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みーつけた♪無知アフォマカー

1 :アホ観察隊 :02/05/20 15:41
421 名前:名称未設定 :02/05/20 11:50 ID:O9x93jDD
VGAをDVIに変換する事ってできますか?

422 名前:名称未設定 :02/05/20 11:57 ID:VklRfYqP
>>421
???意味不明。
VGAというのは画面モードのことで、DVIというのは画像出力形式の規格のことだが?
答えは、「そんなもん、とっくに変換されて出力されているぞ、ボケ。」
ちなみに、D-SUB端子のアナログ出力をDVI端子に変換することは理論的には可能だが、ありえな
いバカな製品になるので事実上出来ない。

423 名前:名称未設定 :02/05/20 12:22 ID:Z7HFTm3/
>>422
あんたの方が意味不明。
確かに、640*480の画面を指してVGAと言いますが、
アナログのディスプレイ出力を、VGA出力と言いますが?

428 名前:名称未設定 :02/05/20 15:26 ID:6mRhDQQU
>>423,426
VGA(Video Graphics Array)
IBM社が開発し、同社のパソコンPS/2に組み込んだグラフィックシステム。640×480ドット、16色の表示が可能。PC用グラフィックシステムの標準として広く普及した。
DVI(Digital Video Interface,Digital Visual Interface)
パソコンと液晶ディスプレイを接続する方式のひとつ。デジタルにもアナログにも対応するDVI-I、デジタルだけに対応するDVI-Dといった種類がある。
したがって、VGAグラフィックシステムのDVIはすでにあるといえる。VGA出力などと勝手に呼んでいるのはアナログ出力しかなかった時代の呼び名であり、間違った使い方である。
そういうことで、>>422は正しい。マカーは、まともな知識を学んでから書き込むように。
---------------------------------------------------------------------
まったくもって無知の権化マカーの無知ぶりがまたさらされました。
言葉のひとつも正確に知らない無知さ加減、バカにされても当然と思われ。

2 :犬球@▼´ェ`▼ :02/05/20 15:44
    2ゲットずささ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  __∧∧__
/\▼´ェ`▼\          (´´
\/| ̄UU ̄ ̄|\     (´⌒(´
 \|______|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         (´⌒(´⌒;;
    ズザーーーーーッ     

3 :●~* :02/05/20 15:45
>>2
頑張っとるなw

4 :●~* :02/05/20 15:54
今だ!!4番ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
    ∧∧  )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ



5 :●~* :02/05/20 16:23
-= ∧_∧
  -=≡ (  ・∀・) スーパーハカー参上
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))


6 :●~* :02/05/20 16:41
mimiga------.

7 :●~* :02/05/20 16:42
ずれるほどの、SPEEDなのね。

8 :●~* :02/05/20 16:54
>>1
まったく、マカーってのはどうしようもないカスばかりだな。
ま、アップルに嘘ばかりこかれて、嘘もホントに考えるようになったから現実と区別がつかないんだろな。
自分たちの世界が世界標準だとでも思ってるんだろ(プ

9 :●~* :02/05/20 17:17
36 名前:名称未設定 :02/05/19 13:44 ID:dl7pXfeO
日本のMacユーザは、非常に非協力的な方、あまりにも
知識がない方が多すぎるので、発展はWin, Linux, Solaris用のそれと
比べて著しくおそい。フィードバックすらしない。使わない。

あげくの果てには「必要ない」などという見当違いな考えを持つ方が
多すぎる。せいぜい、ずっと、メーカー製のソフトばかりをつかって、
満足してればいいんじゃないですか?

Macのユーザは偉そうにゆうことゆうが、全く行動していませんしね。

10 :●~* :02/05/20 17:26
38 名前:名称未設定 :02/05/20 17:23 ID:RJvgartV
>>36
まあ、10年以上Mac使っていてもそういう輩がほとんどだよね。
むしろ、自分の殻から出てこないやつらばっかり。
それでもってでたらめな知識で偉そうに嘘ばっかりばら撒いてるね。

11 :●~* :02/05/20 17:59
日本語能力の劣るアフォウィナがアフォな突っ込みを入れて
自らアフォを証明し、さらに旧板でスレを立てるなんて
相変わらずだなあ。

こういう悲惨なウィナがまだ生き残っているのは楽しい。

12 :●~* :02/05/20 18:17
多少の言葉の行き違いに、
鬼の首でも取ったように罵倒を書き連ねるスレはここですか?

知識レベルが違う人がいるっていう方が当たり前なのにね。
>>11もアフォにアフォって言っても空しいから、止めた方がいいと思われ。

13 :通りすがり :02/05/20 18:24
>>12
どっちにしろこういう糞スレ立てる時点で>>1の幼稚さは
立証されてるわけで、どちもどっちかと。


14 : :02/05/20 18:29
漏れも個人的にヲチスレの類は好きでないんだが、
内容はおかしくないと思うよ。

漏れもついついVGAって言っちゃう癖があるから直さないと。。。

15 :●~* :02/05/20 18:34
まぁ慣習的にVGAだし。
http://www.formfactors.org/developer/specs/atx/atxio_11.pdf

16 :ム狂 :02/05/20 18:35
ワシはいつも「D-SUB15ピンの・・・」と言うので、初心者に日本語で言えやゴルァ!と叱られます。

17 :●~* :02/05/20 18:38
ちょっと調べりゃいいのに、とは思うが。
http://www.jimbo.co.jp/dviad.htm

18 :fusidarasan :02/05/20 18:45
>>1
長い

19 :大支乳業@ナイトムーブス :02/05/20 18:53
この間、過去のウルティマを集めたCDを買ったら
ウルティマUってVGA対応してなくて、ISAのカード引っ張りだしたよ(藁

20 :●~* :02/05/20 19:02
物持ちいいなぁ(w

21 :大支乳業 :02/05/20 19:31
>>20
まぁ、マカですから。

22 :●~* :02/05/20 19:34
VEGAというと一番に何を思い浮かべます?

23 :●~* :02/05/20 19:57
思い出すのは、子供のころに見た「UFOロボ グレンダイザー」。
あれの敵の宇宙人がベガ星人だったっけ。

24 : :02/05/20 20:18
>>22
乙姫さま。

25 :●~* :02/05/20 20:39
そう言やあDuoとかで640×400とかあったけどあれは何?

26 : ◆ajHarpy. :02/05/20 21:37
98互換モード。

27 :阿呆 :02/05/20 23:45
踊る阿呆に見る阿呆

28 :●~* :02/05/21 00:15
>>25
ほれ、1〜11の知識豊富なウィナたち。
質問が出てるぞ、答えてやれよ。
漏れはマカだから、IBM-PC互換機が最初のころ(VGA規格以前)画面解像度の標準が
640×400で、同じOSを使うとか部品調達の関係でPC-9801が同じ解像度になった。
で、そういった流れと製造技術の問題で最初のころの(日本が開発の中心だった)
パソコン用液晶ディスプレイパネルは
640×400しか作られてなかったっていう程度の知識しかないからさ。
その周辺の詳しい経緯ってヤツを、アフォなマカにも解るように解説してくれよ。
頼むわ。

29 :●~* :02/05/21 00:21
>>28に論破されましたが、こんな過去のことどうでもいいやっと思いました。
今は間違いなくハードソフトとも劣ってるのもマックですし
ユーザーはもっと劣りマクっています。
いや劣っているからマックなのか?
マック使ってるから劣ったのか?
どっちにしろ、マクユーザー=馬鹿は、絶対真理なのです。

30 :●~* :02/05/21 06:49
じゃあウィンドウズユーザーは頭がいいのか。>>29

31 :●~* :02/05/21 07:38
>>28
んなこたーなひ(w
EGAは350だし、CRTCのチップからして違う。
98の方が先に640×400だったのよ。
当時の漢字16ドットに25ラインで400ね、640も同じ。

32 :●~* :02/05/21 08:52
>>28
AT互換機にはもともと画面サイズに関する規格なんかなったんだよ

MDA「80桁*25桁」キャラクタのみのモノクロ
CGA「640*200」16色カラー
EGA「640*350」16色カラー
VGA「640*480」16色カラー
SVGA(現在XGA[1024*768」も含む)「フルカラー」1987年登場
XGA「1024*768」256色カラー
SXGA「1280*1024」
SXGA+「1400*1050」
UXGA[1600*1200」

現在に至る

33 :>>32 訂正 :02/05/21 08:53
>>28
AT互換機にはもともと画面サイズに関する規格なんかなったんだよ

MDA「80桁*25桁」キャラクタのみのモノクロ
CGA「640*200」16色カラー
EGA「640*350」16色カラー
VGA「640*480」16色カラー 1987年登場
SVGA(現在XGA[1024*768」も含む)「フルカラー」
XGA「1024*768」256色カラー
SXGA「1280*1024」
SXGA+「1400*1050」
UXGA[1600*1200」

現在に至る


34 :●~* :02/05/21 09:54
先に拡張規格の高解像度のカードが出て規格名が後から憑いてきましたな。

IBM用語から一般的になった少ない一例かも。 >*GA

35 :●~* :02/05/21 10:40
アフォはマカーの得意技
生まれついての得意技

36 :●~* :02/05/21 10:45
>>1
まあ、あれだ。HDDのことをハードなんて言うバカと同類だな。マカーは

37 :●~* :02/05/21 11:59
28=29=アフォウィナ(プププ

38 :●~* :02/05/21 13:20
>>36
それと違って意味が通じないわけではないけど、
「パソコン」を「パソ」っていう椰子は嫌いだ。

「パソ」って言う椰子は「スパ」とか言うのか?
「うちの会社に古いオフが沢山あってさ」とか
言うのか?


39 :●~* :02/05/21 13:42
HDDがハードウエアじゃないっていうのは知らなかたよ。
教えてくれてありがとう。
よーし漏れもこれでウイナとして一歩成長したぞ。

40 :●~* :02/05/21 13:53
「このあいださあ。マックのハード交換しちゃったよー」
「iBookのハードって容量たりないんだよねー」
>>39 にはこの会話が正しいようだな(バカ藁
たりないのはマカーの知能のようだな(藁

41 :●~* :02/05/21 13:56
マカはおりこう、おりこう

42 : :02/05/21 16:08
>>39はなかなか楽しいと思ったけど。。。w

43 :●~* :02/05/21 16:43
無知でもマクー使えますが、何か?

44 :●~* :02/05/21 16:49
無知を笑ってはいけない、悲しむべきである

45 :●~* :02/05/21 17:06
囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉
囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉
囉囉囉☆☆☆☆囉囉囉囉囉囉☆☆☆☆囉囉囉囉囉
囉囉☆☆囉囉☆☆囉囉囉囉☆☆囉囉☆☆囉囉囉囉
囉☆☆囉囉囉囉☆☆囉囉☆☆囉囉囉囉☆☆囉囉囉
囉☆☆囉囉囉囉☆☆囉囉☆☆囉囉囉囉☆☆囉囉囉
囉囉囉囉囉囉囉☆☆囉囉☆☆囉囉囉囉☆☆囉囉囉
囉囉囉囉囉囉囉☆☆囉囉☆☆囉囉囉囉☆☆囉囉囉
囉囉囉☆☆☆☆☆囉囉囉☆☆囉囉囉囉☆☆囉囉囉
囉囉囉囉囉囉囉☆☆囉囉☆☆囉囉囉囉☆☆囉囉囉
囉囉囉囉囉囉囉☆☆囉囉☆☆囉囉囉囉☆☆囉囉囉
囉囉囉囉囉囉囉☆☆囉囉☆☆囉囉囉囉☆☆囉囉囉
囉☆☆囉囉囉囉☆☆囉囉☆☆囉囉囉囉☆☆囉囉囉
囉☆☆囉囉囉囉☆☆囉囉☆☆囉囉囉囉☆☆囉囉囉
囉囉☆☆囉囉☆☆囉囉囉囉☆☆囉囉☆☆囉囉囉囉
囉囉囉☆☆☆☆囉囉囉囉囉囉☆☆☆☆囉囉囉囉囉
囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉☆☆囉囉囉囉囉
囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉☆☆囉囉囉囉
囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉
囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉囉




46 :●~* :02/05/23 04:02
40は満足に日本語が読めませんがご容赦ください。

47 :ここにもいますた :02/05/23 11:58
649 名前:名称未設定 :02/05/23 04:36 ID:30jGNuDD
最上位機種100万円でもいいからPower4+にエミュレートさせてくれ!
無理は承知。
組み込み用途しか脳のない元屋には失望した。
もう巨人屋の底力にしか期待できない。

48 :●~* :02/05/23 13:14
>>47
うっははは。なんかコピペされてる奴って、ジェットエンジンを軽四に搭載しろっていってるのと同じだな。
軽四にはふさわしいエンジンがあるんだよな。ショボイものがな(藁

49 :●~* :02/05/23 13:19
おお、かつてのMac板のような展開になってきた。

50 :99 :02/05/23 13:50

-------風俗の総合商社・MTTどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードSM奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種!
●楽しく遊べます! 090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
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-----女性アルバイト随時募集・高収入(日払い)月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
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51 :●~* :02/05/23 14:50
-------風俗の総合商社・旧・mac板-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードSM奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種!
●楽しく遊べます! 999-9999-9999番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
  http://pc.2ch.net/jobs/
-----女性アルバイト随時募集・高収入(日払い)月100万円可能-----
-----ネカマ・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://pc.2ch.net/jobs/
------------------------------------------------


52 :●~* :02/05/23 15:16
>>51
......美男、美女って誰?

