころか悩みまくって死にそうw
PBG4、漏れのリブ用の鞄には入らないのが難点かw

で、どうしてたったこれだけで419,800円するのか理解できん。。。
同等性能をPCで手に入れるなら20万もあれば十分かと。

800MHz PowerPC G4
256K 二次 & 1MB 三次キャッシュ
133MHzシステムバス
512MB SDRAM メモリ
40GB Ultra ATA HDD
コンボドライブ (DVD-ROM/CD-RW)
ATI Mobility Radeon 7500
32MB DDR ビデオメモリ
ギガビット Ethernet
56K 内蔵モデム
1 FireWire & 2 USB ポート
AirMac カード内蔵

Appleが普及拡大のためにこれを半額にしてくれるってんなら、
その心意気に感激して買ってしまうかも知れないがw

この価格差だったら、絶対iBook買うよなあ。

¥189,800

12.1インチ XGA TFT ディスプレイ
700MHz PowerPC G3
512K 二次キャッシュ @ 700MHz
システムバス @ 100MHz
128MB SDRAM メモリ
20GB Ultra ATA HDD
コンボドライブ
AirMac 対応
最高5時間の連続駆動
重さたった2.2Kg

前は高いから嫌だったけど、
DVDが使い物になるなら、コンボドライブでもいいなあ。。。
後にデータをDVDに保存する事を見越して。

>>349
いいなあ。それあったらあと2年は現役だw


352 :あし :02/06/17 18:05
イーマック見てみた。
安いし速いよ。
ほしいぞ。
店内のむらまさから。

353 : :02/06/17 18:06
相変わらずラブリーね。

>>352
いいだろ?
なんで旧板にはeMacスレが無いんだと小一時間。

354 :●~* :02/06/17 19:58
モニタの上部に「eMac」と堂々と書いてあるのがいただけない。
漏れならiBOOK買う。

750FX/700mhz使ってみたい。
OS Xはキャッシュ容量で影響大きいからきっと速い。
と信じていま購入検討中。

355 :ジョブ :02/06/17 22:05
>>351
PBG4
それは、金持ちマカが買うもんだよ。
1台売って、20マンの粗利。
やめられまへーん。

356 : :02/06/17 22:11
iBookは、クリックボタンがなぁ。
いや、イイ機種だとは思うのだけど。
どうせ買うなら、十四インチの方がいいな、折れは。
スカすかっぽいのが、イイ。

eMacまで逝くと、逆にデザインとか気にならないね。
最低限、疲れないデザインなんで、よいと思うよ。
ちょっと見ただけだけど、部品の和人か少なそうなんで、頑張って値段落としたのだろうとおもたよ。

ついでに、Windowズのデスクトップ機種も見てきたんだけど、
あんまりこれっていうのはなかった。
ユーザーが自作に走る理由が分かる。

357 :アポ :02/06/17 22:15
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < 金儲けの為なら何でもします!
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`) <  かねもうけのためならなんでもします!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚)  ナンデモシマス!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >

358 :●~* :02/06/17 22:16
>>356
しかし、14インチなのにPCカードも使えないし、キーボードも12インチの転用と情けない限り。
アポのほうがロクなもの作ってないよ。

359 : :02/06/17 22:26
>>358
禿同だが、ああいう変態マシンもいいかなと。

日本のメーカー、ノートは作るのうまいよね、今ちょっと停滞してるっぽいけど。
デスクトップは、なかなか魅力的なのないなぁ。
パーツショップも見てきたんだけど、自作は楽しそうだとおもたよ。

360 :_ :02/06/18 00:45
>>351
>で、どうしてたったこれだけで419,800円するのか理解できん。。。
僕も理解出来ません(w

とりあえずeMacを買って、OS X及びWOを修得して
環境を持ち運びたくなったらiBookを買うというのはどうでしょう(w
それでもまだ、PBより安い。。。両方買ってしまえ(w

361 :eSakura :02/06/18 00:48
三十マソくらいかな?
20万じゃあなお

362 :●~* :02/06/18 01:30
PBG4を20マソとかにしたらマクのシェアが上がって
マカーが氾濫するじゃないか!

