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ノートパソコンを語る(・∀・)イイ!! 2

1 :梨@G4使い :02/11/25 03:50
iBookやPowerBookの最新動向や活用情報
Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る(・∀・)イイ!!

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1028510677/



682 : :03/03/26 22:59
大学に行ってみたが、ノートパソコン持ってるやつ多いぞ。
金持野郎ども目! なんかVAIOとかパナノートとかが多かった。
普通の人は拡張バッテリーとか購入せずに、電源アダプター持ち歩いているみたい。
いちいち電源コード探して挿すのはダサイ是!
英語キーボードの人は皆無。

PowerBook12インチ持ち歩いてるオッサンもいたが、なんかスリープせずに電源切ってたのが、
モバ初心者っぽくて好感をもった。とりあえず折れによこせ。

折れ様はJornada690をこの一年間持ち歩こうと決心しているのだが、かなり重い。680gだもんなー。
ちょっと萎えたものの、まぁ Emacs が動いて快適に日本語入力出来るのでよしとしよう。

683 :575 :03/03/26 23:27
良く見るマルチあらしとして「A型の一般的な特徴」がある。
で、自分はB型なんだけど。
あれにあげられている特徴、よくあてはまるんだよなー。

そういえば、リナックス搭載の安いノートが……てニュースを見たんだけど、
X-WINDOWとか、UNIX系のソフトをバンドルした安いモデルをAppleが作ったら
まあまあ人気が出るかもって思う。
ついでにリナックスOSをおまけに付けたり。

684 :575 :03/03/26 23:30
て、UNIX系のことよく知らずに書き込む自分がB型らしいと気付いて少し安心

685 : :03/03/26 23:44
真のモバイラーならOAタップを持ち歩きましょう。

686 :●~* :03/03/27 00:20
母艦=Mac(OS9)
モバイル=Winノート(98SE)
或いはその逆で使ってるひとファイルの受け渡しどうしてますか?

現状はフロッピーか、外のFTP鯖にアップするか、メールするか、MacでWeb共有使ってWeb鯖建てるかって感じですが

フロッピーは用量少ないしどっちか買い替えたら使えなくなるし
FTPやメールはISDNなのででかいファイルに使うのは躊うし
Web共有は一方通行だし
Rに焼くのはうざいし
何か良い方法ないですかね?

687 :たまき :03/03/27 00:25
とりあえずMOなんぞ使ってます。
もちろんメディアはWinフォーマットで。
もしかしてものすごい少数派?

688 :●~* :03/03/27 00:48
普通

689 :G4使い :03/03/27 01:15
モバ板はモバイルコンピューティングを語るスレなので
ノートパソコン全般を語ることは許されません。
反対に本気でモバイルするならiMacだろうがPower Macだろうが6100だろうがOK。

>>682
俺が大学生だった頃、新設されたキャンパスでは図書室の机にコンセントがついてたよ。
もっとも、当時の俺は東芝のルポで論文書いてたけど。

電源アダプタについてはMacの方が小さくてモバイル向けだね。
サードパーティ製も多いし。
たまに火がついたりするが。


690 :G4使い :03/03/27 01:17
訂正。
× 語るスレ
○語る板

691 :654 :03/03/27 01:20
>>686
俺は両方にWeb鯖。Winの方はフリーソフトのAnHTTPd使ってた。
後は、.MacのiDiskをWinでマウントと言うのも、他所の仕事場で
したことがあったよ。




692 :686 :03/03/27 02:18
>>たまきさん
SCSI接続のMOドライブは持ってますがWinノートには繋がりませんので...

>>691
あのあと

マックとwinを共有して使う方法
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1016725313/l50

を見つけてAnHTTPdダウンロードしました。これから使ってみます
あとiDiskはiTools時代に使った事有ります
当時はWin側からはアクセス出来なかったしめちゃくちゃ遅いと言う事しか印象に残っていません
どうもありがとうございました

693 :●~* :03/03/27 02:39
質問です。Macとはあまり関係ないですけどMacでも出来るのが有るのかな?。

中期的な目標(半年後位を目処に)としてノートを買い替えたいのですがシリアルが使えるモバイルノートは有りますか?
測定機器に繋ぐ関係でシリアル接続のターミナルとして動かす必要が有るのですが。
今はWinノートにポートリプリケータ経由で接続しています。
ソフトはTeraTermProを使っています。
AT互換機には余り詳しく無いのでおねがいします。
買い替えたい理由は今使ってるノートにがたが出てきている事です
ヒンジが結構言ってますしコネクタ類も大分緩い
処理速度は求めません。
テキストが快適に使えてネットワークに繋がりメールとFTPとTelnetが出来れば良いです
あと軽いと良い(1キロ台前半までならよいです)
OSはLinuxを検討しています。

あとMacのノートで出来るならその方が嬉しいかも知れません。
普段使うのは主にMacですから。

隠退したWinノートはWard,Exel専用機として使うつもりです

694 : :03/03/27 02:53
眠いなぁ。

>>693
USBとシリアル変換する機械じゃ駄目でしょうか。。
FreeBSDだと結構動いてるのが多いです。
http://people.freebsd.org/~maho/USB/
申し訳ありませんが、 Linux の状況は全然分りません。
1キロ前半だと難しい気がするけど、あるんかなぁ。
中古だとバッテリーが厳しいような気もするし。

695 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

696 :●~* :03/03/27 06:11


モバ板はモバイルコンピューティングを語るスレなので
ノートパソコン全般を語ることはOKです。
本気でモバイルするならiMacだろうがPower Macだろうが6100だろうがOK。です。

ここは、マック系ノートなら、まあいいでは




697 :●~* :03/03/27 06:12

移動でOK
ですよ

698 :たまき :03/03/27 07:06
Winは会社の物でMacは私物。
でもって両方に外付けMOドライブ接続してます。
MOドライブはなぜか両方とも私物・・・

SCSI-USB変換ケーブルっていくらぐらいでしたっけ。

699 :●~* :03/03/27 07:35
じゃあ、投票で決めよう。

A.モバ板へ自主的に移動する。
B.モバ板へ強制的に移動する。
C.削除する。




700 :●~* :03/03/27 07:41
とりあえず
Bということで

701 :●~* :03/03/27 09:05

でも、削除人次第。
Cかな

702 :●~* :03/03/27 10:42
投票所です。


A.モバ板へ自主的に移動する。
B.モバ板へ強制的に移動する。
C.削除する。



703 :●~* :03/03/27 11:57
そんなに嫌なら削除以来してくらいいだけの話じゃん。
投票して何か解決するとでも思っているのだろうか。

#というより一連の書き込み、ガイドライン違反だよ。

704 : :03/03/27 13:31
このスレッドの趣旨とローカルルールは>>643にあります。

>>686
費用が条件に無いので、お金かかるけど手軽な方法を。

・VPCを経由する。

VPC6ならたぶん、Windowsで共有にしたフォルダを、
Mac側でマウントしておけば、シームレスに連動できると思う。

VPC5以前なら、VPCにファイルをドラッグして、
ネットワークコンピュータ経由でやりとりする。

・Sambaを使う。

無料だけど、今のOSXで手軽かつ安全に導入できるかどうかは謎。


ハードウェアが既にあるならそれを使うのがいいけど、
家庭内LANも当たり前の世界になってきたのに、
ソフトウェアの都合のためにハードウェアを導入するのも大げさかなあと。


705 :●~* :03/03/27 13:40
>>704
どうもありがとうございます
費用はかき忘れましたがそれよりもっと重要な事を書き忘れました
母艦のMacは7500/100にG3/250を突っ込んだ物なのです
OS9しか動かせませんしVPCを導入するのも躊ってしまいます
AnHTTPdも紹介していただきましたし当分はしのげるかと思いますので
OSXハード導入のため資金調達を考えようかと思います

706 :●~* :03/03/27 13:41
梨だ梨だ〜


そこのけぇぃ

707 :654 :03/03/27 15:04
>>704
そういやRemote Desktop Client for Macもあるね。

708 :●~* :03/03/27 15:09

A.モバ板へ自主的に移動する。
B.モバ板へ強制的に移動する。
C.削除する。


B.一票
C.一票

ってところですね。



709 : :03/03/27 15:36
>>705
>>704と矛盾するけど、
確かに新しいハードウェアを導入して解決した方がいいやねw

購入時期に合った解決策も必要なんだなあ、と思いました。


710 : :03/03/27 18:34
VPCがありなら、Win側にBsilliskII入れるって言うのも有りだね。
これならアップルトークでファイル交換できる。

もっとも導入時に68Kマックが必要ですが。。。

711 :●~* :03/03/27 18:44
Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る
わけだから、移動してね。

モバ板から、スカウトされるよ

712 :●~* :03/03/27 19:57
>>711
iBookもPowerBookもノートパソコンに分類されます。
iBook14"やPowerBook15"・17"は
Windowsノートでもミニノートでもありません。


713 :●~* :03/03/27 20:38
梨がガイドライン違反な書き込み、放置する
といってますが

A.無理。
B.絶対、無理。
C.喜ぶ。

清き一票を。


714 :●~* :03/03/27 20:44
つまり、ここは何かいてもいいってことだよね。



715 :●~* :03/03/27 21:14
>>714
そんなこたーない。でも現状そんなもんか。
ガイドライン厨が監視してるから過激な発言は自治スレでよろしくw

716 :VAIOユーザ :03/03/27 23:03
ぶっちゃけX31が欲しいわけだがもうちょっと安くならんかね

717 : :03/03/27 23:37
>>693 の質問に誰か詳しい奴、答えてやってよさ。
早朝間のワケワカな書き込みのせいで、読んでない人多そう。

718 : :03/03/27 23:44
>>717
え、漏れもUSB経由に賛成だけど、それじゃだめなん?