53 :●~* :02/05/23 19:47
>52
俺らだろ

54 :●~* :02/05/25 12:19
バカマカーage

55 :アホの枢軸マカー :02/05/25 13:24
24 :名称未設定 :02/01/27 12:44 ID:zzeiYbrk
>>22
だからさ、Appleも思いきってPOWER4載せちゃえばいいのよ。
これをPMに載せて文句が出る事ってある?
どのみち64ビット移行はする事になるんだから。
量産効果を考えれば値段だってなんとかなるだろ。

43 :名称未設定 :02/01/27 13:30 ID:k6f5kP1p
>>36
Power4搭載Mac、フラッグシップモデルとしてあってもいいな。

55 :名称未設定 :02/01/27 14:06 ID:weQLqKJ9
>>53
でもPower4は既に存在し、販売もされているチップだよ。
しかもその販売元はアップルと関係の深いIBM。
確かに現実味は薄いがね。

90 :名称未設定 :02/01/27 16:39 ID:Fho9GHCu
>>86
つまり0、0000001%でも確率があれば信じたいって事さ。
その程度の確率すらない、って事を証明するのは不可能だろ?

56 :アホの枢軸マカー :02/05/25 14:41
843 名前:名称未設定 :02/05/25 14:14 ID:E/pAk5s2
>>839
> 申し訳ありませんが、POWER4の価格帯は安くても
> 5千万円とかそういう世界ですので…。

それはエンタープライズ・サーバ機の価格。
Power4搭載ワークステーションを希望してるってことだろ。
AMDも来年からはHammerにシフトしようとしてるし、
夢には違いないが無理な夢じゃない。

57 :●~* :02/05/25 14:46
>>56
新板のカスマカーのコピペだな。
Power4搭載ワークステーションってなんだそりゃ。
ロケットエンジンをロケットに搭載するから利用効率がいいわけなのを理解してないな。
それをマクのような三輪車に搭載するなんてとんでもない。
こういうヌケマカーがウジャウジャいるからマカーがバカにされるんだよ。

58 :ヌケマカーハケーン! :02/05/25 15:16
142 名前:130 :02/05/25 15:08 ID:EfQ9hG/J
もしかしてオレは勘違い馬鹿やろうかも知れんが
そもそもマキシシングルと普通のシングルの8cmCDは大きさだけの
違いじゃないのか?
もし大きさだけの違いだったら
>>137 >>139
の言ってる事が理解できんのだが。

316 名前:名称未設定 :02/05/25 15:03 ID:EfQ9hG/J
Macにスピーカーつけても所詮PCだから音が良くないと言われますが
それはどういうことなのでしょうか?
MP3を聞く場合、MP3自体の音が良くないってことなんでしょうか?
それとも、Macだから音が悪いんであって別のMP3プレーヤーだったら
音が良いんでしょうか?
オレの場合MP3でも全然音には満足してるのでMacでMP3を聞く為に
USBスピーカーを買おうと考えてるんですが、ポータブルMP3プレーヤーでも
買って家のコンポに接続した方が良い音を得られるんでしょうか?
いちおう音質の基準としては、家にある当時40000円くらいしたONKYOの
ミニコンポでMDを再生した時ぐらいの音質だったらとても嬉しいです。
それぐらいの音が出るんであればUSBスピーカーでも全然良いので、
おすすめのスピーカーを紹介して下さい。よろしくお願いします!

59 :●~* :02/05/25 15:24
もしかしてあなた方は、”最悪!”ですか?

60 :●~* :02/05/25 15:27
146 名前:130 :02/05/25 15:24 ID:EfQ9hG/J
暇だから別にいいじゃん。
というかここには暇なやつしか来ないと思う。
いろいろ調べたんだが
>>136 >>137 >>139
は頭が悪いと思った。
8cmCD-Rの値段は普通のCD-Rより値段が割高だし、容量もあまり変わらない、
だからシングルCDを8cmCD-Rにコピーするメリットが全くない。
オレはシングルCDを12cmCD-Rに焼いたら容量がかなり余るしもったいないから
小さい8cmCD-Rは安くて容量が小さいと思い込んだわけだ。
だからシングルは8cmCD-Rに焼けばいいじゃん!の意味がわからん。


61 :●~* :02/05/25 15:38
148 名前:146 :02/05/25 15:33 ID:EfQ9hG/J
オレの質問に答えられるやつはここにもいないのか!
わけわからん珍解答ばっかだし。
オレ以下の低能が居ると思うと悲しくなるよ…

62 :●~* :02/05/26 13:39
>>57
変なメタファより「パソコン用のチップセットが無ぇ」で終わり。

63 :●~* :02/05/30 12:19
>>62
あたまワリーな。それをも含めて開発しろってことだ。
そういう愚行はどこもやらないってことだろうが。
ひょっとして、バカ?

64 : :02/05/30 12:31
ロケットエンジンの三輪車って欲しいよね。
昼飯食いにイタリアとか逝きたい。

65 :●~* :02/05/30 12:37
>>64
ジェットエンジン付の自転車が売られているらしい。1台70万円
1台も売れないんだとさ(藁
口だけであればいいよね、なんて無責任ぬかすマカーは絶対買わないんだよな(藁

66 : :02/05/30 12:41
>>65
自転車は五段変速のヤシ持ってるから、いらないーよ。
ロケットエンジン付きのラジコンもあるよ。
二十五マン円くらいだっけ?
五十メートルを何秒で走破できるかっていう勝負で最強だった記憶がある。

ていうか、ウイソ板に最近良く逝くんだけど、なんであんなに厨房が多いのよ。
調べないやつとか、やたらに偉そうなヤツとか。
ちゃんとした人もいるけど、使ってる人多いから、仕方ないね。

67 :●~* :02/05/30 12:58
>>66
>ロケットエンジン付きのラジコン
それ、模型用ジェットエンジン(小川精機製)だよ。ロケットエンジンなんか模型用なんかない。
それを搭載した自転車があるんだよ。
ロケットエンジンてしくみ知ってるの?
調べないやつとか、やたらに偉そうなヤツとはオマエのことだな(藁

68 :●~* :02/05/30 13:00
>ロケットエンジンの三輪車って欲しいよね
>自転車は五段変速のヤシ持ってるから、いらないーよ
まさに幼児知能そのものだな

69 :●~* :02/05/30 13:05
>ロケットエンジン付きのラジコンもあるよ。
>二十五マン円くらいだっけ?
はあ?ロケットが25万?あたまダイジョウブ?

>五十メートルを何秒で走破できるかっていう勝負で最強だった記憶がある。
??意味不明。そもそもロケットエンジンは空気の無い宇宙での飛行を前提にしているんだが、
地上を走行するならロケットエンジンである必要は無いな。
言ってることが、支離滅裂、知能皆無

70 : :02/05/30 13:11
ごめん、57でロケットって書いてるから、ロケットにしたよ。
ジェットだね。

小川精機製ってまだ模型用エンジン作ってるのかな。
折れは電動ラジコンしかしらんので、あんまり思い入れとかないんだけど。
トリニティーのモーターって綺麗だったな、なんか昔のこと思い出したよ。

71 :●~* :02/05/30 13:18
======2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:105420人 発行日:2002/05/020

どもども、ちょっぴりワキガのひろゆきですー。
いやぁ、もうすぐですねー、谷澤動物病院の裁判の判決ですー。。。

おいらはいつものとおり、
「投稿者がわからないので勝手に削除は出来ない」
「勝手に削除したら投稿者に訴えられてしまうかも知れないから削除は出来ない」
との主張を繰り返してきたんですけど、裁判官てば実に冷ややかな目でおいらを見るんですよー。。。
その上、
「削除出来ないんじゃなくてするつもりがないんじゃないですか?」
「悪質な書き込みをむしろ売り物にしてるんじゃないですか?」
「発信者を特定出来るようにようにしてから屁理屈を語ったらどうですか?」
なんて嘲りの笑みを浮かべながら言うんですよー。。。
本当に憎らしい奴ですー、、うぅうぅ、、

ところで、谷澤動物病院てば、おいらのことを訴えてから客が2割も減ってしまったそうですー。。。
おいらのことを訴えると被害が余計に拡大するってことですね。。。えへへ。。。

んじゃ!

72 :みーつけた♪無知アフォマカー :02/05/30 13:23
>葦

73 :●~* :02/05/30 14:05
やっぱり、マカーは無知でアフォのようだな。
発言すればするほど、そのアフォさかげんが露呈する悲しさ(笑

74 : :02/05/30 14:52
test

75 :●~* :02/05/30 15:07
>>69
なんでそういう言い方を殊更にするんですか?
いわゆるロケットエンジンは爆発的な推進力と機構の簡便さが重視される用途では、
大気圏内でも多く使われています。
衛星打ち上げ用などの数十トンクラスの推力を持つエンジンであれば確かに
億単位の単価になりますが、ホビー用の数十キロ程度の推力のものであれば、
25万円は充分に採算性のある単価だと思いますが。
自転車に搭載するのは確かに特殊すぎる用途ですが、少なくとも
空気のない場所での使用を「前提とした」物ではありませんね。
スペースシャトルなどのロケット機は、第一脱出速度を獲得するための
ロケットの噴射をほとんど大気圏内でしていますよ。
人のことを支離滅裂、知能皆無と悪し様に言うのなら、
せめてその程度の理解はしていてほしいと思います。
Macユーザー、Windowsユーザーがどうこうという議論以前に、
あなたのような論拠の希薄な罵倒は、見苦しいだけだと思います。
それと汚い捨て台詞も、できればご遠慮下さい。

76 :●~* :02/05/30 15:20
>>75
ホビー用なんてねーよ。カス
液体燃料を扱うのに「危険物取り扱い者」の資格やそもそも燃料が簡単に手に入らないわな。
そういうことを知ってて言うわけか?無知無脳くん。
ジェットエンジンはアルコール燃料なので問題は無い。
昔、手軽な固形燃料でホビー用(噴射時間15秒!)として過去にあったが、やけどなどの事故があったので今は扱われていない。
何も知らないで、適当な妄想を書き込まないように!!
何も知らないのなら、調べてから書くんだな、脳たりんくん

77 :●~* :02/05/30 15:24
↑ぎゃはははははは

78 :●~* :02/05/30 15:28
>ホビー用の数十キロ程度の推力のもの
おいおい、大人一人を持ち上げる推力って十分軍事用だぞ。
それを25万でか?早速発注して世界征服でも目論むよ(笑い
DQNなことを書き込むと、ハジさらすことになるよ。(笑い

>スペースシャトルなどのロケット機は、第一脱出速度を獲得するための
>ロケットの噴射をほとんど大気圏内でしていますよ。
そりゃ、高々度では酸素濃度が薄いからだ。小学生でも知ってるぞ。
ロケットは燃料と酸化剤として液体酸素とを搭載してるのは酸素が無くても自前で燃焼するためだ。
人のことをとやかく言う前に「常識」をもつことだな。マヌケ

79 :●~* :02/05/30 15:32
>>75
は現実と幻想の世界が区別できないようです。
だぶん、宇宙人にさらわれた、とかいってわめいているのでしょう(大藁

80 :●~* :02/05/30 15:33
くすくす(笑い

81 :●~* :02/05/30 15:39
>>75

>人のことを支離滅裂、知能皆無と悪し様に言うのなら
って、おめーのことじゃねえか。何書いてるのか分ってるのかあ?
正に奇怪妄想、低脳爆発だぞ。なにがホビー用の数十キロ程度の推力のものだ、ドアホ。
小学校中退でもしたのか?遠慮していただきたいのは、てめーの変態非常識な糞かきこみだ。

82 :●~* :02/05/30 15:44
さすが、無知アフォマカースレ....
いっぱい釣れるな....>>75のようなバカマカーが










情けない....