363 :●~* :02/06/18 01:34
>>360
これをホイホイ買ってしまうマカーの方が理解出来ません。

364 : :02/06/18 03:10
>>363
禿同。

なんもわかってない成金おやじが、
「一番高いパソコンをくれ!」
と言って買っていくようなシチュしか思いつかん。w

>>362
やっぱり、階級の差みたいな物を作り出したいのかな。アポは。

>>361
せめて、22万円くらいじゃないと買う気しないなあ。。。
それこそeMac買って名前つけて我慢しちゃうよw

>>360
普段からモバイラーなんで、
持ち運べない物は使わなくなるケがある気がする。
会社にeMac置いて自分用にiBook買うのが最強かもw


365 : :02/06/18 03:16
店頭でiBookを触って、速度を感じてみたいと思います。
さて、一番いいCPU比較の方法は何でしょう?

1. プリインストールアプリを起動して身体で感じるべし!
2. Perlでトリップ解析スクリプトを組んで10分くらい走らせてみる。
3. こっそりベンチをインストールして数値で比べる。

いまいち、いい方法が浮かばないんだよなあ。
結果に信憑性が無いか、店頭では試しづらいか、どっちかになったり。


366 :●~* :02/06/18 04:35
>>364

> なんもわかってない成金おやじが、
> 「一番高いパソコンをくれ!」
> と言って買っていくようなシチュしか思いつかん。w

それだとティムポパッドが出てくるのではないだろうか。

現在アップルを支えている人たち。
見た目でパソコン選ぶ素人。
仕事でどうしても足を洗えないプロユーザー。
そしてモノフェチ。

実用的な製品でしかも所有することへの満足感を得られるんなら2度(°Д°)ウマー

367 : :02/06/18 04:48
>>366

32万円よ。現行製品でPBより高いノートパソコンは見たこと無いなあ。
http://www-6.ibm.com/jp/shop/tpx2324_vp.html

> 実用的な製品でしかも所有することへの満足感を得られるんなら2度(°Д°)ウマー

コストパフォーマンスが悪いことによって不満を覚え、
コストパフォーマンスが悪いことによって実用性が無いと判断する漏れは、
やっぱり庶民根性まるだしなんだと思います。


368 :●~* :02/06/18 06:42
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&scrfnbr=&cgrfnbr=2184421
49マソでしょ。

369 : :02/06/18 07:20
アスキーのBSDMagazine?とかいうのに、OSXのこと書いてあった。
よく分からんけど、面白かったよ。

>>365
速さも重要だが、iBookのクリックボタンに我慢できるかどうかも重要だと思う。
折れは、我慢できなかった。
キーボードとトラックパットはそこそこいいのにね。

370 :●~* :02/06/18 10:52
>>369
たっぷ
でも、あのトラックパッドがよいとはおもえません。

371 :●~* :02/06/18 11:03
>>369
撓みぱなしのキーボードがいいのか?

372 : :02/06/18 12:37
いや、だからそこそこ。

373 :●~* :02/06/18 13:00
たった3レスでクリックボタンとトラックパッドとキーボードを批判されるとは。。。。
iBook恐るべし!