719 : :03/03/27 23:56
PCMCIAとかシリアルとかパラレルとかPS/2とか、
レガシーデバイスを撤廃する事自体は歓迎なのな。
それで本体が軽くなるならなんでも歓迎。

昔、葦タンがリンク貼ってたような、
モバイル用のACアダプタもいいよね。

オールインワンノートがあるんだから、
逆にバッテリも何もかも外付けのノートがあってもいい気がする。
どーせモバイラーったって裸でノート持ち歩いてる訳じゃないし、
1kg切るのと大容量バッテリの併用だって出来るじゃんねぇ。

ただし、やっちゃいけないのは、完全な上位互換が維持できないことだ。
USBマウスには何か処理すると止まるのとかあって困るし、
PCMCIAのカードリーダは結構制限事項が多くて萎える。
バッテリ外付けにしたらコードレスでは使えなくなりました、とかね。

レガシーフリーは、レガシーの煩わしさのフリーでありたいね。
iBookはPCMCIAを撤廃する事への代替案を提案できていないと思う。


720 :693 :03/03/28 00:23
>>694,717,718
お返事ありがとうございます
USB経由で出来るかどうかちょっと調べてみます

693の書き込みをしたあと葦さんの書き込みなども見て考えを整理してみました
その結果私が欲しい物はLinux or BSDが簡単に動かせるモバイルノートである事が判りました
もちろん693に書いた条件には変更は有りません
使いたい測定機器はシリアル経由で色々と制御が可能のなので
簡単な自作ツールを作って利用しようと思います

ただここで少し重いのを我慢する変わりに普段の作業環境であるMacOS9を持ち歩ける事に価値を見い出すとしたら
Macノートも選択肢に入ってきます
OSXはBSD系のOSですしOS9が必須である事を考えて少し旧い物をえらぶとすれば
Linux や BSDを使う事も出来る様です
ただこの状態でUSB経由でシリアルを使うとすると普通にx86のマシンで使うよりは大変かもと予想しています

以上現段階での考えを纏めてみました
これから少し忙しくなるのでレス間隔が開いてしまうと思いますが宜しくおねがいします

721 : :03/03/28 00:34
>>720
軽くぐぐってみただけだけど、ちゃんとあるみたいよ。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0211/11/nj00_sundenshi.html

普段OS9使いたいんなら、なおさらMacがいいんでないかな。
一台で済むってのはすっきりしていいやね。
いまどきのPBG4とかもOS9インストール出来る可能性があるとか、
新板で読んだよ。詳細はよくわかんなかったんで要確認だけれど。

速度がさほど重要でないなら安いiBookがいいやね。
一キロ代どころか2.2kgあるけど。。。


722 : :03/03/28 01:23
>>718
なんかマイナーな機種とかあるかと思ったんだYo!
バッテリ外付けは賛成。

>>720
その用途で使用するならMacじゃないのかな。
でも折れがFIVA216って奴使っているので、おしておきたい。
FreeBSD使うなら、とてもおすすめよ。
PCMCA CF 両スロットが普通に使えるし、音も鳴るし USB FireWire も使用可能。
ハイバネも出来るよ。稼働時間は標準バッテリで実質2時間、拡張バッテリなら5〜6時間。
ただし、結構遅いし、2年位ハードに使いまくるとBIOSが壊れる?らしい。
中古で8〜9万円くらいかな?

あと、ノートでLinux BSD系オーエス使うのって、結構しんどかったりするよ。
動作確認機種を調べてからの購入をお薦め。

723 : :03/03/28 01:28
>>722 補足。
http://linux-laptop.net/
LinuxPPCって今どうなんかな。

なんにしても、ノートでなんも考えずOSXが動くMacは良いよね。

724 : :03/03/28 01:53
>>723
mindから出していたやつ?
それならジャパニーズエディション3を最後に会社ごと消えました。

JE3の付録でマークがおまけらしかったんだが、
結局入っておらず、そのまま会社なくなっちゃったあ。。

725 :●~* :03/03/28 11:50
じゃあ、投票で決めよう。

A.モバ板へ自主的に移動する。
B.モバ板へ強制的に移動する。
C.削除する。

Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る
わけだから、移動してね。
削除人も理解できるだろう。マック板だからねW





726 :●~* :03/03/28 11:54

多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
は移動対象です。

削除人も理解できるだろう。
モバ板あるからね。

PC一般?だったかな、そこでもいいね。


727 :●~* :03/03/28 12:29
なにくだらねーこと逝っちゃってんだよw
阿呆か?お前w

728 :●~* :03/03/28 14:36
>>726

となると、Macであろうとハードに関しては「パソコン一般板」「ハードウェア板」が
適当となるし、OSに関しては「OS板」、その他ソフトに関しては「ソフトウェア板」が
適当となるんじゃない?

じゃ、この板にはどんなスレなら適当なのよ?

729 :●~* :03/03/28 15:12
>>728
「mac」がテーマの板だね。
小学生でもわかるが・・・

730 :●~* :03/03/28 15:20

Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る
わけだから、移動してね。
削除人も理解できるだろう。マック板だからねW

多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
は移動対象です。

削除人も理解できるだろう。
モバ板あるからね。


731 :●~* :03/03/28 15:57

いつかは、モバ板W




732 :●~* :03/03/28 16:01
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

733 :●~* :03/03/28 18:39
私をモバ板につれてって


734 :●~* :03/03/28 18:43
はい

735 :マ狂 :03/03/28 18:43
ロッジでGO!!

736 :VAIOユーザ :03/03/29 04:14
MacOSでも無くMacintoshハードでも無くMacが主題の掲示板と成ると激しくレスしにくくなるわけですが

737 :●~* :03/03/29 06:37
>>736自治の話ですか?
「mac」がテーマですからMacOSでもMacintoshハードでもOKと思われW

Windowsノートやミニノートに関する情報などを語るわけだから、
削除人も理解できるだろう。マック板だからねここはW

多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
は移動対象です。

削除人も理解できるだろう。
モバ板あるからね。

738 :●~* :03/03/29 06:43
マ狂と自動化とnullに共通する項目。
「語彙が貧困」

739 :●~* :03/03/29 06:52
「語彙が貧困」意味がわからん。
「語彙」つまり最初からあります。

740 :●~* :03/03/29 06:58
訂正

マ狂と自動化とnullに共通する項目。
「猿にも劣る知能」


741 :●~* :03/03/29 15:03

A.モバ板へ自主的に移動する。
B.モバ板へ強制的に移動する。
C.削除する。
D.私をモバ板につれてって


ってところですね。






742 :●~* :03/03/29 15:37
Windowsノートやミニノートに関する情報などを語るわけだから、
削除人も理解できるだろう。マック板だからねここはW

多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
は移動対象です。

削除人も理解できるだろう。
モバ板あるからね。


743 : :03/03/29 16:33
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0328/mobile197.htm
欲しいなぁ。
TPも良いけど、Dybookも良いなぁ。
PowerBookはいまいち魅力に欠けるのう。
12インチ PowerBook もっと薄くするか、固くして欲しい。

744 : :03/03/29 23:15
リブ臨終しそうです。

>>743
いいよねー。4月中旬発売予定だって。
たぶんMAXメモリ込み消費税込みポイント還元込みで実売25万かなー。
ちょっと悩ましい金額だ。


745 :●~* :03/03/30 07:01

A.モバ板へ自主的に移動する。
B.モバ板へ強制的に移動する。
C.削除する。
D.私をモバ板につれてって
E.消費税込みポイント還元込みで

ってところですね。

746 : :03/03/30 10:44
>>738,>>740
おいらはキュウリ.
マ狂はトマト. <- キモー !!!
いっしょにしないでね !!!

747 :●~* :03/03/30 20:54
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

748 :●~* :03/03/31 01:02
どうやら自動化が勝利したようですね。

749 :●~* :03/03/31 01:03
そういや近くで木曜に開店する中古屋
買い取りのみ営業始めてるんで中覗いてみたけど
パワブクG3/233がメモリ96MでOS8.6付き30000円だった。
開店の目玉のひとつみたいなもんだと思うのだが
正直に欲しいと思った。
(ちょっと離れたハードオフじゃメモリデフォしかなくて倍の値段が)
しかし.....結婚式出席のため来月金なくて買えないよ 。・゚・(ノД`)・゚・。

750 :●~* :03/03/31 04:03
件の「ウホッ!〜」のせいで熊タンに劣情を催します。
毛深いのですか?ハァハァ(*´Д`*)

751 :●~* :03/03/31 06:25
Windowsノートやミニノートに関する情報などを語るわけだから、
削除人も理解できるだろう。マック板だからねここはW

多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
は移動対象です。

削除人も理解できるだろう。
モバ板あるからねW


752 :●~* :03/03/31 12:13
>>749
メモリが96Mということは、wallstreet14inch (Rev.2)で onboard 32M + 64Mということかな?
バッテリーの寿命を考えると、4万以下の予算では、imacとかの方が無難、、、とか。
ibookだと、まだ6万とかになっちゃうしナ〜

753 : :03/03/31 17:42
クロスポスト失礼。

別スレに書いたんだけど、不治痛の公式サイトで、
「WindowsモードとMacOSXモードはファームウェアを切り替えてお使いください。
 ただし、切り替えはMacOSXでは出来ません」
というたわけたアナウンスが見つからなかったので、
まさかと思ってOSXで刺してみたら普通に動いた。。。>AH-F401U

バージョンは1.0.3。
明示的なアナウンスが無かったから気が付かなかったよ。。。
というか、こっそり直すなよ、人が悪いなあ。

というわけで、お勧めの逸品に昇格。
----
昇格した訳だけで、うきうきしながら、
「MacOSXを常用する」作戦を実行に移してみようと、
今日一日はOSXで頑張ってみた。(続く)


754 : :03/03/31 18:22
もちろん最終目標は「MacOSXネイティブに移行する」事なのだが、
ひとまず当面の目標として「OS9+VPCとOSX+VPCを併用可能にする」
という控えめな目標を打ち立ててみようと心に決める。