83 :ダースベーダ :02/05/30 15:52
>>75
おお、いいことを聞いたぞ!!フーハーフーハー
ホビー用の数十キロ程度の推力のロケットエンジンはどこで売ってるんだ?
大量購入するから、教えてくれ!!そういうのを探してたんだ!!
25万円なんだろ?ローンは使えるのか?フーハーフーハー

84 :●~* :02/05/30 16:16
>>76

模型用のジェットエンジンは確かにアルコール燃料ですな。
たしかO.S.のものは、日本では使えないのでアメリカだけで発売してたような...
模型とはいえ、時速300km/sを超えるから危険ですな。
最近のものはかなり進化しているようだ。

Sophia J-850 ターボジェットエンジン
>>75 に聞きたいんだが、ロケットエンジンで数十キロの推力で25万円とは格安だね。
ワシも購入したいんだか、どこで売ってるのかね?


85 :●~* :02/05/30 16:20
とりあえず葦出て来いや

86 : :02/05/30 16:23
BMWのP82って今シーズンの最強エンジンだよね。
Tipo051も悪くないけどネ。
CR-3も実は良いエンジンだね。

87 :●~* :02/05/30 16:35
>>76
懐かしいね〜。タイガーロケットだろ?
小型の固形燃料使ってたねえ。15秒噴射で推力は50gだっけか?
ショボいバルサの25センチくらいの飛行機が10秒ほど飛ばせたねえ。
頭の悪い友達が、いっぱいつけると宇宙にいける、とかわめいてたなあ。
ひょっとして、>>75 はそのときの頭の悪い友達かな?

88 :●~* :02/05/30 16:43
>>83
御意に。タースベーダ様、手前どもではダークサイドローンしかつかえませんので、現金の方がいいかと....

89 :●~* :02/05/30 17:22
>>75

うっははは、POWER4搭載のMacと同じ発想だナ。マカー妄想の典型だナ。
それを臆面も無くペテン師のように正論ぶるつーのもマカーの典型だナ。
やっぱ、ヂョブズがその原点だナ。ウソとペテンの塊アポー
さっさと、病院へいけや、ゴルァ

90 :東京基地外病院院長 :02/05/30 17:48
マカー基地外理論
「なんでMacにPOWER4搭載しない理由があるんだ。」
「なんで25万円でホビー用ロケットエンジンが存在しない理由があるんだ。」

所見
現在あるものを幻想妄想することにより、無いものをあたかもあるように思い込んでしまう症状です。
世の中に害を与えていますので送早急に対策を講じる必要があります。
改善することはありませんから、排除するのが適切とおもわれます。

91 :●~* :02/05/30 18:47
マカーおもろい!!

92 :●~* :02/05/30 18:56
さて、ロケットエンジンでも買ってくるかな(ホビー用)

93 :●~* :02/05/30 19:21
25万円で推力が数十キロもあるのは無いけど、ホビー用ロケットエンジンてのはあった。固体だけど。
つうことで、どっちも厨判定です。


94 :●~* :02/05/30 19:28
つか、今でもあるって。ホビー用ロケット。中には洒落にならんようなのもある。
欲しい奴はどこでも好きなところで好きなの買ってきな。

http://www.tripoli.org/Documents/Vendors_HPR.html

95 :●~* :02/05/30 19:29
ペットボトルロケットも立派なロケットなんだよな。
だから五百円もあれば作れるぞ。

96 :勝った勝った :02/05/30 19:32
I don't know.

97 :●~* :02/05/30 19:39
Full Scale AMRAAMと3/4 Scale PAC-3ワラタ
$400は安いのか?










98 :●~* :02/05/30 20:11
>>75はけっこう正解なわけだ。
テロリストがロケット弾を造ったりする心配はないのかね。

99 :こんな感じなのかい?>98 :02/05/30 21:58
                    釣、オモツラ-ィ
               ∧_∧
  ,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧     ( ´∀`) \
〜′,,,,,,,,,,ミ,,゚Д゚彡    /  つ℃━━━━━━━━━━━━
  UU""""U U   〜(_つ つ     \へへ_       |
――――――――――――――――|         .  |
                        |           |
                        |へ__    .  |
                        |           |
へ____へ__/___へへ__へ______   |
                                   |
                                   |
                                   |
                                ((  | ))
                                   |
                                   |


100 : :02/05/30 23:15
ただいま。
いや、べつにロケットうんぬんの話じゃないと思うんだが。

"三輪車", "ロケット", が同列に語られる文脈において、折れは
昼にイタリア料理を食べたいと、空疎な希望を述べたまでで。

別にどうでもいいんだけどね。

101 :●~* :02/05/30 23:35
ま、そもそもロケットは宇宙で使うものではないってのが間違いだわな。
酸素の無い宇宙や水中で推進力を得る内燃焼機関がロケットだわな。
酸素があるなら、液体酸素や酸化剤を搭載する必要がないからな。
>>75
はみずからバカ呼ばわれをされる程度の寝言を書いてるわけだ。
これはマカーが知識も無くデタラメをばら撒くのと同じだわな。

>>100
同列に語ってるのはマカーの寝言だろうが。デタラメいうな

102 : :02/05/30 23:41
>>100

>>57に三輪車とロケットのお話が出てきますね。

ちなみに、あなたがウイソならCtrl+fで検索できますよ。
検索なんて、面倒くさいと思うかもしれませんが、慣れると情報収集の時などに
大きな力を発揮しますよ。
あと、ショートカットは、初めの内は、マウスで操作した方が楽な気がするけど、
慣れると便利ですよ。

103 : :02/05/30 23:43
>>102
なんか、超珍しく怒ってる気がするのは漏れだけか?w

104 :●~* :02/05/30 23:49
>>102
はあ?>>57はたとえばなしで、同列に語るマカーはアホだといってる意味だと思うが?
おまえ相当頭が悪いな。いちいち説明しなければわからんわけ?

105 :●~* :02/05/30 23:50
>>102
オラオラ、また詭弁かあ?
>>57の意味をどういう風に解釈してるのかね?

106 :●~* :02/05/30 23:51
 モ リ ハ ナ エ
         ↑
       ↑
- → → ↑  

107 : :02/05/30 23:52
なに、去年はProstにFerrariのカスタマーエンジン積んでたんだ。
それ考えれば三輪車にロケットエンジンくらい許せるだろ?

108 :●~* :02/05/30 23:52
もうだめぽ.....

109 :●~* :02/05/30 23:54
>>106
マルチトスポですか?

110 : :02/05/30 23:58

>>104
>同列に語ってるのはマカーの寝言だろうが。デタラメいうな
ここの"同列"は、>>100の文中の"同列"と同様の機能を担わされています。
100において、私はロケット論争の発端となった57の発言を批判しているわけです。
57番の発言がたとえ話であるということは、明白ですが、64の発言もイタリア料理
を食べたいというメタファーとしてロケット付き三輪車を使用しています。
もつれた話を元に戻すためには、表面的な議論よりも、その問題の根本に立ち返
ることが私は大事だと思います。
あと、正しい説明は必要ですが、謝った説明はマカーに限らず、不要です。

>>103
いや、中途半端に煽ると駄目ってこの間気付いたので、煽らないように気を使って
いるのだが。。。


111 : :02/05/31 00:00
食べたいという欲望のメタファーだな、正しくは。

ていうか、みんなどうでもいいと思ってるよね、ホントは。

112 :●~* :02/05/31 00:02
コンコルドはロケットエンジンつんでるけど、
宇宙空間は飛ばないよね、なんでだろう?

113 :●~* :02/05/31 00:02
まあ、葦 というバカが、いいかげんな記憶でノラリクラリと幼児発言したのがキッカケだあな。
で、葦 はボケまくってわれ関せずって態度。

68 :●~* :02/05/30 13:00
>ロケットエンジンの三輪車って欲しいよね
>自転車は五段変速のヤシ持ってるから、いらないーよ
まさに幼児知能そのものだな

>>105
相手にしない方がいい。異常なやつだからな。関係のない詭弁で逃げるだけだぞ。
そもそもマカーにまともな議論させるってのが無理な話だ。

114 :●~* :02/05/31 00:04
>>112
バカ、ループしてるぞ。

115 : :02/05/31 00:06
>>113
うん?
どこがいい加減?
ちなみに、折れはケッコウ楽しかったと思ってるけど。

ていうか、モトローラ糞だし、Power4搭載のMacで出ないかな。

116 :●~* :02/05/31 00:06
>>葦
どうでもいいけど、早く病院に行ったほうがいいぞ。(本気

117 :●~* :02/05/31 00:07
>>115
あー、はいはいそうですね。

118 :●~* :02/05/31 00:09
>>115
ボクだめでちゅよー。病棟ぬけだしちゃー。

119 : :02/05/31 00:11
足の親指の詰め剥がれたので、明日病院逝ってきます。
心配かけてごめんね。


http://www.matrics.or.jp/ob/owa/sisb0160?in_co_code=0025&in_ks1_code=0003&in_menu_fg=
Powe4,さえあれば、重い処理もオーケーだよな。
処理待ちを感じさせない。電源問題も解決してるし。

120 :●~* :02/05/31 00:12
>そもそもマカーにまともな議論させるってのが無理な話だ。
まったくそのとおり。たぶん脳の海馬領域が無いんだろう(笑い

121 : :02/05/31 00:14
ここに載ってるロケットエンジン、三輪車に載りそうだね。
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/no-koshobu/cnons/cnons.htm

122 : :02/05/31 00:18
ラジオの時間ですか?
おやすみ。

123 :●~* :02/05/31 00:18
プルプル、ガクガク
コワヒヨー、マカーコワヒヨー
モウソウマミレデコワヒヨー

124 :●~* :02/05/31 00:20
しかし、ほんとに哀れだねえ
現実がアレじゃあ、幻想世界に逃げ込むしかないってか
人格異常もきたすとはねえ...ハハ

125 :●~* :02/05/31 00:24
ここが、新板をしのぐPOWER4バカスレですか?

126 :●~* :02/05/31 00:25
いやーしかし君たち糞、糞、糞とそんな汚い言葉遣いして
ウンチでしょ、うんちといいなさいよ
母ちゃんに怒られるぞ!

127 :●~* :02/05/31 00:26
>>121
はいはい、そうでちゅねー


128 : :02/05/31 00:28
>>127
頼むからもっと真面目にレスしてくれよ。
画像探す身にもなってくれってんだ、ったく。

129 :●~* :02/05/31 00:29
おまえヒロシだな!その言葉遣い
全く何時までたっても父ちゃんに心配かけや下って
ヒロ〜シ〜もうゆるすから戻ってこ〜い


130 : :02/05/31 00:30
>>128
なんか、この人、煽っててもさわやかさんなんだよ。
たまに倫理観の強い一面とか見えたりして、ケッコウ好きだったりする。

131 :●~* :02/05/31 00:34
バカの共鳴

132 : :02/05/31 00:37
>>131
お前のこと言ってるんだよw

133 :●~* :02/05/31 00:37
人をバカ、バカ言う人がバカって
母ちゃんが言ってたぞ!

134 : :02/05/31 00:47
>>133
お前もイイヤツだな。

135 :●~* :02/05/31 00:48
>葦
何か言ってるのか?また、奇弁か?

136 : :02/05/31 00:49
葦たん大人気だなw

137 :●~* :02/05/31 00:51
よっ!人気者

138 :●~* :02/05/31 00:51
>>134
オラあ、なんか面白くも無いことやれ!!奇弁太郎

139 :●~* :02/05/31 00:51
とりあえず突っ込んどくが
コンコルドはジェットエンジンだよ。

140 :●~* :02/05/31 00:53
>>葦
また、奇弁ショウやってくれ!!タノム

141 :●~* :02/05/31 00:55
>>葦

コンコルドはジェットエンジンだそうだ。これをネタに奇弁ショウはしないのか?