374 :●~* :02/06/18 13:06
>>367

> コストパフォーマンスが悪いことによって不満を覚え、
> コストパフォーマンスが悪いことによって実用性が無いと判断する漏れは、

漏れは買ったその日から払った金のことは忘れるけどね。
買った後で「40万もしたんだぞゴルァ!」とかいうのは
当然の情理だがやっぱちょっとみっともない。

その辺、生き方に対する些細なこだわりがMacを生かし続けているのかも。

375 : :02/06/18 13:45
>>374
問題は、購入前だと思うけどなぁ。

PowerBookG4が高いのは、かまわんと思う。
だって、PowerBookだもの。
うんでも、そこかしこに妥協点があるのは、いやんだよ。

376 : :02/06/18 14:27
結論:やっぱMacはクソ

ジサクジエンデシタ(・∀・)


377 : :02/06/18 14:33
>>368
ごめ。見れないので機種名きぼんぬ。

500,800円。
>>369-372
ある程度、そのへんの操作性が良くないのは我慢するつもり。
クリックボタンは、トラックパッドと同じくらい漏れは嫌だった。
Microsoftの2ボタンホイールマウスに切り替えて使うだろうね。

マカの言葉を借りると、
「Appleのキーボードとマウスは、Microsoftより10年は遅れている」よ。

>>374
> 払った金のことは忘れるけどね。

「Macを再購入する輩は記憶力が欠如している」というコピペがあったなあ。
漏れは40万払って、40万払った分だけ活用出来ない方がみっともないと思う。
同じ活用を20万の投資で出来たとしたら、その差額の理由付けに困るだろうな。

買って得したと思いたいし、次も買いたくなるような物が欲しいな。

その辺、生き方に対する些細なこだわりがMacの購入を躊躇させるのかも。

>>375
そうそう。40万円でこの日時点で、
1.7GHzのCPUと1600*1200画面と1GB RAMがついてるなら、
そこに使い道を感じるかも知れないんだけれど。

>>351を何度見ても、PBG4のスペックが、
一年後のiBookのスペックと同程度以下だと想像してしまうのは漏れだけ?


378 : :02/06/18 14:36
>>376
いっつも漏れが書く直前に書いてくれる君は、
タイミングが悪いなあと思うんだけど、
逆に言えばいっつも漏れと同じ時間に書いてるって所が怖いです。

あと、こないだ「漏れ」の二人称が「漏前」だと知ったんだけど、
今度からそう言っていいっすか?
「漏まえ」の方がわかりやすくていいかなあ?

379 :●~* :02/06/18 15:17
>>377

> 漏れは40万払って、40万払った分だけ活用出来ない方がみっともないと思う。
> 同じ活用を20万の投資で出来たとしたら、その差額の理由付けに困るだろうな。

相対価格とかコストパフォーマンスは常に気になるし
仕事用と割り切れば絶対の価値観だろうけど
個人で買う場合には付加価値計算が不可能だと思うんだよね。
収入に直結しない用途でパソコン買う人はたくさんいるし,
元が取れるかどうかは所詮思い込みのような気がする。

> 買って得したと思いたいし、次も買いたくなるような物が欲しいな。

繰り返してもしょうがないがこれもひとそれぞれだろね。
何を以て得したとするのか。
高い金払ってる人間はよくも悪くも打算がないということだろうし。
もちろん多数派の考え方ではないよな。

> そうそう。40万円でこの日時点で、
> 1.7GHzのCPUと1600*1200画面と1GB RAMがついてるなら、
> そこに使い道を感じるかも知れないんだけれど。

いいなあ、Winは。。。

380 : :02/06/18 15:40

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0618/toshiba.htm
これは、ちょっと欲しい。。。

iBookの性能で、このくらいの大きさだったら我慢できるのに。

381 : :02/06/18 16:37
>>379
人それぞれってのはもちろん同意した上で。

> 元が取れるかどうかは所詮思い込みのような気がする。

うんうん。
漏れなんかたぶんWOの学習用に買ったとしても、
WOを通じて得られるのはWebアプリに関する見識だろうし、
その「見識」に対して幾ら出せるか、という問題に過ぎなかったりする。

自分の中で、PBG4に相当する価値を定義できないんだな。

ま、漏れの事はどうでもいいんだけど、
圧倒的で革新的で驚異的なうわべの宣伝文句よりも、
もっとユーザが「ユーザとして」価値を見いだすために、
Appleには頑張って欲しいと思うんだよなあ。