なぜ目標が控えめになるかというと理由は単純で、
VPC5が我慢出来ないくらい重い。
単純に重いだけなら許せたのかも知れないが、
OS9と比べると圧倒的に速度が落ちるんだな。

で、消極的に「メインで使う時はOS9でいいやー」って気分満開。
ただまあ、OSXで作業環境が整ったこと自体はうれしかったけど。


あらためてVPC6の紹介を見て、
「最大25%の速度向上」という文句に微妙な感覚を覚える。

なんでOSXのVPCが重いかというと、
こいつはいちいちアニメーションに忠実なんだな。
で、一瞬で終わらせるべき描画をぱたぱたとアニメさせてしまう。
たとえば「フェード効果」を切れば、
フェードする処理は明らかに速くなるもの。

やっぱり具体的にどう速くなったかというのは体感でしかわからないわけで、
微妙に高価なソフトを体験出来ないというのは辛いなあと思った。


755 : :03/03/31 19:34
>>754
http://www.lachoseinteractive.net/en/products/processwizard/
つかって、速くなるのかどうか人柱キボンヌw

756 :●~* :03/03/31 20:21
新板のほうで小耳に挟んできたんだけど
Appleのタブレット型デバイスの噂があるようで。

ガセっぽい気もするけど。

757 :●~* :03/03/31 20:48
>>754
MacOSXネイティブつーことならG3のiBookではきついでしょ。
しかもPCのエミュ、やる前からかったるそうだと思ってしまうよ

758 : :03/03/31 23:16
板によってノートパソコンの好みは違うものであるなぁ、と思った。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1045748226/
旧板住人はバランス悪い人が多くて、健康的だ。


759 :●~* :03/04/01 06:31
ノーパンの好み・・・

Windowsノートやミニノートに関する情報などを語るわけだから、
削除人も理解できるだろう。マック板だからねここはW

多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
は移動対象です。

削除人も理解できるだろう。
モバ板あるからねW

760 :●~* :03/04/02 04:48
移動ですか?

761 :●~* :03/04/02 09:48
>>757
VPCはMSに移ったことでserver版に注力みたいなんでMac版が心配。
ヲレはibookでVPC常用してるけど(ただ、win98se)

>>760
否。
議論板に行けないチキンは無視しとけ。

762 :●~* :03/04/02 14:40
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業
をしましょう。 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などと
いった主観を元に行動してはいけません。  
例え板住人の総意であろうと左右されず、
嗜好や価値観も捨ててください。

ガイドラインでは
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視
するもの、などは移動します。→モバ板へ。


763 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

764 : :03/04/02 20:45
>>757
VPCはG4に最適化されてるのかね?

>>761
漏れもなんとなーくVPC6買ったほうがいい気がしてきた。


765 :●~* :03/04/02 21:05
>>764
どう考えても最適化まではされてないだろう。
ただベロシチーエンジン対応だったはずだよ。

766 : :03/04/02 21:21
>>765
ほう。
でもやっぱり大事なのは作り方な気がしてきた。
フレームは省略してもいいから速くしてくれるモードとか欲しい。

あと、新板でお金をかけずにVPC6を試す方法をきいてみた。
有意義な返事が帰ってきたので、試してみるつもり。


767 : :03/04/02 21:26
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/04/02/642832-000.html
これ良いなぁ。

あちきみたいな初心者は、Windowsでせっかく環境整えてもなんか妙になることが多いの。
TPとこれあったら、なんも考えなくても良いっぽいじゃないのさ。

768 : :03/04/02 21:29
>>766
どうでもいいから、さっさと人柱になりなさいw

769 : :03/04/02 21:31
>>766
http://www.cramworks.com/products/magicnc-nb/
壊れリブレットにこれ積んでみて。
バッテリの持ちよさそうよね。

770 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

771 :●~* :03/04/03 06:03

 モ バ 板 で も     が ん ば れ よ 。

772 : :03/04/03 09:30
>>769
これすげえ欲しいなあ。
壊れリブレットって。。。たぶんL5には搭載不可能だと思うよ。
L1はいいんだが、あれはノートPCの原型をとどめていないしなあ。


773 : :03/04/03 11:06
>>767
要するにこれって、きょうびのUSB 2.0はHDDブートも可能って事だよね?
ブート出来るデバイスの境界線を無くそうって方向性は大賛成だな。

あとはブート出来るRAMDi(ry

774 :●~* :03/04/04 05:31
移動の季節ですね。

775 :●~* :03/04/04 05:51

Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る
わけだから、移動してね。
削除人も理解できるだろう。マック板だからねW

多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
は移動対象です。

削除人も理解できるだろう。
モバ板あるからね。

776 :●~* :03/04/04 07:41
>>1
Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る
と言っているわけだから、モバ板だと、まったく問題ない。

「モバ板」最適の美学。



多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
は移動対象です。


777 :マ狂 :03/04/04 08:07
まろやかに>>777get!!

778 : :03/04/04 10:20
>>772
コンパクトフラッシュ、1G越えしたヨ。。。
やろうと思えば殺れそうだね、ディスクレス。

リンク先のやつはUSBに接続するフラッシュメディア?が使用出来るみたいだけど、
なんか微妙だよね。

779 :●~* :03/04/04 15:05
CFアクセス遅いよ

780 :●~* :03/04/04 18:52
Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る
と言っているわけだから、モバ板だと、まったく問題ない。

「モバ板」最適の美学。


引越したら、ちゃんとあいさつしろよ。


781 : :03/04/04 19:15
>>779
CF、CE で使っているけど、テキスト編集する位だったら、オーケーよ。
アプリの起動はキツイけど。

CEマシンでNetBSD環境作れるらしいけど、まだまだ趣味の世界みたいで
残念。Unixユーザーはモバイルにあんまり興味なくて、モバイラーは
Unix環境に興味ないみたいな状況があるみたいね。

782 : :03/04/04 19:16
 ノートブックの「歴史」が塗り替えられまし。17インチPowerBook G4のデモ
展示が、いよいよ今週末からアップル製品取り扱い販売店にて開始されま。薄
型超軽量ボディの中に、プロが求めるスペックをすべて備えたこのマシンは、
1,440×900ピクセルにも及ぶ17インチXGAアクティブマトリクス液晶ディスプレ
イを、ノートブックとしては世界で初めて搭載しま。

欲しいが高いぞ。壊れそうだし。

783 :●~* :03/04/05 14:47
Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る
と言っているわけだから、モバ板だと、まったく問題ない。

「モバ板」最適の美学。


引越したら、「おにぎり」持ってちゃんとあいさつしろよ。



784 :●~* :03/04/06 06:54
移動ですか?


785 :●~* :03/04/06 08:06
いずれにしても削除とか移動の判断は削除人さんがしてくれるよ。
基地外がなにわめいても関係なし。
あんなこと言ってないでノートマクの話でもすれば
もっとヤツ好みの「有意義な」スレになると思うんだがなぁ。

>>782
欲しいけどうちのちゃぶ台に乗せるには大きすぎるなw
やっぱり値段が・・・
SF映画なんかで出てくる空中にディスプレイしてくれるやつって
誰か開発してくれないかなぁ。

786 : :03/04/06 09:38
>>785
PB17インチにちゃぶ台の足をつければ…

787 : :03/04/06 15:12
>>784
それじゃ強度が心配なので、PB17を鍋敷きにすれば良いと思います。


788 :●~* :03/04/06 16:27
できれば中古ですませようと思っていますが、
白ibookと古いibookどちらがおすすすめですか?
やはり12inchのibookは使いづらいですか?
写真、web更新が主で、使用場所は寝室等になると思います。

789 :●~* :03/04/06 16:28
デスクトップマシンは別にあります。G4です。

790 : :03/04/06 16:46
>>788
白で良いのじゃないかな。
貝の奴はカッコ良いけど、OSXとか厳しそうよ。
割り切って使えるなら、貝でも良いよというか、折れは貝のやつ欲しいなぁ。

791 : :03/04/06 16:48
>>790
要するに値段とか懐しさとかの理由がなければ、白bookで良いじゃんかよ、ってな話。

792 :●~* :03/04/06 17:48
いずれにしても削除とか移動の判断は削除人さんがしてくれるよ。
基地外がなにわめいても関係なし。


793 :●~* :03/04/06 21:29
>>788
好みと用途と値段に依るね。
おいらは白の800MHz-14inch使ってます。
画面の大きさには大変満足しとりますが
モバイルするには重いでしょうな。
12inchでもよかったかもと思うこともあり。

794 :●~* :03/04/06 22:42
漏れは白iBookの800MHz-12inch。現在までのところ、画面が小さくて不便だと
思ったことはないなあ。もっともネットとメールしかしてないが。

795 : :03/04/06 23:14
貝の800*600の画面は特にOS Xには不向きだ。
OS Xで使ってるけどw

796 :ガンバルダー :03/04/07 02:55
貝はデジカメに不向きなはず。たしか白で液晶の種類が変わったような。

797 :●~* :03/04/07 19:24
うん。でも白の液晶もかなりきてるよ。
正面から見て上下と真ん中で色が違う。
顔をちょっと動かしただけで色が違うw
どれが本物の色かわからんちん・・・

798 : :03/04/08 00:29
遊びはともかく、デザイナーとかの職業として使う場合
液晶モニターってどうなんだろ?
ちょっとした仕事でプレゼン用の絵を描くときでも
液晶モニターの方が思ったとおりに色が出なかったり。
専門でない私ですらアレ?と思う時あるけど。

799 :●~* :03/04/08 01:47
>>798
紙媒体のデータ作業だと解像度が足りません。
液晶パネルが大きくなるほど発色が均一でないので
どうも購入に踏み切れないでいます。

未だにStudioDisplay with ColorSyncです。
むやみに大きくて、その上重くて机がゆがむ。。。

800 :●~* :03/04/08 05:08

Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る
わけだから、移動してね。
削除人も理解できるだろう。マック板だからねW

多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
は移動対象です。

削除人も理解できるだろう。
モバ板あるからね。

801 :●~* :03/04/08 05:28
>>800
こんなところにクソレスしてないで早く探せよ?
増やしますよ??