142 : :02/05/31 00:58
>>140
詭弁の意味わかっておるのか?
詭弁は無からは生まれないのだよ。

143 : :02/05/31 00:58
>>141
それは難しいよ、眠いし、風呂入りたいし。


144 :●~* :02/05/31 01:00
>葦
まだか?いつやるんだ?
コンコルドのジェットエンジンはイタリアンスパケッティよりうまいのか?
それとも三輪車のほうがうまいのか?

145 : :02/05/31 01:00
>>136
うっせー、詭弁くわっCarめ!

146 :●~* :02/05/31 01:01
>>145
あいかわらず面白くないぞお。
もっと面白くないものをやれ!!

147 : :02/05/31 01:03
>>146
そこの角をマーガリン。

148 :●~* :02/05/31 01:03
>>142
あー、はいはい
もっとひねってね

149 :●~* :02/05/31 01:04
>>147
0点

150 :●~* :02/05/31 01:08
>>143
そういう奇弁はとおらないな。
風呂より奇弁だろ

151 :●~* :02/05/31 01:10
>葦
なんだ、とんでもない腰抜け奇弁野郎だな。
ネタは与えてやってるのに、奇弁ができないなんて。
マカーとしては最低だな。

152 : :02/05/31 01:11
>>151
いや、コンコルドのこと詳しくしらんので。

>>150
ちょっとおもちろい。

153 : :02/05/31 01:12
アジサイの臭いがしません



154 : :02/05/31 01:14
>>153
そういうこと、やめてよ、おやすみ。

155 : :02/05/31 01:14
>>154
ひどい、ひどすぎる
あんた最低だよ!
おやすみ

156 :●~* :02/05/31 01:15
そういう奇弁はとおらないな

157 : :02/05/31 01:16
今起きている奴等は、敗者。

158 :●~* :02/05/31 01:21
そういう奇弁もとおらないな

159 : :02/05/31 01:22
寝れないよ

160 :●~* :02/05/31 01:24
そういう奇弁は許されないな

161 :●~* :02/05/31 01:29
>>152
何も知らないのは承知の上だ
奇弁に知識はいらない
やれ

162 : :02/05/31 01:31
>>161
あのね、本当の詭弁ってのは、ある程度の知識がないと使えないのよ。
詭弁学派の事とか、ちょっと調べるとおもしろいよ。

163 :●~* :02/05/31 01:31
>>159
そういう奇弁はいかん。
睡眠より奇弁だろ

164 :●~* :02/05/31 01:33
>>162
へいへい、まいどあり
ところでまだか?

165 :●~* :02/05/31 01:34
>>162
おもしろくないぞー
たのしくないぞー

166 :●~* :02/05/31 01:35
>>162
で、文字が読めない奇弁野郎っと
まだ?


167 : :02/05/31 01:38
たのし〜な〜


168 : :02/05/31 01:41
つかれてきたぞ。
>>166
君は字は書けるけど、読めないの?
言語を司る部分って、小さいときに形成されるらしいけど、
頑張れば読めるようになるよ。

ていうか、そういう人って結構多いと思うから、支援する制
度とか機関をもっと大っぴらにして、強化するべきだよね。
情報を収集したり享受する点において、貧富の差があるっ
てのは、気分悪いよね。

169 : :02/05/31 01:42
>>168
差別化せんと
自分を守れん輩が多いのだ!

170 : :02/05/31 01:44
>>169
うん、そうだよね。
でも、字が読めるって、当たり前のことじゃないよね。
そういう認識を皆がもつって事が大事だと思うよ。

171 :●~* :02/05/31 01:44
>>168
あわおどりは楽しいよ
まあ、疲れるから見るだけだけどね

172 :●~* :02/05/31 01:47
>>168
あー、ホレホレ

173 :●~* :02/05/31 01:47
奇弁に脳はいらんな。

174 :●~* :02/05/31 01:49
66 名前:●~* :02/05/31 01:24
>>65
Luciferと葦が糞スレメーカーだな(W

175 :●~* :02/05/31 01:50
>>174
葦さんは、悪質じゃないと思います。
Luciferさんは、申し訳ないけど初めて見たとき荒らしかとおもった。

176 : :02/05/31 01:53
>>171
詭弁には脳はいるよ。
脊椎反射にはいらんけど。

ていうか、君が心象悪くしてないか心配なんだけど、ダイジョブだよね。
とりあえず、ホントにおやすみ、結構楽しかった。

177 :●~* :02/05/31 01:54
>>174
葦は奇弁宗男だ

178 : :02/05/31 01:54
>>177
どうかつすっぞ

179 :●~* :02/05/31 01:55
マカーですから


180 :●~* :02/05/31 01:56
あ〜、脳無しか〜

181 :●~* :02/05/31 01:58
脳軟化

182 :●~* :02/05/31 02:00
>>175
悪質というよりキティ

183 :●~* :02/05/31 02:04
マカーですから

184 :●~* :02/05/31 03:01
またこれが搭載されればどうのこうのとか
夢見てるんですか?マカーは。

夢見るの好きですな。

185 :●~* :02/05/31 03:32
>>176
...なにが面白いのか意味不明。
ダイジョウブか、コイツは?


186 :●~* :02/05/31 03:33
>>184
キティの権化

115 :葦 :02/05/31 00:06
>>113
うん?
どこがいい加減?
ちなみに、折れはケッコウ楽しかったと思ってるけど。

ていうか、モトローラ糞だし、Power4搭載のMacで出ないかな。

187 :●~* :02/05/31 09:48
>>186
思うんだけどさあ。梨は知性を感じるんだけど、この葦ってやつはそれが感じられないんだよな。
なんかいい年こいてバカじゃねーの、って感じ。ネタにしてもくだらねーしさあ。ま、そういうのが多い旧板だけどさあ。


188 : :02/05/31 10:03
>>187
ぺっぺっ.

189 : :02/05/31 10:06
>>188
そいうこと、やめよろ。

>>187
日常生活でも、よく言われます。


190 :●~* :02/05/31 10:39
>>187
つーか、アフォマカーの典型って感じだよね。
井の中の蛙の脳が手にとるようにわかるんだよな(W
普通、それを知識でカバーするんだが、中身がないんでアフォ丸出しでキティときたもんだ。
ボキャ貧なのもそれに拍車をかけてる。タチがわるいのは奇弁だわな。
無脳を奇弁で空しいカバーしてると。さながらミニMACオタ。.....哀れ

191 :●~* :02/05/31 10:42
それも知識の無いミニMACオタ。

192 :●~* :02/05/31 10:56
>>188-189
みたいなジサクジエンもやっとるな(W
どうしようもないヤシ>葦

193 : :02/05/31 11:02
うーん、葦スレ。

>>190-191
個人的に、「知識が無い奴は書くな」ってスタンスは嫌いだけど、
「初心者に馬鹿丁寧に教えるのが【普通だ】」と固まるなら、それも嫌いだな。

知識の有無に問わず、書き込みには(表面上どんな罵声であろうと)
何らかの誠意みたいなものがありたいと、個人的には思う。
初心者スレの無知な回答者が検索エンジンを使って回答するのは「誠意」だよね?
必ずしも相手に対する誠意では無くて、スレッドに対する誠意なのかも知れないけど。

って、全然話噛んでないかもね。てへっ。


194 :●~* :02/05/31 11:08
>>193
つか、キモイんだよな>葦

195 : :02/05/31 11:29
>>194
漏れも個人的に、>>110の前半までと>>119しか面白くないw
あと>>147とかw

葦たん、言霊を信じるなら、
たとえ知的でも、知性を皮肉に使っちゃ損するぜよ。
その作戦が通用するのは、
他の人が叩かれているのをフォローする時だけかもしれん。

ま、「葦たんの言葉がわからない奴は糞」みたいな言い方も出来なくもないが、
言いたいことは>>193に書いたんで、まあいいや。

196 :●~* :02/05/31 11:37
>>195
そのあたりを読んでもちーとも面白みを感じないね。
むしろ、低俗な悪意すら感じるね。
「葦たんの言葉がわからない奴は糞」というより、「分るやつばDQNだけ」みたいな。

197 :●~* :02/05/31 11:38
気味が悪いだけ>葦

198 :●~* :02/05/31 11:40
ニュー奇弁スタイルの荒らしだな>>葦

199 :●~* :02/05/31 11:50
そもそもマカーは一般常識が欠落しているからなあ。
それを奇弁で誤魔化すなんぞは悪質きわまりない。
素直にバカをさらしてるマカーのほうがカワイイわい。

200 : :02/05/31 12:07
>>196-198
君の笑いのツボがわからん。>>57は面白いわけ?
低俗な悪意なんて、今に始まった事じゃないと思うがw

>>75叩きの矛先が葦たんに来て中身の無い喧嘩になったあたりから、
漏れはくだらないジョーク程度にしか面白みを感じなかったが。

「叩き」っつーのは個人を批判する事では無く、
発言を批判する事でありたいと思うのな。

それも
「ロケットと三輪車を同列に語る価値観は幼稚か」
とかいうどうでもいい話題じゃなくて、
「ホビー用25万円の数十キロ程度の推力のロケットに採算性はあるか」
という話題でありたい。それが痛烈な罵倒込みの反論であれ。

むしろ、つまんねー発言はフォローする気が無かったらほっとけ、と。


201 : :02/05/31 12:09
とか思ったけど、
「無知アフォマカーを見つけるスレ」なのな、ここは。
だったら>>200はどうでもいいやw

202 :●~* :02/05/31 12:12
梨タン ハァハァ

203 :●~* :02/05/31 12:44
>>201
いまごろわかったのか。
まあ、イパーイつれてるようだから愉快なんだが、中でもぞっとするような>>115みたいなことはDQNの証明だな。
根底はそういうことだな。あれはネタじゃなくて本音だよ、無知アフォマカー葦のな。だから気味悪いんだな。


204 :●~* :02/05/31 12:54
しかし、>>75は科学を無視した寝言を書いておもろいのかね。
ワシはわからんな。完全にヤクづけのモウソウで書いとるわな。
シラフなら本物のガイキチだぞ、ありゃ。
ま、ガイキチを擁護するヤシは同類と。

205 :●~* :02/05/31 13:00
>>75こそがここのスレにふさわしい無知アフォマカーのひとりね。
正確な科学知識が欠如してるくせに、言うことは一人前ってね。
人から笑われてるのも知らずにね。これってマカーそのものでしょ?

206 :●~* :02/05/31 13:14
>>205

マカってこまるんだよねー。
会社でも一人いるんだが、平気でウソをばらまくんだなー。
ろくに知識もないのに偉そうにさー。
古株連中は相手にしてないんだが、新人社員は最初は信用してさー、エライ目にあってる。
実害出まくりで役立たずなんだよなー。

207 : :02/05/31 13:57
マカが論理的根拠よりフィーリングを好むんでないかって読みはわりと同意。

>>203
無知アフォマカなら、こっちにぎょうさんおるで、なんちてw

■アップル、パクリとウソの歴史■
>>115はわざわざ釣られにかかっているんだろうな。
わざわざ無知ぶってもらわんでも、という気はしないでもないが。

208 :789じゃないが :02/05/31 14:48
私、ドザでございます。
このたびはドザの中でもアフォな奴がMac板に迷惑をおかけしてしまい、
同じドザ仲間として、心よりお詫び申し上げます。
こいつらはドザとは申しましても、ほんの一部のバージョンのWinと、
割れ物を持ってるだけで使えるような気になっている厨房です。
ドザ全てがこのような厨房ではないことを、寛容なるマカの皆様には
おわかりいただけることと愚考致します。

では、アフォドザは回収させていただきます。
御迷惑をおかけ致しました

209 : :02/05/31 15:10
集中力が。。。

>>208
いえいえ。なかなか楽しかったです。
ちなみに、115はどの程度話の分かる方か、葦からの試験でしたよ。
ていうか、このひとホロンでなしをバカにしていた人?