382 : :02/06/18 16:42
個人的には、性能のことは言わないから、持っているということの、満足感を
追求してほしいな、PowerBookに関しては。

383 : :02/06/18 16:43
>>380
ついにS5が出るか。売り方がLibrettoと同じね。
USB 2.0ねぇ。使い道に困るなあ。。。

夏はL6だな。どういう拡張で来るかなあ。
USB 2.0対応だけなら購入には値しないだろうな。
800MHz->867MHzのアップグレードもたいしたこと無いし、
20GB->40GBの増強なら、微妙かも知れないが。。。うーん。

384 : :02/06/18 16:47
>>382
性能に依存したがるユーザの動機って、
「自分のやりたい事が出来るかどうかを自分で見極めさせられている」
という点にあると思うよ。

ソフトを買っても必ず「必須スペック」って書いてあるしね。

たとえばそれを逆にして、
「PowerBookはこういう用途に安心して使えます」と提示する事で、
ユーザの安心感を得ることや、
コンピューティングの用途の幅を広げてあげる事が可能だと思う。

VPC、結局買っちゃったけど、物凄く勇気が試されたもん。
結局うちのiMacには、Win2kは相当厳しい事がよく分かったがw


385 : :02/06/18 17:26
バーチャルPC、買ったのか?
それよかメモリーを(以下略

PowerBookは、当分買うことないだろうから、ひと事っぽい発言しちまう是世。

386 : :02/06/18 19:11
>>385
VPCは買ったよ。
正味、17,000円でここまで出来たら上出来です。
これで一応、iMacの余生をWindows機として活用する道がw

メモリはもうちょっと欲しいけど、金かけるほど欲しくもないかな。。。

387 :●~* :02/06/18 19:32
優柔不断

388 : :02/06/19 00:37
弱肉強食

389 :●~* :02/06/19 00:39
明鏡止水

390 :eSakura :02/06/19 00:39
せっかく働いてんだから
金なんか使っちゃいなよ
eSakuraは一年で4回ノート買い換えてるよ

391 :●~* :02/06/19 00:41
因果応報


392 :●~* :02/06/19 03:59
>>390
コクヨ?

393 :●~* :02/06/19 10:11
>1
マカーって最初にいったやつ誰かしってんの?

394 :●~* :02/06/19 10:28
>>393
omae

395 : :02/06/19 12:52
iBookでDVDってまともに見れるの?
それとも「やっぱり自作機にしておけば良かった」と後悔するような代物?

昔はまともに見れなかったらしいから、
そのへん知ってる人がいたら教えて戴きたく。

396 :●~* :02/06/19 13:07
DVD見る為に自作する人はオカシイと思います。

397 : :02/06/19 13:11
>>396
DVD見る為だけにiBookを買おうと思ってる訳じゃないしw
ただ、コンボドライブとの差額で自作出来るな、と思っただけ。

398 :●~* :02/06/19 13:14
コンボドライブよりも、南野陽子(長門のヨメさんじゃないぞ)を嫁に欲しい

399 :●~* :02/06/19 13:14
>>395
激しくコーミングします。DVD再生支援機能が働いてない模様。

400 :●~* :02/06/19 13:19
最近のは分からないけどちょくちょくとまることあり。
コンボよりCD-Rの方が書き込み速度速かった気がする。

401 :●~* :02/06/19 13:22
DVD1枚、お店に持って行って試せばいいよ。

402 : :02/06/19 13:23
>>399-400
ありがと。
新板のiBookスレを見つつ勉強中。
クロックアップが出来るとか書いてあるや。怖いなあ。

やっぱり、Apple製品って、品質に難がありまくりだよなあ、と思った。
買うとしたら、良い販売店を検討しよう。。。


403 :●~* :02/06/19 13:24
ムネオ逮捕許諾キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!

404 : :02/06/19 13:27
>>401
それ、アリっすか!w やな客だなあw

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