802 :●~* :03/04/08 09:50
>801
あぼ〜んの邪魔になるから無意味コピペにリンクを貼らないでくれ。自作自演?

803 : :03/04/08 10:19
次スレまでは>>643をローカルルールとして読んでね。

漏れはL5の後処理してiBookいじる時間を作るために日夜努力中。
S7買う予算立たなかったらマカになります(ニガ


804 :●~* :03/04/08 11:25
>>803
金貸してやろうか?

805 : :03/04/08 13:41
>>804
返さなくていいなら。。。

806 :●~* :03/04/08 14:31
>>804
200万貸してくれ。
金利は0%で出世払いでね。

807 : :03/04/08 14:48
>>806
出世払いって、出世する人にしか出来ない借り方だよね。。。

808 :●~* :03/04/08 16:03
>>805-807
個人間の金の貸し借りは貸した方が
返せといったら即刻なんとしてでも
返す義務があるわけだがw

809 :●~* :03/04/08 16:11
キニシナイキニシナイ
お前のものは俺のもの俺のものは俺のもの。

810 :●~* :03/04/08 16:25
○○○○さん開き直りですか

>>梨=梅夫
散々荒らしといて、よくのうのうと顔出せますね。




811 :VAIOユーザZ :03/04/08 16:28
梨=梅夫

812 :VAIOユーザ :03/04/08 16:47
>>808
2年間督促を受けなければ時効ですが何か?

813 :●~* :03/04/08 17:12
>>812
毎日催促し続けるw

814 :●~* :03/04/08 17:18
連絡がつかない場合も時効

815 :VAIOユーザZ :03/04/08 17:48
早く追い込みかけて下さいよ!
おしり、 ぺ  ん  ぺ  ん


816 :VAIOユーザZ :03/04/08 17:50
速くてついてこれないみたいですね。
 ぺ  ん  ぺ  ん 、あっ ぺ  ん  ぺ  ん

817 :VAIOユーザZ :03/04/08 17:52
自動化=マ狂=姉朕=梨 

寂しい一人遊び、一連の上げ荒らしも自動化の仕業ですよ。


818 :●~* :03/04/09 09:06
半日レスを待っているあなたのために。
もう告白します。
あなた以外の書き込みはすべて一人です。

819 :●~* :03/04/11 21:39
おれもいるが何か?

820 :山崎渉 :03/04/17 11:33
(^^)

821 :●~* :03/04/17 12:38
なんだか、すごい爆撃であった。

822 :●~* :03/04/19 10:32





なんだか、梨、爆撃であった

このスレとか攻撃しないのさ、「梨」だからね。






823 :山崎渉 :03/04/20 05:42
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

824 :梨梅夫 :03/04/21 03:40
   ∧_∧
  (  ^^ )< じぞぽん(^^)

825 :●~* :03/04/21 14:07
本拠地だからね。ところでAA拾ってきたよ。

      ミ ∠_)
         /
         /   \\
 ウイーン  Γ/了    | |
  ウイーン  |.@|    | | ガッガッガッ
       | / |    人
       |/ |    <  >_Λ∩
      _/  | //.V ^^ ) <山崎 >>823-824
     (_フ彡        /

山崎渉殴打マスイーンが完成しますた。

826 :bloom :03/04/21 14:10
http://homepage.mac.com/tanakataro6/

827 : :03/04/27 01:23
新しいiBook買った人はいるのかなぁ?

828 :ガンバルダー :03/04/27 04:01
職場の人が「新しいの買えよ」と悪魔の囁きを。
750FXマンセーなんで心が。

829 : :03/04/27 04:52
私からも「買っちゃえょ」w

830 :ガンバルダー :03/04/27 10:46
>>829
どーせなら1G超えるまで待っちゃろうと。

831 : :03/04/27 22:25
1G越えたらもうPowerBookと呼べるかもw
その頃には本物のPowerBookはやっぱ2Gぐらいかな。

最近はすぐ左パームレストが熱くなるので、
左手前をこたつからはみだして浮かすようにして使用していまつ。

832 :●~* :03/05/01 09:19
G3とG4の違いに、どこまでこだわるかが問題だったり。
体感速度はグラフィックカードの影響も結構大きいが、
アップルとしては、ibook powerbookの差はCPUしかないと考えているのだろう。

833 :●~* :03/05/08 10:48
新しいレッツノートの90グラムCDドライブ
マックにもつけて欲しい。

834 : :03/05/13 11:46
リブ交換したよ、って言ってないのね。
先月中旬に帰ってきて以来、ずっとリブ使ってる。

今の回線事情がナローバンドなんで、
iBookのカスタマイズが出来なかったのよね。
そうこうしてるうちに新型は出るし、eMacもよさげだし。

とりあえず、Mac用のStudio MXが無いともう使い道無いような。。。
phpはインストールしたけど、MySQLはなんかエラー出て入らないし。

DynaBook SS S7は予約完売だし、
ハードディスクは160GB増設してかなり安心だし、
ナローバンドだから動画漁りもしないし、
PCパーツに興味無くなってきたような。

次に買うのはOQOかな。

835 : :03/05/13 11:48
そうそう、OS9+VPC5+Win95の、RAMディスク駆動はかなり静音です。
でも、速度はたいしたことない。

しかも、Win95って、もうほとんどのアプリ動かないのよね。
NT4は来月末でライフサイクル終わるし、Win98しか無いのかなあ。

836 : :03/05/14 01:59
S7売れてるんだなぁ。
欲しくなる気持ちもわかるけど。
で、QQQって出るんかいな?

837 : :03/05/14 09:52
>>836
リブの保証は来年4月まで見てくれるそうなので、
もうこのままリブでいいかなーと、かなりやる気無いモードで。

というか、金あったら米買いますとかそういう世界に突入気味。

OQOはまだまだうわさ話の域を出ないでしょうなあ。
だがそれがいい。


838 : :03/05/14 11:45
>OQOはまだまだうわさ話の域を出ないでしょうなあ。
>だがそれがいい。
買う気ないんじゃないかよーw

金ない状態から脱出しつつある、金融公庫から借金しただけなんだけどさ。
在学中に本気でお金稼ぐ準備しなくちゃな、その前に卒業だけど。

839 : :03/05/15 16:12
働いても働いても金が貯まらない。世知辛い世の中だねぇ。

840 :●~* :03/05/21 18:22
ほう

841 :●~* :03/05/21 18:28
>>840
自動化さんですよね?
僕のスレを荒らさないで下さお。

842 :山崎渉 :03/05/22 01:41
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

843 : :03/05/28 23:59
最近気になっているソフト。

UPXを際どいと思われるファイルに使う!
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1007333774/

オンメモリ駆動には最適かも。
メモリが1GBくらいあってHDDが256MBくらいしかないPC向けに。


844 : :03/05/29 00:06
>>843
便利そうなソフトだなぁ。
暇な夜とかに最適っぽい。

ハイバネ中、何故かバッテリーが微妙に減るんだけど、これって
FIVA2xxだけの症状?
普通のノートってそういうこと無いよね。。。

845 : :03/05/29 09:57
>>844
ハイバネ中にバッテリが減ることをどうやって確認するの?

846 : :03/05/29 13:25
>>845
ハイバネ前、60%がハイバネ後50%になってたりする。
まぁ、8時間とか寝かせておかなきゃ、わからないんだけどね。

しかし、梨リブはよく壊れるなぁ。
ミニノートって持ち運ぶんで、普通に丈夫(筐体が堅いみたいなの)じゃだめなんだろうね。
瞬間的な強い衝撃よりも、長期に渡る微妙な衝撃のが問題なのかもしれない。
持運び時とか、空中キーボード打ちの時とか。
松下の丈夫ノートってどの程度信用出来るんだろうか。

847 : :03/05/30 10:07
>>846
長期に渡る、ってのはあるな。

新機種がばんばん出れば長期使わないかも知れないのにw


848 : :03/06/01 14:56
>>847
ミニノートの新機種がばんばん出ることなどないw
折れの場合は、新機種を購入してメンドイことしてまで、
多少の性能の向上は求めないってのもあるかも。
平均的に5倍の性能の向上があった際に購入を考えるよう
にしてる。

849 : :03/06/02 10:28
>>848
漏れはL1といい、L5といい、同じPCを1年使うなんて初めて。
まだまだ満足にはほど遠いから、漁り続けるだろうなあ。

と言えるほど、漁るPCが無いのよね。切ないなあ。

850 : :03/06/04 08:15
>>849
インターリンクの新型出たね。1Gらしい。
キーボードはFIVA2xxと同じものなんだが、何故か魅力を感じない。
ましてや、富士通のヤツんなんかは。
どっちも悪くはないと思うのだけど、なんかワケワカなアプリが満済
な時点で。

851 : :03/06/06 12:15
S7の偽装ベンチ事件で盛り上がってるみたいね。
折れ的にはS7は魅力的な機種だと思うんだけど。
ていうか、文句言ってる人たかがモバイル機種に期待し過ぎだよねw


852 : :03/06/06 13:15
ごめんね。モバ板行ってから帰ってくるのを忘れてた。

ワケワカなアプリは大して満載では無いと思われ。

Victor InterLink MP-XP その18
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1054643194/

<本体搭載ソフトウェア(プレインストール)>
http://www.victor.co.jp/press/2003/mp-xp7310.html#Anchor-49576

853 : :03/06/06 13:22
S7はS7で良くないんだが、
なんか人々がいかに数値に頼りすぎて本質を見失ってるかって点で、
笑っちゃったなあ、個人的には。