210 :789じゃないが :02/05/31 17:06
>>209
いや、単に、「自分は賢い」必死に主張してる奴をからかうのが趣味なだけ。
このたび梨君は、見事俺に、必死な奴と認定されたわけです。
ちなみに梨君を見たのは今日が初めてだから、ホロンなんたらはよくわかりません。

211 :789じゃないが :02/05/31 17:08
>>210
”と”が抜けた。意味わからんね。
(前略)「自分は賢い」と必死に主張してる(後略)

212 : :02/05/31 17:23
>>210
> このたび梨君は、見事俺に、必死な奴と認定されたわけです。

君も漏れに負けず偉そうな口調だと思うが、必死なのは認めるよw

213 : :02/05/31 20:29
中途半端に煽ると駄目ね。
とことん付き合わなくちゃ駄目なのだな。
見てると、簡単っぽいけど、やってみると大変ね。

ちなみに、科学とは何かと小一時間(以下略

214 :●~* :02/05/31 21:59
>>213
お、また奇弁か?

215 : :02/05/31 22:01
>>214
いやぁ、今日はたくさん仕事したんで、疲れてるんよ。


216 :●~* :02/05/31 22:05
>214
>215
そこ!馴れ合わない!煽って!

217 :●~* :02/05/31 22:09
>葦
やれ!やるんだ!おまえならやれる!
やってやってやりぬいて巨チンの星になるんだ!!

218 : :02/05/31 22:27
今日マジで遅刻したんだよ、アホ!
なんかよくわからんが、煽りさんズ?は五レスに一度くらいおもしろいこと
書くから、嫌いだ。

219 :●~* :02/05/31 22:39
>>218
いやよ、いやよも好きのうち。ホントはカマってほしいんだろ?
えー?ほらほら言葉でウソいってもカラダが反応してるぜ(エヘヘ

220 : :02/05/31 22:41
>>219
日常生活遅刻気味の折れ様が作り上げた信頼が、貴様のせいで無茶苦茶だよ。
ヤクルト飲むぞ、コラ!

221 :のんびり :02/05/31 23:01
ヤクルトより牛乳はいかが?
カルシウムがばりばりとれていい感じ。

222 :●~* :02/05/31 23:02
ヤスダヨーグルト飲めよ《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァア!!!!!!!!!!!!!!

223 : :02/05/31 23:02
野菜ジュースにしたぞ。
少しはオドシになるだろ、ざまーみやがれ。

224 :●~* :02/05/31 23:08
>>223
ハァ?おどしならアセロラジュースにきまってんじゃん!
バーか

225 : :02/05/31 23:09
嫌いだし、アセロラ。
アロエヨーグルトなら、イイ感じだけど。


226 :●~* :02/05/31 23:38
>>225
じゃ、オレのカルピスを飲め!!

227 : :02/05/31 23:40
>>226
すまん、そういう感じの下ネタ嫌いなんだ。
泣いちゃうよ。

228 :もし :02/05/31 23:44
>>227
じゃあ俺のしぼり汁を・・・

229 : :02/05/31 23:46
キモイよー。
ホントに、キモイよー。

230 :●~* :02/06/01 00:35
>>229
ワシの出来たてのウンコを喰うのぢゃ。

231 : :02/06/01 00:37
>>230
それはあんましきもくなーい。

232 :●~* :02/06/01 00:42
>>231
ほほう、ぢゃ、ウンコとカルピスとをブレンドしたコーンアイスはどうぢゃ?

233 : :02/06/01 00:43
ちょっと今コーヒー飲んでるんだけど。
微妙に、キモいんだけど。

234 :●~* :02/06/01 01:07
ウンコ→うんち
きれいな言葉を使いましょう!

235 :試験官 :02/06/01 01:11
>>葦
ダメダメ不合格。方向性を馬車馬みたいに突っ込むだけじゃ面白くない。
だから井の中の蛙と言われるんだ。まるで広がりが無い。一部のマニア受けだけになっておる。
というか、マニアも面白くないと思ってるな。
ま、深い教養が欠落してるから、その程度なんだろな。勉強するこった。

落第だよ

236 : :02/06/01 01:14
>>235
マジで落第していますが、何かw? 

>方向性を馬車馬みたいに突っ込むだけじゃ面白くない。
この一文はおかしいぞ、深い教養以下略。

というか、試験の話はやめれ。

237 :●~* :02/06/01 01:20
>>236
強くイキロ。

238 :●~* :02/06/01 01:21
なんだよ、学生だったのか。
その割に態度でかいよねあんた。

239 :●~* :02/06/01 01:22
ということで、葦は単なるパラノイアということでした。
病気なら仕方が無いわな。(w

240 : :02/06/01 01:25
いや、「膝栗毛に見るメディアミックス戦略」つー論文を書こうとしたら、
怒られたのよ。
あの無能教師と話をさせろ、と事務室に逝ったり、ホットケーキ作ったり、
タバコ吸ったり、クロックアップしてたら、落第してた。
今は、休学中で、働いてまつ、学費くれ。

241 :●~* :02/06/01 01:25
>>238
マカーですから

242 :●~* :02/06/01 08:34
しつこいから梨は嫌いです。

243 :●~* :02/06/01 23:20
>>240
ん?陰毛の見えるメルセデスセックス戦争?
なんだそりゃ?そんな卑猥なものを論文にするからだ。
黄門でも売れ。高く売れるぞ。

244 :十辺者一区 :02/06/01 23:29
>>243
ワラタ

245 :ズポック副操縦士 :02/06/02 00:12
浣腸、敵の攻撃です。両手でつっこんできます。ウウッワオ

246 :●~* :02/06/06 19:16
>>1

こういう間違いを指摘する人が、案外いまだに「MIDI音源」って言っちゃったりするんだよね(藁


247 :●~* :02/06/06 23:11
FireWire音源の発売はまだですか?
SCSI2音源よりリアルで艶のある波形が満載だと聞いているのですが…。

248 :●~* :02/06/07 00:12
>>246
みーつけた♪無知アフォマカー


249 :●~* :02/06/07 00:20
MIDIインターフェイスと言いたかったのだろか。

250 :●~* :02/06/07 03:04
本当にマカって無知なのに知ったかだよな

251 :●~* :02/06/07 04:08

■疑惑の (10円スタート)kobe078com(1669)  評価(1669)
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kobe078com
■petpapa2000(403)http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/petpapa2000
のkobe078comへの入札回数は、ポチ探偵ソフトで169出品中463回
ポチは最近の評価記録しか検索しないため。
どちらも神戸出身 mac関係多い。
ポチ探偵ソフト www.fureai.or.jp/~yoichi37/soft/pochi.html
なんか祭りの予感。



252 :●~* :02/06/07 09:37
>>248-249

ていうかマジレスしちゃうけど、「MIDI音源」ってあまり正しくない表現だってのはわかってるよね?

253 :●~* :02/06/07 09:39
「内蔵のMIDIで鳴らしてました」という表現を使っちゃう無知がいるスレはここですか?

254 :●~* :02/06/07 09:52
>>251

あー、それ俺も気付いてた。バレバレだよね(笑)
まあ、確実?でしょうな。ていうかpetpapaは078関係者でしょ。
でも、あんま悪質って程でもないから俺は許せるんだけどね。
なんだかんだでkobe078良心的だし。
あ、俺は回し者じゃないんで(w

で、この件でスレ立ったりしてるの?

255 :●~* :02/06/07 10:49
>>252
SCSIハードディスクとかCRTディスプレイとかと同じくらい正しくないね(w


256 :●~* :02/06/07 11:47
>>255
SCSI(Small Computer System Interface)はHDDを指す訳でもなく、
CRT(Cathode Ray Tube)と言えばディスプレイを指す訳でもない。

何か間違ってるかね?

257 :●~* :02/06/07 11:49
>>255
それとはちょっと違うよ。言いたいことはわからんでもないけど。

SCSIハードディスク、って言った場合は、「接続形式+機器名称」という使い方で、
間違いじゃない。「SCSI接続ハードディスク」って意味でしょ?
じゃあ、MIDI音源ってのが何でおかしいかっていうと、普通は「XX音源」って言った場合、
XXってのは音声合成方式の事を表す言葉が来るはずだから。
FM音源しかり、PCM音源しかり。これは「FM方式音源」「PCM方式音源」ってこと。
だからMIDI音源って表現は、たしかにSCSIハードディスクっていう表現と同じ捉え方を
すれば間違いではないんだけど、「MIDI接続音源」と、例えば「PCM方式音源」が必ず
一致するとは限らないから、他のあらゆる間違いや誤解を生むもとになってる。

例えば「内蔵のMIDIで鳴らしますた」って表現使う馬鹿が未だに後を絶たないわけだけど、
これはほんと意味不明。
「内蔵のMIDI音源」ってなによ?マザーボードにPCIとは別にMIDI拡張スロットでも付いてるってか?
「内蔵PCM音源をMIDIコントロールで鳴らしますた」って言おうぜ。

MIDIでコントロールできるからと言って、なんでもかんでもMIDI音源って言うのは恥ずかしい。

258 :●~* :02/06/07 11:53
言うまでもないことだと思うけど、まさかみんな
「MIDI」と「GM・GS・XG」がイコールだとは思ってないよね?

259 :●~* :02/06/07 12:03
ついでに、>>256風に言うと、

MIDI (Musical Instulments Digital Interfacde)と言えば、確かに「楽器」って言ってるけど、
実際は音鳴らすためだけに利用されてるもんではないことも知ってるよね?

とりあえず、「MIDI音源」という表現はやめましょうよみなさん。マジで。

260 :●~* :02/06/07 12:05
日本の国語を考えるスレはここですか?

261 :●~* :02/06/07 12:09
MIDI方式音源を略して、MIDI音源て言ってるだけだろ。

262 :●~* :02/06/07 12:09
そういやかなり前、
「今まではしょぼいADPCMで鳴らしてたのだが、MIDIにしてから音質が格段に向上した」
って書いてる電波なホームページ見たことがあったっけなあ(w

本来の意味と慣習的に作られた意味は必ずしも一致しないという一つの例ですな。
「編曲」と言う言葉の意味するところが、古典西洋音楽におけるそれと、ジャズや現代の
ポピュラー、歌謡の制作現場におけるそれとはまるで違うのと同じようにね。

263 :●~* :02/06/07 12:11
>>261
真性ヴァカ発見!!!!!(ほんとにいたんだ…。)

MIDI方式音源って何だよ?
500字以内じゃなくてもいいから説明してくれ。


あ、ごめん、ネタにマジレスしちゃいました(w

264 :●~* :02/06/07 12:11
アナログ音源のCS15やMS20と区別するために、DX7をMIDI音源と呼んでますが何か。


265 :●~* :02/06/07 12:12
>>261がほんとにマカなら、俺もうマカやめるよ・・・(w

266 :●~* :02/06/07 12:13
>>264
DX7はFM音源と呼びましょう。

267 :●~* :02/06/07 12:15
>>259

馬鹿。MIDIってのは楽器間デジタル接続方式の規格だ。意味的にはSCSIと全く同じ。
だから、MIDI音源が変ならSCSIドライブも同じく変。


268 :●~* :02/06/07 12:15
>>266

JUNO6もFM音源なんですがどうしましょうか。

269 :●~* :02/06/07 12:18
>>267
いや、もちろんそうなんだけど、「FM音源」っていう「音声合成方式+”音源”」っていう表現が
先にあるところに「MIDI音源」という表現を持ち込むと、いろんな間違いと誤解のもとに
なるからよしましょうよ、って言いたいんだよ。
必ずしも間違った表現でないことはわかってる。

270 :●~* :02/06/07 12:22
>>269

君の考えの方が変。MIDI規格に則ったシーケンサーやキーボードやウインドコントローラがあるように、
MIDI規格に則った音源もある。その識別にMIDI音源という言葉を使うことは極めて自然だ。



271 :●~* :02/06/07 12:23
>>268
JUNO6はFMじゃねえだろ。普通の減算合成方式、いわゆる普通のアナログシンセだったはず。
オシレーターはデジタルだったけど、あとはフィルター→アンプというお決まりのパターンの”音源”。

272 :●~* :02/06/07 12:25
>>270

だ・か・ら!
それは楽器をコントロールするための”通信規格”の話でしょ?
MIDIの規格にそった音源ってのは、他の機器とのデータ通信の規格としてMIDIを採用してる
ってだけの話であって、音を出すための方式として採用してるわけじゃないのよ。

あんた、”音源”ってパソコンの周辺機器だとか思ってやしないか?