で、XP4がどうすれば良かったかというと、
ベンチだけじゃなくてすべてのアプリで品質を落とせば良かったと思う。
今のベンチは処理速度を計るだけで、
同じ機能を同じ品質設定で実行した際の品質は不問な訳でしょ。
たとえば、発色が悪くても、それはスコアには反映されないわけで。

「どうせてめえらは数値比べとゲームが出来ればいいんだから、
 ノートに本質的な画質は期待すんなや」
みたいな「最適化」であれば、漏れにとってのS7は「買い」のままだったよ。

とか言いつつ、中古価格で16万で買えたら買い換えようかと思ってたり。


854 : :03/06/06 14:21
>>852
ありゃりゃ、ノートン以外はまともなんだね。
Looxは結構良いみたい。
標準バッテリーでバリバリ使って3時間程度持つらしいよ。

>とか言いつつ、中古価格で16万で買えたら買い換えようかと思ってたり。
やっぱし欲しいんじゃねーかよ!
個人的にはTPよかカッコ良いと思う。

855 : :03/06/06 14:28
ベンチについては、同意だな。
折れは発色のほうが気になる人。ツヤツヤ液晶が流行してるけど、あん
まり好きではない。

話は変って。
ミニノート系のOSでまともに使えるのって、Winしかないのが悲しいよ。
FreeBSDとかは、ハイバネを実現することすら難しいし。
ちなみに、FIVAではスリープは出来ない。ハイバネは時間が、かかって
嫌なんだよね。
電源切るのと、ハイバネで、あまり起動時間変化しないんだけど、作業
の状態をそのまま置いておけるってのが重要であって。
Linuxはよくわからんけど、スリープ失敗したり、Xをハイバネするのに
終了しなきゃならんらしい。
ていうか、音が鳴らなかったりするとか、嫌すぎ。
基本的にアッチの人々って、ノートに対する要求が折れみたいな人とは
全然違うんだろうけど、自分でやれとかいうのも分るんだけど。

で、PowerBookに期待したいんだけど、期待出来ないのよね。

856 : :03/06/06 16:43
>>855
漏れも欲しいな。

仕事柄、Linuxだとかなり助かる。
まあ、また例によって環境の移行に苦労しそうだけど。。。

L5にLinuxを入れて売っている例もある訳だけど、
ほぼオフィシャル的なサポートにもかかわらず、
「○○は利用できません」というような仕様があって嫌よね。
製品なんだったらちゃんと作ってくれ、と。

# まあ、WINMODEMなんてどうしようもないのかも知れないけど。


857 : :03/06/06 16:44
S4が11万円台で売っていた。
もしかして、これって漏れの要求スペックを満たしているのでは。。。

> で、PowerBookに期待したいんだけど、期待出来ないのよね。

OSX対応は厳しいよね。
phpもOSXに対応したのは最近だし、
まだ対応しきれてないから誰か実機くださいとか言ってたし。


858 : ◆em2FYS348M :03/06/06 18:20
たまにはmacな話題ー。

ええー、今さら貝Bookタンジェリンを買ったですよ。
中古屋で4万だったので、つい衝動買い。高かったのか
安かったのか微妙ですがー。

家に帰って起動してみたらAirMacカードも入ってたー。
ちょっとラッキー。

859 : :03/06/06 20:58
>>858
いいなーAirMac。うちのiBookのために買おうか検討中。
無線は楽しいでつよ。

860 : ◆em2FYS348M :03/06/06 22:50
今度はマカエレで試し書きー。

>>859
ええー、便利ですー。
UFOでなくRT60wがアクセスポイントなんですがー。
マカー的には取りあえずセテーイが簡単でしたw

PowerMacのMP3データをiBookで聴けるように
してみようかと設定中。

861 : :03/06/08 12:58
今度人に貰うかも。

862 : :03/06/09 03:17
>>856
L5にLinux入ってるやつ、なんかアレだよね。
>製品なんだったらちゃんと作ってくれ、と。
全面的に同意だ。

>>858
オレンジiBookは3番目位に好きなPowerBookだよ。
Duo230が一番好きなんだけどね。

863 : :03/06/09 10:19
L5、やっぱり調子悪い予感。
漏れの使い方が悪いってことで、売却してしまおうかしら。
メーカ保証もあと11ヶ月残ってるし。

問題は、売却後のメインPCだよなあ。
L5を売った金で新しいPCを買える訳でもなし。
ノートパソコンに使える浮いた金も無し。

7万円で買えるノートのスペックならiBook+VPCでもこなせるもんなあ。
とはいえ、VPC6を買うのもなんか違う気がする。
金が無いから葛藤するんだな。きっとそうだ。


864 : ◆em2FYS348M :03/06/09 11:00
ええー、iTunesも調子よく接続できますた。
MP3をFreeBSDの方へ移動ー。
WinAmp2でつないでた時より、音切れしないのは
どういうことなんだろー。Sambaよりnetatalkの方が
速いっちゅーことなんでしょーか。

>>861
RT60wについてた無線LANカードが余っているですが
いりますかー?

>>862
ええ。5色の中では、俺も一番いいかなーと。
当時は人気なかったみたいですがw

Duo230は当時、すげー欲しかったですよー。
iBook Duoとか出ないかなー。

>>863
梨さんはローンとか好きくないですかー?

俺は住宅ローンが残り800万あるので
ローンでモノを買えませんが(泣

865 : :03/06/09 12:28
>>863
L5売って、L1を中古で買えば良いじゃんかYo!
Fiva102とかも視野に入れると世界が広がる是余。
当時、ThinkPadのS30を購入対象にしてたんだけど、買わなくて良かったと思う。
ミニノートはトラブル多いよね。
>>864
>Sambaよりnetatalkの方が……
折れはいろいろ面倒なんで、MacをFTPサーバにしちゃってるよ。
なんだかんだで、ファイル転送は一番速いかも。

Duo230は名器ですよ。
一時期、中古で購入、バッテリ詰め替えて使ってたけど、5時間程度は動いた。

866 : ◆em2FYS348M :03/06/11 17:52
>>864
>折れはいろいろ面倒なんで、MacをFTPサーバにしちゃってるよ。
>なんだかんだで、ファイル転送は一番速いかも。
なーるほど。ローカルにダウンしてファイルを開く分には、それが
一番いいのかもー。何かFTPクライアントとか使ってますかー?

俺の使い方は、どっちかっちゅーと「サーバからローカルに保存して再生」と
ゆーよりか、サーバ上のMP3ファイルを直接i再生してみたかったんですー。

MP3ファイルが色んなところに散らばらないし
iBookのHDDはとても少量なのでー。
ストリーミングサバ イレル ノモ オオゲサ スギー

>Duo230は名器ですよ。
>一時期、中古で購入、バッテリ詰め替えて使ってたけど、5時間程度は動いた。
ま〜ぱ4月号にパワブク歴代一覧表が出てたですがー、230って
52マソエソもしたんですねー。

それにしても中古ノートはバッテリーのヘタレ具合がネックですなー。

867 : :03/06/12 23:17
>>866
BSDからだから、gftpとかいうの使ってるよ。
なんかGUIのやつ。ftpコマンドよくわからんちん。
最近は新しいこと試したりする意欲がなくなっちったなぁ、悪い傾向だす。
バッテリーはあれだよねー、FIVAは大容量バッテリ保存してある。
あとキーボード、英語版2つ保存してある。
5年は使う勢い。。。

クルーソーの600MHZじゃ、さすがにパワー不足は否めないけど。
ThinkPadのG40とか魅力的だなぁ。
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&cgrfnbr=2251674
セレロンとペンティアムとかってそれ程差があるのかな。
なんかクロックの割りに速くないイメージがあるんだけどクルーソーよか速いよね。

868 : :03/06/14 23:04
やっとこさ生活が落ち着いたかと思ったら、
追い打ちのように税金の督促状が来たよ。。。

>>864
いる。サーバに使う。
あと、ローンは大嫌いです。安定した生活できんしね。。。

>>865
旧MacOSってサーバに使えない印象があるなあ。
スレッド管理とか下手そう。

>>866
Webサーバ立ててローカルで音楽配信するってのは?

>>867
クルーソーの事はたまに忘れそうになります。


869 : ◆em2FYS348M :03/06/24 19:19
マカエレは何だか良く落ちるのでー、p2にチャレンジしてみたですが
何かスレッド一覧が読み込まれずに放置……。

画像サムネールまでポップアップしたり良さそうなんですけどー。

>>868
>無線LANカード
活きてる捨てメアドを先日晒したのでー
連絡下されば差し上げますー。

>Webサーバ立ててローカルで音楽配信するってのは?
icecastとか試してみたですよ。Webサーバだと一方通行なので
CDから取り込んだデータをサーバ上に置くのが一手間多い気が
したですー。

ファイル共有ならリッピングもダイレクトにサーバ側に
書き込まれるので面倒が少ないですー。

870 : :03/06/24 20:30
>>868
>旧MacOSってサーバに使えない印象があるなあ。
常時立ち上げて、っていう使い方だと駄目だね。
たまにファイル交換する程度なら全然オーケー。
まぁ、使い所によるよね。

ノートっぽい話題だけれども、最近ツルピカ液晶が流行してるけど、
ツルピカ液晶フィルタみたいなのが売ってたんで、思わず付けてみ
たりした。
なんかツルピカになるんだけど、自分の顔が写ったりする。
あと、奇麗に張るのが難しい。特に液晶表面が汚れていると、掃除
したと思っても汚れが完全に取れてなかったりして、難しい。

871 :●~* :03/06/27 04:47
なんか、ここまったりしてていいですね。
自分もDuo210所有者で、メインはグレードアップしまくったPowerMac9500なんですけどね。
で、ノートはVaio PCG-505RにLinux入れて使ってます(?)
Duo210のバッテリー死んでるし、システムいじってたら、日本語表示できない状態(文字化けしてる状態)になっちゃったんですよねー。
んで、PB520にHD入れて、無理矢理OS7.5.3いれたんですけど、うまい具合に動かなかった思い出が・・・
今は、一人暮らしになって、実家においてきちゃったんですけどね。
最近、ホタテiBookが無性に欲しいんですよねー。
3万だったら欲しいんですが・・・3万じゃ買えませんよ、やっぱり(^-^;
バッテリーの詰め替えがうまくできるなら、Duo210は大学の講議で、ノートとる代わりに打ち込みでって考えてるんですけど・・・
むつかしそうですし、バッテリーあけてはみたものの、へんなことしちゃって、再生不可能っぽい感じになっちゃいました。
Vaioのバッテリー再生もくろんでるんですけど、Duoの二の舞いになったらいやだなぁっておもいますしねぇ・・・
お金ためてiBook買うのがベストかなぁ・・・

872 :●~* :03/06/27 05:40


 板違いハニャーン♪ もば板とマルチポスト、住民の迷惑。

     ∧ ∧ _     
   /(*゚ー゚) /\   (-_-)   Mac最高。
  /| ̄∪∪ ̄ |\/   (^_^)   ハニャーン♪。。。
   |     |/    

                 

              ニャーン♪   



873 : :03/06/27 10:19
税金払い終わった。
8月末には生活が落ち着いてるといいなあ。

>>869
p2は気になってるんだけど試せてない。
大昔に作った「2chミラーサイト作成ツール」でも、
I/F書き足してphpに移植してあげたらいいかなーと思ってたんだけど。

> 活きてる捨てメアドを先日晒したのでー

どこにありますか。
ちなみにうちは nasi2ch@hotmail.com になります。
今のところ受け取る余裕が無いので、とりあえず保留するかもです。

>>870
> 常時立ち上げて、っていう使い方だと駄目だね。

確かに、常時立ち上げなければサーバでは無いって訳でもないねぇ。

> ツルピカ液晶フィルタ

写り込みとパッと見の綺麗さのトレードオフだよね。
でも、端的にパソコンを使う時間の差なんだろうな。


874 : :03/06/27 10:21
>>871
VAIOとMacの併用って人は多いのだろうか。

バッテリは再生業者に持ち込むのはどうですかって言いたいけど、
なんだかんだで、投資するより買い換えた方が効率いいのよね。
愛着をとるか、コストパフォーマンスをとるかが問題だ。

875 : :03/06/27 12:59
>>871
つめかえは、ちょっと難しいかも。
ハンダとかちゃんと選択しないと、運用中に剥れちゃたりするし。
外付けバッテリとか販売されてるけど、重いからなぁ。
あんましおすすめ出来ない。
つめかえサービスも意外と高かったりするし。

>>872
久しぶり。

>>873
ツルピカフィルタを張ってわかったんだが、現在販売されているツルピカ液晶って
特別質が良いわけではないらしい。
写り込みは多少気になるけど、背景色なんかを工夫すると、許容範囲かも。
外で使うのはお勧めできないけど。FIVAとかリブとかの液晶は奇麗だよね。

なんか最近はメーカーはスペックに出ない所にお金をかけるのが難しいのかもしれ
ない、S7事件とかThinkPad批判とか見てると。
重いバッテリーを付けて駆動時間が伸びましたとかって、サギに近いものね。

3Dの性能とかノートにはあんまり関係ないと思うのだがなぁ。

876 : ◆em2FYS348M :03/06/27 15:59
>>871
ええー、俺の買った300MHzのが4マソだったんでー
探せば266とか、もちょっと古い貝Bookなら
3マソ台もあるかもですー。

バッテリーの再生は割高ですが、かといって起動時間が
短いのも不便ですし悩ましいところです。

うちのiBookは、どうやら1時間弱程度しかもたない様子……。
思い切りヘタレてます。

>>873
自営業は還付金でちょっと嬉しい季節ですー。

p2は、どうも2ちゃんの方からデータを取得できてないっぽい感じですー。
phpはサパーリなので、ちょっとお手上げ状態ですー。

それとメール送りましたー。
◆e7vn/Hu./oのトリップで確認してみてくださいですー。
使いみちもなく転がってるカードなので、送るのはいつでも
オケーです。

>>875
貝BookとかCinemaDisplayは、なんか硬い板(アクリル?)が
入ってますがー、VAIOノートとかThinkPadとか何も入ってなくて
指で押すとクニュてなりますよね……。

クニュってなる奴には何か保護シート貼った方がいいのかなあ。

877 :◆e7vn/Hu./o :03/06/27 21:30
>>875
ツルピカは、アイデアとしては良いと思うのよね。

で、重いバッテリは、デメリットがスペックに出るから個人的にはOKかな。
S7問題のまずい所は品質が数値化出来ない点を利用した所なわけで。
3D性能は漏れもどうでもいいので、値崩れしたらいいんだけどね。

>>876
まじめな用途でトリップつけるの初めてなんで緊張します。

p2はphpのバージョンとプラットフォームを選ぶらしいです。
MacOSX版の4.1.2用とかいったので、register_globalsが(以下略

「クニュ」するとドット欠けがなおることがあるらしいんで試してみたけど、
押したところが変色するだけだったりした。せつない。


878 : :03/06/28 01:11
>>877
重いバッテリーは良いんだけど、ちゃんと小電力してるノートで動かしたら
どうなんだろとか考えると、いろいろ思う所があったりもする。
ドット欠けはもう気にならなくなったな。
買った当初はやっぱし画面を「クニュ」としたけど。
押したところは変色したけど。


879 :871 :03/06/28 10:43
自分のvaioもクニュってなる・・・でも、変色したりするのがいやなんでほとんどやらないけど(笑)

ってか、コストパフォーマンスいい、新しいの欲しいけど、お金ないんだよね。
バイト代も他趣味に消えていってる(というか借金返済にあててる)

古いPB G3(14.1inchの)でバッテリーが2時間近く持つのがあれば、3万であれば絶対欲しいのになぁ(すぐにはかね出せないけど(笑))


880 :◆e7vn/Hu./o :03/06/28 13:52
iBook売ろうか悩んでる。
いいミニノートが出ないなら、PowerBook G5 12inch(いつでるの?)を
本気で買っても良いと思っているので。
増設メモリ込みで25万しか出せないけど。

>>879
3万は無いでしょうなあ。

>>878
だから、拡張バッテリがかばんの中に入れば重さはどーでもいいのよ。
誰か実装すれ。


881 : :03/06/28 14:35
>>880
折れはバッテリの事考えたくないよ。
20時間とか持って欲しい。
本体強度も重要なんだけど、なんか違う方向に逝きつつあるよね。
少くとも携帯程度、出来れば、眼鏡程度の気楽さが欲しいなぁ。
S7は気の毒だ。3万であれば絶対欲しいW
>>879
CEとか考慮に入れると、いろいろアレかも。
6時間程度持つよ。
眼鏡程度の気楽さで持ち歩いてたら、壊れたけど。

882 :◆e7vn/Hu./o :03/06/28 15:23
モトローラとの関係を完全に解消しなかった理由のひとつは、
ノートのラインナップを確保するためだよね?

となると、G5ノートが出るのは早くて来年前半なわけだ。

実質的なノートPC価格の下落はPMG5の発売ではなく、
PBG5の発売に基づくと思われるから、
iBookの価格は当面大幅には下がらないだろうね。

ただし、PMG5によってG3,G4の価値が下がることで、
旧機種を売る人は多いんでないかと思う。買いにくいしね。


今年のMacノート市場には全く期待できないんだろうか。。。
iBook売るなら7月末かなあ、となにげに思った。


883 :◆e7vn/Hu./o :03/06/28 15:31
携帯電話の事を「携帯」と称するのは国家規模でやめて欲しいと思う。
「電話」というならまだ許せるんだが。
HDDの事を「ハード」とか言うくらい許せない。

それとも、「ケータイ」は電話ではないんだろうか?

>>881
ケータイ程度の事をするのはケータイで十分。
今後間違いなくPDAのかわりに使えるレベルに達するだろうし。
まあ、ケータイのバッテリも、せめてあと3倍は必要だと思うけどね。

ノートPCのバッテリは、長距離移動には向いてない。
でも、それはそれでいいと思うのよ。近距離用ということで。
ただ、大容量バッテリは20時間はもって欲しいとは思うね。


884 :●~* :03/06/28 16:07
梨はHDDの事を
「ハードドライブス」と言っているか?

885 :◆e7vn/Hu./o :03/06/28 17:34
漏れは携帯を携帯してるか携帯してないかとか、
ハードが故障してOSが起動しないとか、
そういう野暮ったい表現で疲れるのは好きくない。

886 :●~* :03/06/28 19:43
>>846 パナはいいよ!
激しく持ち運んで使用してもなかなか壊れない

887 :●~* :03/06/28 19:45
やっぱ夏はノーパンだよね!

888 :●~* :03/06/28 19:47
  ,i゙     / .:::/ // ..:::::/ l   //          〈::i゙   i゙ .:::::::| .! i|  .!::!
  l     / .::/  // .:::::/!  `'''"::」    ノ       |::|   | :::::::j |.:|  l::|
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        i:!   |:::i゙    ゙i  :::::|     \    /        l:/  ./
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      i!   |::l     ゙i,::::::::l        ゙i,         ゙!
        |    |:!        ヽ::::::l,        ゙!            l
       !   l、        ヽ::::l`''- 、,,____ |            l
          i!ヽ       ヽト- 、_:::::::::::__,,..|゙i,         |
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                         ゙i.         | ゙i           ゙i,


889 :871 :03/06/29 00:11
久しぶりにvaioに電源投入!!したのに、立ち上がらないだけでなく、バッテリーランプすら点滅しない・・
この前電源入れた時は問題なく起動したのに・・なぜだ?
落としてもないし、袋に入れてしまっておいたのに。

890 :◆e7vn/Hu./o :03/06/29 00:15
>>889
ACの接触不良?