273 :●~* :02/06/07 12:27
>>270

「ウインドコントローラー」を出してくる辺りに、YAMAHA厨の影を見た(w

274 :●~* :02/06/07 12:32
>>272

だ か ら、 音源無しのMIDI鍵で音を出すには、MIDI音源が要るの。それだけのことなの。


>>273
惜しい(w
ブラス野郎の京王厨だ。ポリポリ〜


275 :●~* :02/06/07 12:32
>その識別にMIDI音源という言葉を使うことは極めて自然だ。

識別するために「内蔵のMIDIで鳴らしました」って言ってるとは思えない(w

276 :●~* :02/06/07 12:35
>>271

すまん、逆のこと言ってた。CS15もJUNO106もアナログ音源だが、JUNOはMIDI対応だ。
では両者を識別するのになんと呼ぼうか。オレはJUNO106をMIDI音源(MIDIキーボード)と呼んでる。


277 :●~* :02/06/07 12:36
>>274
>音源無しのMIDI鍵で音を出す

ハゲシクワラタ。

「音源無しのMIDI鍵で音を出す」ってなんだよ!?
お前の言ってる「MIDIキーボード」ってのは、音を出すためにあるんじゃなくて、
音を鳴らすための物を操るためにあるんだよ!
なんで「音のでない物から音を出そう」って発想になるんだ?むちゃくちゃだな。

DTM厨のマカーがいかにアフォなのかがちょっと分かったよ(w


× 音源無しのMIDI鍵で音を出すには、MIDI音源が要るの。
○ 鍵盤無しの音源で音を出すには、MIDI鍵が要るの。

278 :●~* :02/06/07 12:40
なるほど、どうやら「識別」しないといけない場合も頻繁にでてくる、ってことなのか?
それなら「MIDI付き音源」ってのはどうか。
大して変わらないか(w

ただ、俺が言いたいのは、「MIDI音源」という表現、表記を、
「MIDI」がさも「音を出すための方式」であるかのように使うのだとしたら、それはやめようぜ、
ってことなのよ。

そんな細かいことどうだっていい!って言うんなら、
>>1の言ってることもかなりどうでもいいと思うんだが?

とさりげなく本題に戻そうとしてみる漏れ(w

279 :●~* :02/06/07 12:41
>>277

馬鹿だね。MIDI対応じゃない音源にMIDI鍵つないで音が出るかい?

×鍵盤無しの音源で音を出すには、MIDI鍵が要るの。
○鍵盤無しのMIDI音源で音を出すには、MIDI鍵が要るの。


280 :●~* :02/06/07 12:41
でも、昔はマジで、MIDI無しのシンセと有りのを区別するために「MIDI付きの〜〜」って
普通に言ってた様な気がするんだけどね…。

281 :●~* :02/06/07 12:43
>>279

その煽りはつまらない。
つかさ、今時音源と言えばMIDI付いてて当然なんだから、いちいちMIDI音源なんて言うなよ。
お前はCV/GATE音源でも使ってるのか?(w

282 :●~* :02/06/07 12:43
「俺がおかしいと思っているから、MIDI音源という表記はおかしいんだよ!」

と騒いでる馬鹿が1人いるだけ。無視無視。

283 :●~* :02/06/07 12:44
つーか、MIDI対応じゃない音源って使い道あるのか…(w

284 :●~* :02/06/07 12:45
>>282
それに音声合成方式と通信規格の区別も付かない高校生が昼間っからマジレスしてるという(w


285 :●~* :02/06/07 12:46
>>283

打ち込みだけが音楽じゃないのさ♪

286 :●~* :02/06/07 12:49
>>285
おっしゃることはわかるんですが、ここでいう”音源”とは主に打ち込みに
使ってる物のことを指しているのではと思ware・・・・

287 :●~* :02/06/07 12:49
>>282


なんでおかしいのか一応説明はしたはずだけど?
「おかしいからおかしい」とは一言も言ってない。

あなたはもしや日本語が不自由なミスターチョンソンですか?(w

288 :●~* :02/06/07 12:50










   マ  カ  ー  必  死  だ  な  (藁










289 :●~* :02/06/07 13:10
>>284 >>287
引っ込みがつかなくなって詭弁振るってるだけだろ。(藁

290 : :02/06/07 13:11
PCヲタ向けにHDDの例で書いてみたテスト。
----
「IEEE1394ハードディスク」と「IDEハードディスク」の
表記方法の違いと、問題は同じでしょ?


IDEハードディスクは、「HDDの接続形式+機器名称」という使い方で、
間違いじゃない。「IDE接続ハードディスク」って意味でしょ?

じゃあ、IEEE1394ハードディスクってのが何でおかしいかっていうと、
普通は「XXハードディスク」って言った場合、
XXってのはHDD自体のインタフェース方式の事を表す言葉が来るはずだから。
SCSIしかり、IDEしかり。これは「SCSI方式HDD」「IDE方式HDD」ってこと。

だからIEEE1394ハードディスクって表現は、
「IEEE1394接続」と、例えば「IDE方式HDD」が必ず
一致するとは限らないから、他のあらゆる間違いや誤解を生むもとになってる。

例えば「外付のIEEE1394ハードディスク」って表現使う馬鹿が未だに後を絶たないわけだけど、
これはほんと意味不明。
「外付のIEEE1394ハードディスク」ってなによ?
HDDにIDEコネクタピンとは別にIEEE1394ポートでも付いてるってか?
「内蔵IDE HDDをIEEE1394インタフェースで繋げました」って言おうぜ。

IEEE1394でコントロールできるからと言って、なんでもかんでもIEEE1394 HDDって言うのは恥ずかしい。
----

とか言う感じ。
このコピペ改も>>257も、大した事の無いこだわりにしか見えないけどな。
>>282に同感。


「IEEE1394 HDDと言っても、その実体はIDEなんだよ」とか、
「MIDI音源と言っても、実際はPCMが鳴っているんだよ」とか言えば済む話だと思う。


291 :●~* :02/06/07 13:15
わかったようでわかってないな(w


292 :●~* :02/06/07 13:16
ま、マカのアフォさかげんバクハツってとこだな。

293 :●~* :02/06/07 13:19
>IDEハードディスクは、「HDDの接続形式+機器名称」という使い方で、
>間違いじゃない。「IDE接続ハードディスク」って意味でしょ?

MIDI音源は「音源の接続方式+機器名称」という使い方で、
間違いじゃない。「MIDI接続音源って意味でしょ?


294 :●~* :02/06/07 13:24
「GM音源」は、言っていいの?
ダメ?


295 :●~* :02/06/07 13:25
>>287
>なんでおかしいのか一応説明はしたはずだけど?
↓これの事か?
>>257
>じゃあ、MIDI音源ってのが何でおかしいかっていうと、普通は「XX音源」って言った場合、
>XXってのは音声合成方式の事を表す言葉が来るはずだから。
「来るはずだから」で締めている以上、なんら根拠にはなりませんが。
アンタがそう思ってるだけじゃん。(笑

296 : :02/06/07 13:26
つまるところ、

257> 「接続形式+機器名称」という使い方で、間違いじゃない。
257> XXってのは音声合成方式の事を表す言葉が来るはずだから。

というのが、>>257の「俺がおかしいと思っている」部分なんでしょ。

で、「一理あるけど、そればかりがすべてじゃない」というのが事実ってだけでは?


297 : :02/06/07 13:27
>>295
半分ぐらい結婚してください。

298 :●~* :02/06/07 13:27
マカがアフォなのは当たり前なんだから相手すんなよ


= = = = ど う で も い い = = = =

299 :●~* :02/06/07 13:28
というか、PCM・FMにかかわらず音出すユニットを
音源と総称してはおかしいのか?

300 :●~* :02/06/07 13:41
昔は音源つったらパッチだらけのでかい箱でしたが、今では音さえ出れば何でも音源です。



301 :●~* :02/06/07 13:56
>音さえ出れば何でも音源です
オレのケツからぶぅっと音が出るんだが、やっぱり音源なのか?それともケツなのか?

302 :●~* :02/06/07 13:57
結局、みんな音源がどういう合成方式で発音されて、どんな音が鳴るかって事よりも、
どんなプロトコルで繋がってるかって事の方が大事なんだなあ…。

303 :明和電機 :02/06/07 13:58
パチモクだってコイビートだって立派な音源さ!

304 :●~* :02/06/07 13:58
>>299
それはいいんじゃない?慣習としては。

305 :●~* :02/06/07 13:59
>>303
それはそうだけど、ここではそういう”広い意味”の音源の事じゃなくて…。

306 :●~* :02/06/07 14:01
>>290
>このコピペ改も>>257も、大した事の無いこだわりにしか見えないけどな。

そう。だから>>1 の言ってることもかなりどうでもいいという(w

307 :●~* :02/06/07 14:03
久しぶりにのぞいたけど、
相変わらず、旧板って建設的なねたが全然ないのね。

ここのスレタイ「みーつけた♪無知アフォマカー」ってなんだよ、
まるで消防だな。w


308 :●~* :02/06/07 14:04
じゃぁMIDI音源で問題ないと思うが


309 :●~* :02/06/07 14:04
ところで二次キャッシュをSecondCacheとか言うのはどうなの?


310 :●~* :02/06/07 14:11
>>295
>アンタがそう思ってるだけじゃん。(笑
いや、普通そうでしょ?
シンセがどんな音を出すか、ということにとって、プロトコルは言ってみればどうでもいい話。
MIDIだろうがC/V GATEだろうが、FMはFM、PCMはPCM。

結局、見てきた物の違いって言うか、単に世代の?違いなのかもな。
俺は”なんとか音源”って言い方したら、真っ先に音源の発音(合成)方式の事を思う訳よ。
でも、ここの連中(マカー?)はそうじゃなくて、通信規格のことが思い浮かぶと。

MIDI音源、っていわれても、こっちはサンプラーの事言ってるのか、シンセのことなのか、
シンセなら発音方式は何なのかが全然分からない。
だから「音源」という言葉の前に発音方式を持ってくる言い方の方が俺の周りでは当たり前
だったし、雑誌なんかでもちょっと前まではそんな感じだった。
(もちろん、MIDI対応とそうでないものを区別するために「MIDI音源」を使うこともあったけど)

だから、「MIDI音源は音がいい」とか言う奴って、俺にとっては意味不明なのよ。
いいかげんなこと言ってるなあと。
そんなにプロトコルを表示することの方が、音源(電子楽器)にとって大事か?
事実上、所謂音源はMIDI付いてるし、メインストリームでMIDI以外の規格は無いと言ってもいいし、
わざわざ「MIDI音源」という表記を使う場面なんてそうそう無いと思うんだけどね。

311 :●~* :02/06/07 14:11
>>309

そのまんまやん(w

312 :●~* :02/06/07 14:13
パソヲタ&マカーにとってはな。
普通のシンセ好きや制作者にとっては、MIDIかどうかということより、
FMかPCMか、減算か加算かと言うことの方が重かったりすることが多いと思う。

313 :312 :02/06/07 14:21
>>308

314 :●~* :02/06/07 14:25
>MIDI対応じゃない音源

具体例きぼんぬ(電子楽器系機材に限る)

315 :●~* :02/06/07 14:28
SCSIハードディスク、っていわれても、こっちはnarrowなのかwideなのか、
信号はSE、HVD、LVD、ヘッドはMR、GMR、プラッタはアルミなのかガラスなのかが全然分からない。
だから「ハードディスク」という言葉の前にそれら全部を持ってくる言い方の方が俺の周りでは当たり前
だったし、雑誌なんかでもちょっと前まではそんな感じだった。

CRTディスプレイ、っていわれても、信号はコンポジット、S映像、D端子、デジタルRGB、アナログRGB、
NTSCなのかPALなのか、モノクロ、グリーン、アーバンイエロー、カラー(略

キリねぇな。

316 :●~* :02/06/07 14:37
>>315

そこまで細かいことは必要ないでしょ。
でも、シンセ使うならFMかPCMかってことは、プラッタがアルミかガラスかということよりも
はるかに当たり前に気になることだと思うよ。

結局、パソオタDTM厨マカーにとっては、音源使うとかいっても、音なんてどうでも
いいってことなんでしょ。
生楽器の代用として音がプーと鳴りゃそれでオッケーみたいな。

317 :●~* :02/06/07 14:57
基準がテメーとその身内にあれば、「普通」の定義が歪んでいても気づかないという罠。

例↓
>>316
必要ない?んなわきゃねーだろ。コネクタ(Narrow/Wide)があわなきゃ繋がりもしない。
SEとLVD混在させれば性能上がらないし、HVDなんかに間違えて繋げたら最悪壊れるぞ?
だから普通は「SCSIハードディスク」なんて一括りにはしないで、全部列挙するんだよ!