891 :871 :03/06/29 00:20
何度挿し直してもだめ・・・
バッテリーはずしてみてもだめ・・・
なんでだろ?

892 :◆e7vn/Hu./o :03/06/29 00:38
>>891
接触不良というか、内部的に接触がだめなのでは。

バッテリの充電ランプはついてる?

893 :871 :03/06/29 01:03
ケースに入れておさめるまでは、付いてたんですけど、今日出して繋いでみたら、つきませんでした・・・鬱


894 :871 :03/06/29 01:05
っと、ACつなぎっぱなにしてたら、バッテリーランプ点滅してきたよ!!

895 :◆e7vn/Hu./o :03/06/29 02:30
充電足りてなかっただけだったりしてw

896 : :03/06/29 02:51
ソニータイマーじゃない?w

897 :871 :03/06/29 12:54
充電できる程、バッテリーが生きてたらいいんですが、いつまでたっても、バッテリーランプ点滅したまんま。
困ったもんです(^-^;)
再生したいけど、恐くてできず・・・(^-^;
中古で買ったから文句も言えず(笑)



898 :◆e7vn/Hu./o :03/06/29 13:15
普通、ACだけでも起動できるよね?
それで起動できないなら、やっぱりACに問題ある気がする。

899 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

900 :◆e7vn/Hu./o :03/06/29 14:04
900になったので、一応次スレテンプレとか。
----
ノートパソコンを語る(・∀・)イイ!!!
----
iBookやPowerBookの最新動向や活用情報
Mac以外のノートやミニノートもまとめて語る(・∀・)イイ!!!

過去スレ
(・∀・)イイ!! >>2-10あたりで。
----
このスレは、
・MacユーザのサブマシンとしてのWindowsノート。
・WindowsユーザのサブマシンとしてのMacノート。
を中心に、Macを前提ないしは比較対象にした、
ノートパソコンの情報交換や購入検討や新製品への要望や
活用事例の話題など、総合的な話題で進行しています。
荒らしと自治議論と荒らしへのレスは余所でやってね。
----


901 :◆e7vn/Hu./o :03/06/29 14:04
関連スレ(個別のノートパソコンスレなど)

せっかく新iBook届いたのに・・・
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/998058814/
PB2400cをつかってるひといるか?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1009588059/
PowerBook G3はいづこへ!?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/990694028/
やっぱPB5300だよなっ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1044629562/
次に出すiBookは カラーででてくんの?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012322034/
NECの今度のノートPC、PB-G4に似てない?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/998418032/
Dynabook構想 ─ 理想のパーソナルコンピュータ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1013058040/
Power Book 540cいただきました。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1022550545/
【スクープ】新型 PowerBook G4【スクープ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1011998889/
PowerBook is Best of Macintosh!!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1021822577/


902 : :03/06/29 18:33
>>900
そこまで書かなきゃならんとは情けないのぅ。
ところで「3」は付けないのかにょ?

903 :◆e7vn/Hu./o :03/06/29 23:13
>>902
ふふふ。ついてるから大丈夫。

904 : :03/06/29 23:19
>>903
そりはまさかボブ・サップもびっくりマークが3本ってことかいな?

905 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

906 :●~* :03/06/30 07:43
,,,,, もば板でやりましょう。 やりまくりですね。
  
 
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    /            / |
   /            /  /
  /____________/  /
 |PowerMac|━━━|―●―| / 『NeXT 素晴しい』
 |6100/60 |   | ○ |/  『みんな知っているよ』,,,,,,(゚∞゚)M-
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 

    ここはマック板。マックとマックユーザー最高です。


907 : ◆em2FYS348M :03/06/30 11:24
>>897
なんか調べ方が大雑把だったのか
VAIO505のバッテリーリフレッシュて、やめちゃったトコしか
見つからなかったですー。

ええー、新品買うなら、この辺でしょーか。
ttp://www.rakuten.co.jp/archisite/454144/497254/

ぐーぐるのキャッシュだとリフレッシュが8000〜1マソくらいだったのですが
単純に、新品の方が安くなってしまってビジネスとして成立しなくなったのかも。

908 :871 :03/06/30 23:16
大容量サイズが欲しくなりますねぇ〜。
その前に、linuxじゃなく、winに入れ替えたいんですが、CD-ROMドライブもってないし、OSのCDもってないんで無理なんですよね(笑)
金ばっかりかかるなぁ・・・それだけ揃える金あったら、iBook買えそうだ(笑)

909 :◆e7vn/Hu./o :03/07/05 23:54
久々に立ち上げたVPCは重かった。。。

910 :◆e7vn/Hu./o :03/07/11 19:11
最近物の扱いが極めてひどい状態が続いて、
うちのL5が傷だらけになってしまいますた。
一週間くらい前までは美品だったのに。

# 単に疲れているだけなのかもしれぬ。

L1用の無線LANカードをGETしたのだけれど、
まともにネットワーク共有をするにはXPのほうが妥当っぽいので、
無謀にもL1にXPを入れる見込み。

L5はコントラストを調整して作業環境として使う事に腹を括ったけど、
ハードディスクの空き容量が2GBを切ると極端に遅くなることが発覚。

iBookは相変わらず用途無しです。
ポータブルDVDプレイヤーですら無いような状態。


911 :◆e7vn/Hu./o :03/07/11 19:14
んで、どっかでphp4がMacOSXでまともに動くのかどうかを話しましたが、
とりあえず今のところは「厳密には動かない」と思った方がいいようです。
(他のプラットフォーム用のも別の意味でまともじゃないけど)

業務で使うのはやめたほうがいいけれど、
テスト環境で使うなら、VPCで使うのと同等程度には意義があるでしょう。

# うーん。やっぱり何のためのOSXかわからん。。。


912 : :03/07/14 23:16
うーん、私もOSXわからん。初歩的なとこからw

913 :山崎 渉 :03/07/15 11:25

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

914 :◆e7vn/Hu./o :03/07/19 23:42
L5はたぶん来週中にお金か代替機(S8を希望)にかわると思う。

で、暫くiBookで生活することが確定したので、
VPC6をしょうがないから買おうかと思ってたが、
なんか8月末ごろにMS-VPC 6.1が出るらしいので保留してみた。

今のVPC5はスクロール描画速度に難があるので、
これが改善されるなら、メイン環境として投資していいんだけど。
あと、サーバまわりをネイティブにしたいのもある。OSXで。

ネイティブに移行が済んだのは、今のところブラウザのみ。
ただ、SafariよりはOS9のIEのほうが圧倒的に早く感じる。
特に、Safariはナローバンドに弱い。


915 :◆e7vn/Hu./o :03/07/20 00:17
VPC6/OSX化して移行可能なのは次のソフト。

・MS-Office→OpenOffice
・Apache
・php
・MySQL/SQLite/PostgreSQL
・iria
・TTSSH

移行が期待できるソフトは次のソフト。

・偽メッセンジャー
・irfanview
・ethereal
・cygwin(やったー
・英辞郎
・かちゅーしゃ

移行を諦めたソフトは次のソフト。

・Becky! (with 1.5GB Mailbox :-P )
・xyzzy
・SmartFTP(どうにかしてくれよ)
・ExpLzh
・ATOK16

というわけで、移行完了の暁には、Win95で運用しようかと。
IE6のテスト環境は必要なんだけどねぇ。。。


916 : :03/07/20 18:20
OpenOfficeは期待しないほうが良いかもよ。
英辞郎はなんなと使えるんで、安心してね。
ExpLzhは lhaコマンドで我慢出来るかも。
emacs 使えばよいかもしれんけど、Win環境になれた人は嫌いかもねー。
Becky! SmartFTP は諦めてちょ。

917 :◆e7vn/Hu./o :03/07/20 22:52
>>916
仕事で使うものとかも含めて、
非常事態用の環境一式は必要と判断。
これはIE6と一緒に、Win2k環境の中に放り込んでおこうかと。

ExpLzhは、自分が何をするかを考え直してみた。

○ Zip, Tgz, Tbzの圧縮/展開
○ Lzhの展開
? Cabの展開
? 自動解凍書庫の展開
? その他のマイナーな形式の展開
? GUIによる怠惰な書庫内閲覧
? 右クリックから圧縮
? ダブルクリックで展開
○ それなりに高速な処理
? 日本語Zipパスワードの入力
? ファイルシステムを超えた安全なファイル管理

Win2k環境との併用で解決できるものはあるけど、
思えば調査不足な点が多いのは否めないなあ。

出来る限りWin2k環境は使いたくないし。


918 :◆e7vn/Hu./o :03/07/20 23:01
ファイルシステムについて。

実質的にMac側の都合で、HFS+でしか現実的な運用は出来ないと判断。
(この判断はOS9との併用とOSXでのデフォルトが前提なので、
 いまどきの事情に合っているかどうかはわからないんだけど)

HFS+には日本語ファイル名に関する問題がある事を把握済み。

この状況下で、ファイルシステムに関して以下の信用が必要となる。

・圧縮/展開時にWindowsとの完全なファイルの受け渡しが可能。
 (日本語のファイル名も文字化けしない)
・VPCとのドラッグアンドドロップや共有フォルダでのファイル互換性。
 (現状、「゜」を含めた名前や一部名称が化けるが、VPC5固有の問題か?)
・実用時点でのディレクトリ互換性。
 (Macで運用した際に勝手に変なファイルを増殖させていかないこと)
・HFS+ファイルシステムの信頼性
 (NTFS5と同程度が望ましいが、少なくともVPC程度あれば十分か?)
・Windowsのシステムフォルダ並に大量なファイルを取り扱っても大丈夫か。