318 :●~* :02/06/07 15:01
>>316

MIDI非対応音源なんか使ってて、わざわざMIDI音源なんつってる奴がパソオタDTM厨?
んなわけねーだろ。そんな奴らがmoogだのハモンドだのを何に使うってんだよ。

319 :リチャード・ジェイムス :02/06/07 15:02
>>316
パソオタDTM房でメンゴ

320 :●~* :02/06/07 15:18
MIDI音源、というのとFM音源、というのはそもそも線形独立な概念でない。
SCSIハードディスク、というのと3.5インチハードディスク、というのが対立しないのと同じだ。
それを混同するからおかしなことになる。


321 :●~* :02/06/07 15:20
スマヌ訂正
×MIDI音源、というのとFM音源、というのはそもそも線形独立な概念でない。
○MIDI音源、というのとFM音源、というのはそもそも線形独立な概念だ。
 つまり互いに依存しない、独立した概念だ。


322 :●~* :02/06/07 15:39
>>318
そこまでいくと音源って一言でいっちゃいけない代物って気がするぞ(w

323 :●~* :02/06/07 15:42
>>321

でも、「MIDIは音がいい!」なんて意味不明な表現使ってるやつがいるのを
みると、独立していることをわかって使ってる、使い分けてるとは
思えないんだよね。だから「MIDI音源」てのはまぎらわしいからやめようよ、と。

324 :●~* :02/06/07 15:58
アホが誤用するからって言葉そのものを使わないようにしようなんてのは本末転倒も甚だしい。
大きなお世話だ。


325 :●~* :02/06/07 16:25
>324
同意
ちょっと音楽かじってるドシロートがなにこだわってんだか

326 :●~* :02/06/07 17:00
>>325はお呼びでない。

327 :●~* :02/06/07 17:02
>>324-325
おまえらは>>1にも同意しないのですね?
ではこのスレも存在意義がないのでこれにて、






■■■■■■■■■■  終  了  ■■■■■■■■■■







328 :●~* :02/06/07 17:07
おちけつ。

329 :●~* :02/06/07 17:10
つかおまえらなんでこんなスレ盛り上げてんだ(w

330 :●~* :02/06/07 19:28
>290
おれは今まで
「マク用のハードディスク下さい。」
って言ってきたぞ!

331 :●~* :02/06/07 23:59
俺は「MIDI音源」を使うよ。
いくら理屈こねたって、世間一般に通じなければ意味がない。
こんなことに気づかないからマカーは馬鹿にされるんだよ。

332 :●~* :02/06/08 23:02
世間一般に通じさせるためには誤用でも良い、か。

333 :●~* :02/06/08 23:03
で、お前の言う世間一般というのはDTMサークルの仲間うちのことですか?(藁

334 :●~* :02/06/08 23:20
>>332
ホームページという言い方はすっかり定着しちゃいましたね。

335 :●~* :02/06/09 00:13
>>332
誤用? 一部のイタイ連中がそう信じているだけ。

>>333
ローランドもヤマハもウェブサイトで「MIDI音源」と言う単語を
使っていますが、何か?
まあ、引き篭もりのカスが何をどう呼ぼうが世の中には関係ないけどね。

336 :●~* :02/06/09 22:50
久々に燃料がよく燃えてますなあ(笑

337 :●~* :02/06/09 22:56
確かにMIDI音源が誤用だというのは言い過ぎだと思うんだな。
>>310は「MIDI音源」という使われ方が、MIDIが音源が発する音の本質と関わりが
あるかのような使われ方をしていることがあるのが気に入らないご様子。
「MIDI音源」は、単にMIDIコントロールできるシンセetcの音源のこと、という程度
の捉え方でいいんじゃないかな。
でも、MIDI音源と言えばGM配列で、生音系が並んでて…みたいな、ひとくくりのイ
メージがあるような気はするけどね。

それにしても、ほんと何が燃料になるかわかんないね(w

338 :●~* :02/06/11 00:24
で、とたんに書き込まれなくなると。
マカーは単純でわかりやすいですな(w

339 :●~* :02/06/11 01:00
マックが買えなかった貧乏人が過去の腹いせをぶつけているのはここのスレですか?

340 :●~* :02/06/11 01:09
新しい燃料が追加されますた。

341 :●~* :02/06/11 01:47
燃料が古すぎるためなのか、ぜんぜん燃えませんね。

342 :相互リンク :02/06/11 01:50
■アップル、パクリとウソの歴史■
>>1
結局キミは、マックを買えない鬱憤をそうやって晴らしてるんだね。カワイソウ・・・

343 :石炭 :02/06/11 08:14
たいした金をつぎ込んでいないのに、マックを買って金持ち気取りか・・・

つーか、マック関係の価格が無駄に高いのを認めるなよ。

344 :村沢 :02/06/11 08:35
おはよう。

345 :●~* :02/06/11 10:52
Win板の煽りは単にアフォっぽいけど、Mac煽りする人って陰湿なのが多いのは同一人物?
Macでどんな嫌な思いをしたのか一度聞いてみたい。良い心療内科知ってるし。

346 :●~* :02/06/11 11:25
>>345

ワラタ。
俺の知り合いにもいるけど、Macを叩く話になると人が変わったようになる奴いるよね。
まあ、マカーにもいるけどさ。
別にお前は好きでそのシステムを使ってるんだからそれでいいじゃん?って言いたい。



347 :●~* :02/06/11 11:26
>>343
マカーの間でもApple価格がボッタクリであることは定説ですが何か?(泣

348 :●~* :02/06/11 12:04
それでも文句言わずに買うバカー

349 :●~* :02/06/11 12:06
だいぶ前に、友達と「マック食えねーよなー」とMacじゃなくMcの話をしてたら
目の色変えて「どういう意味だよそれ!」と叫びだした被害妄想マカーがおりました。

350 : :02/06/11 14:00
>>349

ワラタ。
俺の知り合いにもいるけど、Macを叩く話になると人が変わったようになる奴いるよね。
別にお前は好きでそのシステムを使ってるんだからそれでいいじゃん?って言いたい。



351 : :02/06/11 19:01
なんか宗教臭えネガティキャンペーンだなあ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/10/xedj_apple.html

まっとうなWindowsユーザなら、こんなのに乗らないよ。
もっとマシなやり方があると思うけどねえ。
相手の都合に合わせないでMacマンセーしてても基地外だと思われるだけだろ。

そこんとこ、AppleやAppleのファンは理解してないよ。
無知アフォマカー、だね。

352 :●~* :02/06/11 19:07
しかしここ1ヶ月前に出来たスレで
まともに機能しててなおかつ352レスもついてるとは驚異的だ。

353 : :02/06/11 19:07
おれは思うのだが、これはウ磯ユーザーに向けた広告じゃなくて、
真カーのための広告だと思うよ。

オレ様が広告担当なら、そう言う位置付けで考える。

354 : :02/06/11 19:12
>>353
でも、そうすることでWindowsユーザが離れていくなら、
このキャンペーンの大義は尚更満たされないことになるよね。。。

こすい事しないで、ちゃんとマカ向けキャンペーンとしてやれ、と言いたい。

355 :●~* :02/06/11 19:13
http://www.apple.co.jp/news/2002/jun/11switch.html
この「リアルピープル」キャンペーンには、
Windowsネットワークの管理者、ライター、イラストレーター、
小規模ビジネスのオーナー、プログラマー、
インタラクティブプロデューサーそしてDJなど、
様々なバックグラウンドを持ったスイッチャーたちが登場します。

#これじゃあ効果ないよ。一般ぴぽーの声を上げないと。


356 : :02/06/11 19:20
イメージ戦略なんだろうなぁ。
アプールはちょっと尖ってますがなにか? ツー感じの。
オレももうそういう時代じゃないと思う。

357 :●~* :02/06/11 19:23
>>351
俺にはApple自信がないように思える。
他を比較することなく、Macならではの利点を積極的にPRすりゃいいじゃん。
すごく後ろ向きに感じるよこれ。

358 : :02/06/11 19:29
>>356-357
そうそう。そんな感じ。
イメージ戦略なんか誰も望んじゃいないし、
こんなんじゃMacの利点も見えてこない。

「Macってーのは妙にイメージに拘ってるだけのパソコンだ」
というイメージを払拭した方が、ずっといいんでねーの? と思った。
それが出来ないなら、いつまでたっても5%だし、
それしか出来ないなら、どうぞ5%に留まっててください、とも思う。

359 :●~* :02/06/11 19:40
一応日本でもこんなことをやってるわけだが。
https://sec.apple.co.jp/regist/beforeswitch/
https://sec.apple.co.jp/regist/afterswitch/

何でもっと早くやらなかったのかと。
で、これやって本当に商品に反映させるのかと小1時間(以下略)

360 : :02/06/11 19:47
>>359
> で、これやって本当に商品に反映させるのかと小1時間(以下略)

禿同w
でも、答えることで顧客も自己満足できるかもしれんし、
キャンペーンとしてはこれでいいのかもしれんね。

>>353の言いぶんがもろにあてはまる感じがして、
キャンペーンの「大義」への効果はあんまり考えられないが。

361 :●~* :02/06/11 20:11
個人的には「MIDI音源」より
「DTM音源」の方が
イタイと思われ(藁

362 :●~* :02/06/11 20:17
スーパー部長はなんていうかな?

363 : :02/06/11 21:01
殿様キングスとか,ハウンドドッグ,ちげ鍋。。。

#例としてはちょっと違うかも痴れない

364 :村沢 :02/06/11 21:03
>>363
なんのことやら?

365 :●~* :02/06/11 23:59
>>361
> 個人的には「MIDI音源」より
> 「DTM音源」の方が
> イタイと思われ(藁

つーことは「MIDI音源」もイタイと思ってるんだな・・・
もう決着ついてんだから諦めろよ。


366 :●~* :02/06/12 10:29
>>347>>348
そう思ってたら俺なら買わない
定説らしいが、マカーさえ知らない定説か?
そう思うのはたぶんウィンユーザーの君だけだと思うよ

DOSのころのMacは異様に高かったらしいけどさ
今の同レベルのPCと、具体例を出して示してほすい。製品版のOSだってXPや2000と比べてごらん。

367 :●~* :02/06/12 10:34
・・・と、
誰も来んわな。自分で藁

368 :●~* :02/06/12 13:10
あのスペックで同レベルか?
Pentium4の1.7Mhzでも10万位で買えるんだがな。
OSは別問題。
うちのMacにOS-X入れてみたけど
あいかわらず使えないOSだと思ったよ
見た目は綺麗だけどな

369 :●~* :02/06/12 13:14
>>368
OSX入るマシン持って無い癖に嘘ついてる人ですか?

370 :●~* :02/06/12 14:39





     マ  カ  ー  必  死  だ  な  (藁





371 :●~* :02/06/12 14:50
3DCGは完全にPCベースだなー。
ビデオ編集も何千万、何億コースの超ハイエンドは未だに
SGIだったりするが、基本的にはPC。WEBもPC。
大学とかの研究用にMACはいるのかもしれんが、それ自体が記事になっちゃうぐらい
少ないのはたしかなんだろうし。
企業の通常業務にもPCだし、マクがデフォルトなのは本当にDTP、DTMぐらいなんだなー。
DTMはプロでも基本的には個人ユーザーだろうから、ソフトが揃い次第
PCに流れて行っちゃうだろうし、DTPはOS9とともに古い体質に固まって行っちゃうのかなー。

なんというか、昔はMACならこれができるから買おう、ていう部分があったのに、
今じゃあ一般人が通常使用には困らない程度の偽パソコンて感じに
なっちゃったなー。

372 :368 :02/06/12 14:52
>>369
社員用にMacの欠陥Cube2台も買ってしまったんですが
なにか?

373 :こんなこと言ってまーす :02/06/12 14:54
150 :114 :02/06/12 02:55 ID:3D19ysF+
>>140
ちょい、言葉が足りなかったね。
マックCPU300ウインCPU700ってレベルで比べた場合の話しね。
個人的にはこのスペックってほぼ同等だと思ってる。
画像ビュアに関して言えばマックも数十種類揃ってるしウインは百以上あるだ
ろうから全部をテストした訳ではない。でも、ひとつ言えることはウインの場合
サムネールアイコンを作るのがめんどいでしょ?マックの場合だとIEからデスクトップに
D&Dしただけでサムネールアイコンになってるのよ。
ウインだとサムネ−ル作るのがめんどくさいじゃん。マック用ビュアだと開いた
だけでサムネールつくれるしね。
さっきも言ったけど画像の美しさはマックのほうが絶対上だしさ

ちなみに、ウインドウズメディアプレイヤーなんかもインターフェースはマックの
ほうが綺麗だし描画も美しい。

書きなぐって意味不明だけどくみとってね。ってことで眠いから寝る。

374 : :02/06/12 14:56
>>366-368
別スレに自作P4とeMacの価格見積を書いたんで、
機会があれば参照してみてね。

# 漏れは個人的に「OSは別問題」だとは思わんな。。。

375 : :02/06/12 15:06
>>373
> マックCPU300ウインCPU700ってレベルで比べた場合の話しね。
> 個人的にはこのスペックってほぼ同等だと思ってる。

ローエンドなら、
MacはG4 700MHz(と言えるようになって良かったねぇ)
WinはCeleron 1.7GHz(Pentium!!!はローエンドだと思いたくない)

ハイエンドなら、
MacはG4 1GHz
WinはP4 2.53GHz

つーことで、どちらもクロックな2.5倍、FSBなら4倍、
RAMやHDDも含めたトータルな性能差ならかなりの差があるにもかかわらず、
「同等」と言い切ってしまうのって、凄いなあ、と思う。
ちょっとやそっとの覚悟じゃ、できんよ。

サムネイル、Windowsなら「縮小版」を選択するだけなのにねw


376 :●~* :02/06/12 17:30
>>373
スペック比較と思ったんだが最後には綺麗さをアピールか?
やっぱ見た目しかないんだね

377 : :02/06/12 17:56
>>376
見た目とインターフェースをごちゃ混ぜにしている人を
信用してはなりませぬ。

378 :376 :02/06/12 18:00
>>377
なるほど
丸めこまれる所だった。
ありがとう

379 :●~* :02/06/12 22:13
>>368
具体例を挙げてごらん。どれくらいの差があるか検証して言ってる?
平均的な価格表とスペック表を持ってきて。

380 :●~* :02/06/12 22:14
>>372
常駐煽り君と認定。熱い!

381 : :02/06/12 22:41
>>379
漏れは>>368じゃないけど、>>374で挙げたのはこれ。

(゚Д゚)ハァ? おまえら本気でMac愛してんの?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1021299251/284n


382 :●~* :02/06/12 23:00
>>381
eMacいいよね。買ったら?

383 : :02/06/12 23:29
>>382
君が先に買えよ!w

384 :382 :02/06/12 23:31
>>383
漏れは、ソニーのCRT買ったばかりなんだ。
これがなかったら、買っていたかもね。


385 :●~* :02/06/12 23:39
梨タン、相談なんだが、ここの最新レス見て欲しいんだよ。
そして、スレ立ててみないか?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1019332622/l50

386 : :02/06/12 23:52
>>385
女性に失礼だから却下だ!w

そんなスレを立てる暇があったら「マカえもん」スレを立てるZe!!

ジョびた君「マカえもーん、ゲイツァンがいぢめるんだー」
マカえもん「よーし僕に任せて!(ぴかぴか!)ネガティブキャンペーン〜!」


387 :●~* :02/06/13 00:04
256 :名称未設定 :02/06/12 22:21 ID:NjTyI3Ed
マカーはのび太の駄目さとスネ夫の嫌みさとジャイアンの迷惑さを
併せ持ってるからなー。

388 :●~* :02/06/13 00:07
>>386
そうか、残念だな(w
それじゃ、そのマカえもんスレを立ててクレ!
さすがに、マカに失礼だから、梨の代理人にはなれないゼ(w

389 : :02/06/13 00:11
>>388
いや、こっちとどっちにするか悩むから、いいw

ゲびた君「ドザえもーん、ジョイアンがいぢめるんだー」
ドザえもん「こちらは最新鋭のテクノロジを集結した空気砲.NETです」
ゲびた君「うわーん、突然壊れて喧嘩に負けちゃったよー」
ドザえもん「仕様です。1インシデント消費させていただきます」


390 :●~* :02/06/13 00:31
>>389
マカえもんのほうが、わかりやすくてキャッチだ(w
梨には、立ててもらいたいな。旧板を盛り上げるためにね。

391 : :02/06/13 00:49
>>390
すげー立てたいんだが、ネタのストックが無いんで、たぶん沈むぞw

392 :●~* :02/06/13 00:52
>>391
いや、まかせろ
不沈艦にしてみせる(w

393 : :02/06/13 00:54
>>392
恥ずかしいスレにする気かよw

テンプレートネタも兼ねられるかもしれんし、立ててみるかな。
100レスつかないで逝ったら、暫くスレ立ては自粛します。
つーか、自粛するまでもなく、暫く立てられないんだがw

394 :梨の代理人 :02/06/13 00:59
よし、それで決まりだ。
スレ立てられなくなったら、その時はまかせておけよ(w
それじゃ、おやすみ。

395 : :02/06/13 01:02
立てちゃった。アフォだw

マカえもん
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1023897700/


396 :●~* :02/06/15 07:36
'for the result of us'
有名なこの言葉、「Macはおんな子供のコンピューター」.....
...と言う意味では全然ないと思います。

Macはクリエーティブな仕事をするためのコンピューター。
だって、思考に全神経を払っている時に
自分の使いたいcommandの割り当てられているボタンは「右or左?」
って考えていたら思考は中断してまともなことは出来ないと思いませんか?
だからMacが初心者にも使いやすいのは当然!

Macは「おんな子供からクリエーターまでのコンピューター」...これが正解。

コンピューターは単なる道具です。
コンピューターが良ければ、それだけで良い仕事が出来るわけではありません。
でもせめてオペレーターの足を引っ張ることは許されません...
それはそうとして、Macは遅いって言う人は
コンピューターでいったい何をしたいんダロ?
ごく普通の人にはMacのスピードで十分お釣りが来ると思うんですが....

特にプログラマーにMacに不平を言う人がいるようですが
残念ながらMacではその生い立ちから言って、
プログラマーにしわ寄せが行くのは仕方がありません。
また、Macはユーザーの使いやすさだけを考えているので、
プログラマーが歯がゆく感じるのもある程度仕方がないです。
でもプログラマーが苦労する分ユーザーは楽ができる様に作られているのですから頑張ってお仕事して下さい。

Macでお仕事するプログラマーには感謝!


397 : :02/06/15 13:31
>>396
> 自分の使いたいcommandの割り当てられているボタンは

未だにCommandとControlの区別がつかなくなる漏れは、
マカーの中では無知でアフォなほうだとつくづく思うw

> それはそうとして、Macは遅いって言う人は
> コンピューターでいったい何をしたいんダロ?

切実に、VPCが「ごく普通の」Windows機と同等の速度で動いてくれたらなあ。

> プログラマーにしわ寄せが行くのは仕方がありません。

おいおいw ま、うまくまとめてるみたいだからいいけど。

で、別にプログラマにしわよせは行ってないと思うよ。
例によってシェアが無いから文献が無いってので困ることは多いけど。


398 :376 :02/06/16 04:13
>だって、思考に全神経を払っている時に
>自分の使いたいcommandの割り当てられているボタンは「右or左?」
>って考えていたら思考は中断してまともなことは出来ないと思いませんか?
>だからMacが初心者にも使いやすいのは当然!

あんたには全神経はらって車を運転することは無理だろな
自転車もな、バイクも。三輪車も


399 :●~* :02/06/16 04:16
イマイチだな。もっと超弩級のアフォマカー求む。

400 :●~* :02/06/16 06:59
アフォ-な純血種はカナーリ淘汰されてしまたアルヨ。

401 :コリン ◆jVColinE :02/06/16 17:06
>>399
ここには居ないよ…
>>400に同意。


402 :●~* :02/06/17 18:19
 Macpeople 6.15号、P32の記事より一部抜粋。

「ユーザーサポートに関しても興味深い発言が。
 昨年、ある雑誌の顧客満足度で13位という不名誉な評価をされたが、
 これはアップルのサポート内容が他メーカーより劣るのではなく、マッ
 クユーザーが求めるサポートの質の高さを表していると認識。」



   ど  う  考  え  て  も  違  う  だ  ろ  ア  ポ  ー  (藁



 ほんとアポーは気持ち悪いDQN企業です。
 この記事読んで「そうだったのか。アポーマンセー!」ってマジで思っちゃう真性アホマカー
が存在するのかと思うとやるせなくなるね。

403 :村沢 :02/06/17 18:25

    や る せ な す
 ア ッ プ ル ま じ 脂 肪
    や る せ な す
    や な せ が わ 

404 :ジョブーす :02/06/17 19:53
俺は間違っていない!

間違っているのはおまえらだ!コンチクショウ!

405 :●~* :02/06/18 00:14
若い頃のジョブスたんだね(w
今はきっちり商売人。

406 :●~* :02/06/18 12:00
低クロック欠陥MacゴミOS最高!!

407 :●~* :02/06/18 12:20
>>399-401
確かに減ったね、純血のマカーは。
くどくどしい電波に最近植えてるんだが、今はどこに生息してる?

408 :●~* :02/06/18 12:31
中小企業の片隅で独りマクを抱えてます。

409 :●~* :02/06/18 18:39
>>407
http://discussions.info.apple.co.jp/

ここにウヨウヨいます。
なんつっても総本山ですから(藁

410 :dd :02/06/18 18:51

-------風俗の総合商社・MTTどこでも-------

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411 :●~* :02/06/18 19:34
梨タン、相談なんだが、ここの最新レス見て欲しいんだよ。
そして、スレ立ててみないか?
http://www.briarskin.com/humor/ibrator/ibratorj.html

412 : :02/06/18 20:23
>>411
上司が女の人だったら立てたのにw

413 :●~* :02/06/18 20:29
>>412
禿同
マウスは嫌、ムチにして?

414 :●~* :02/06/18 21:07
>>413
下品、しかも安い

415 : :02/06/18 21:21
日頃厳しい女上司が夜には猫なで声で。。。(;´Д`)ハァハァ

416 :真珠婦人 :02/06/18 23:25
川´д`)<リリィさん・・アテクシ
 
 
川´д`)<・・・・・・実は梨なんです。

417 : :02/06/19 00:54
ぶっちゃけ,これって実在する商品なの?

418 :●~* :02/06/19 01:12
>>417
誤爆?

419 : :02/06/19 08:28
>>418

いいえ。
>>411の商品のことだょ。

420 :●~* :02/06/20 11:18
燃料切れですか?

421 :●~* :02/06/20 15:43
 人  
( e_e)
⊂  ⊃
∪qp∪
タマギレ !!!

422 :●~* :02/06/20 15:54
 人  
( e_e)
⊂  ⊃
∪db∪
モッコリ !!!

423 :●~* :02/06/20 16:15
 ユッサ   Λ_Λ 人
      ( ´∀( e_e) アア〜
      ( つ⊂  ⊃
       |   ∪db∪ ユッサッ
       (__)_)


424 :●~* :02/06/20 16:17
 ユッサ   Λ_Λ 人
      ( ゜∀( e_e) アア〜
      ( つ⊂  ⊃
       |   ∪db∪ ユッサッ
       (__)_)


425 :●~* :02/06/21 15:57
 ユッサ   Λ_Λ 人   ユッサユッサユッサユッサユッサユッサユッサユッサ
      ( ゜∀(;eoe) オオーイエェ オーイヤァ オオオーッス
      ( つ⊂  ⊃
       |   ∪db∪ ユッサッユッサッユッサッユッサッユッサッ
       (__)_)

426 :●~* :02/06/23 21:35
>>425
ユッサ      Λ_Λ 人   ユッサユッサユッサユッサユッサユッサユッサユッサ
      ( ゜∀(;eoe) オオーイエェ オーイヤァ ンンー アーノォー カムーダーッ オ オオーッス ァ ァァァアアアー
      ( つ ⊂  ⊃                 カムサハムニダーーーー
        |   ∪db∪ ユッサッユッサッユッサッユッサッユッサッ
       (__)_)


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