ここまで書いて、VPC上でNTFS5を使っていても、
結局はHFS+の信頼性しか得られていない事実にあらためて気づいた。。。
バッテリ切れでFirst Aidが「修復不能」とかいってくれる素敵なFSよね。。。


919 : :03/07/21 10:12
ExpLzh とかって、エクスプローラとセットになってるからなぁ。
Mac の OSX ファインダーは正直使い難いよ。

あと、圧縮、展開をそんなに頻繁にせん文化かも。

>・Windowsのシステムフォルダ並に大量なファイルを取り扱っても大丈夫か。
これは、2000位までなら余裕だった記憶が。
一万とかになると、分らん。
それにしてもなんで、HFS+ なんだろね。

920 : :03/07/21 20:28
lzhってなんか馬鹿にしてたんだけど、結構良いね。
圧縮、展開、共に速いし。
tar.gz でバックアップとってたんだけど、面倒だし、これからはlzhにしようと思う。


921 :◆e7vn/Hu./o :03/07/21 20:57
ワラタ

922 :◆e7vn/Hu./o :03/07/24 20:16
たまには外の空気でも吸うか。

iBookに頼った生活をはじめた途端、
起動時にOSが認識しなくなった。

原因は2つのクロスリンクで、First Aidでなおせるものなんだけど、
OSが起動しなくなるとどうしていいかわからなくなる。
PRAMクリアぐらいしか知らないしな>対処法

で、結局10.2.1を再インストールしてどうにか復活。
OS9は、「起動ディスク」から選び直せば普通に起動した。

こういう時の下準備として、パーティションを複数切るのは正解だろうか?
正解なら、パーティションを3つぐらいに切って、
OSX用とOS9用とリカバリ用に分けるんだけれども。


923 :●~* :03/07/24 21:37
>>922
パーティション2つに切って、片方にOSX+OS9。もう片方にOSX
異論はあると思うが、保守性は最高。

924 :◆e7vn/Hu./o :03/07/24 21:48
>>923
む。異論を挟む以前に理由がわからん。
OSXのデータがOS9からは取り出せないからか?

そうだとして、OSXとOS9を同じパーティションに入れる理由は?

あと、そろそろUFSは安定しないの?



925 :○-○√ :03/07/24 22:54
>>924
UFSの事はわすれてくだちい

926 :○-○√ :03/07/24 23:05
と、10こぐらいレスをさかのぼってみたら梨がマコステンゆーざーになるスレだったニョロねぇ
ノートだとあんましパカパカパーティション切るほどHDDつめないので

・MacOSXシステム関係(10Gぐらい)
・Home以下あーんどクラッシック環境(残り全部)
・サブシステム(ベータ版OSとかでも遊べる4Gぐらい)

の三つがお勧め。
初期の頃はシンボリックリンクでHome別ボリュームにすると挙動怪しかったけど、今は快適ニョロよ

927 :○-○√ :03/07/24 23:09
ノート的におすすめ
ttp://klingon.jp/titer/clockx/

928 : :03/07/25 02:03
最近は基本的にパーティション切らなくて良いんじゃなかろうか
と思っているけど、Macは3つ位切ったほうが良いよね。
幾つかのシステムを使い分けることが出来るって便利だよ。
ま、使い分けなくて済むほうが便利なんだけど。

あと、UFSは使わないほうが良いと思う。

929 :●~* :03/07/25 03:45
Firstaidで直るものならCD起動でいいんでないの?
保守用のボリュームはあった方がいいと思うけど。
同一ボリュームだとOption起動で選択できないんだっけ?

930 :●~* :03/07/25 04:06
てすと
っ (●)選  (●)i (●)と  (●)(●)だ  (●)(●)あ (●)
(●)の  (●)(●)い (●)(●)C (●)直  (●)t  (●)r
 (●)s  (●)で  (●)(●)起 (●)(●)で (●)(●)保  
(●)リ  (●)は  (●)(●)一 (●)リ (●)ュ (●)(●)O 
(●)(●)n  (●)(●)な  (●)(●)い (●)(●)ん (●)
(●)で (●)(●)起  (●)(●)が (●)(●)ー  (●)ュ  
(●)ボ (●)(●)の  (●)い (●)(●)ら (●)(●)も  (●)
a  (●)i  (●)d (●)(●)る  (●)(●)の  (●)D 
(●)(●)な  (●)(●)用  (●)(●)っ  (●)(●)い (●)
と  (●)思 (●)う (●)(●)け  (●)ー (●)(●)p  (●)
(●)t  (●)動  (●)(●)け  (●)?  (●)き (●)択  
(●)同 (●)。  (●)ど  (●)ム (●)(●)い  (●)(●)ん
 (●)で  (●)動 (●)(●)な (●)i (●)F (●)(●)? 
(●)(●)守  (●)(●)た (●)(●)方 (●)い  (●)ボ  
(●)ム  (●)o  (●)で  (●)(●)だ (●)


931 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 08:47
UFSの事はわすれることにします。

>>926
ありがと。
ところで、MacOSXに10GB使う内訳とかも教えてほすぃ。
というか、容量が少ないのでOSXの軽量化に近々挑戦せざるを得ないと思うのよ。

前回はOS9でのクラッシュが原因でOSXも起動しなくなったので、
OSXとOS9は分けたい気もするんだよなー。
最初のドライブじゃなかったら、クラッシュしてもブートには問題ないんだろうか。

これは偏見かもしれんけど、OS9とHFS+の構成では特に、
何らかの理由でPCが正常終了しないと何か問題が発生してると思う。
NTFS5はわりとそういうエラーを出さないので、Macだと強制終了が怖い。

VPCなんで、1つのファイルが欠損したらおしまいだしね。


932 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 08:51
>>928
前時代的な。。。とか悪態をついてみる。
少ない容量のHDDのパーティションを切るって大変な事よね。
お腹を空かせた姉妹に一個だけのパンをどうやってちぎって渡そうか、みたいな。

>>929
実はCD起動にも問題があって、
iBookには確かOS9の起動CDは無かったと思う点と、
First Aidしても決してブートは正常化しないということ。
結局OSXのインストールディスクでOSを入れ直す事には変わりない。

強いて言えば、CD起動前にCDを排出する方法がわからなかったので、
再インストールせざるを得なかったという悲しい経緯もあるんだけれども。
F12みたいなソフトキーは便利だけど、こういう時に出てこないのは困るよ。


933 :_ :03/07/25 09:19
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

934 : :03/07/25 09:30
>>梨タン
こっちも参考にしてちょ。
パーティションを切る意味を教えてください。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/966788793/l50

935 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 11:43
>>934
うん。ありがと。あとで読み返しておく。

あと、「問題ない問題ない」と言われ続けてるフラグメントだけど、
漏れは問題ある気がしてならないのよね。
というのも、何度かディスク容量ぎりぎりまで使ったりしたので、
それが原因になっている事は自明なのだけれども。

ちなみに、VPCのWin2kに使っている容量は10GB。(空き3.5GB)
他のOSもあわせると15GBくらいになる。
HDD容量が30GBなので、常に限界近いのよね。。。


936 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 11:45
とはいえ、パーティション切りすぎたらデスクトップが散らかるので、
常識的な範囲内におさめたい所。
となると、データ専用ディスクは無くて、システムとデータのセットかと。

OSX 10GB-
OS9+VPC 16GB
OSX(予備・試験用) 4GB

ってのが現状に対する分け方の理想なのかな。
でも、これだとOSXが8GBくらいになりそうよね。大丈夫だろうか?


937 :●~* :03/07/25 13:20
>>936
エロを捨てなさいエロを

938 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 15:25
>>937
エロは母艦にあるから関係ないもんねー。
とはいえ、母艦のHDDもそろそろ換装したいなあ。

来年末くらいに、300GBのHDDが1万5千円くらいで買えたら、
それを3つぐらい買ってくるんだけれどもねぇ。

939 :●~* :03/07/25 16:32
予備を作る程OSX管理めんどくさくないよ
少なくとも全てのWindowsよりは楽、壊れないし。

940 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 17:05
実際に管理しててめんどくさいから問題なんだけど。。。

>>939
そういう主観に満ちた発言とかってもうどうでもいいんだけどw

とりあえず、Windowsの方が壊れない事を証明する暇があったら、
MacOSXが壊れない方法を説明して欲しいくらいだ。

一応弁護すると、たぶん悪いのはOS9ではなく、HFS+だと思う。

OSXには、もっとリッチなファイルシステムが必要だと思うぞ。
そのためのUFSだったんだろうし、それが達成できないのが問題なのでは。


941 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 17:07
また一人称がおかしくなってる。
風邪の時に書くとおかしくなるのよね。わかりやすいなあ。

× とりあえず、Windowsの方が壊れない事を証明する暇があったら、
× MacOSXが壊れない方法を説明して欲しいくらいだ。

○ とりあえず、Windowsの方が壊れやすい事を証明する暇があったら、
○ MacOSXが壊れない方法を説明して欲しいくらいだ。

もしくは、

○ とりあえず、Windowsの方が壊れない事を証明する暇があったら、
○ MacOSXが壊れない方法を模索したいくらいだ。

というわけで、逝ってきます。


942 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 17:26
というわけで調べてきた。

MacOSX Serverについてるジャーナリング機能を、diskutilから利用可能らしい。

sudo diskutil enableJournal /

HFS+を対象にしたジャーナリングの有効化をボリューム毎に設定できるが、
パフォーマンスは10%〜15%低下するとのこと。

とりあえずこれで凌ぐしか無いかなー。
あと、これでジャーナリングしたディスクがOS9で使えるのかもわからんし。


943 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 17:30
大変だ、アポーが勃起してるw

http://www.apple.co.jp/support/index.html

> 技術情報ライブラリ(Tech Info Library)更新情報
> 技術情報ライブラリ(Tech Info Library)にBook、
> PowerBookiに関する記事などを掲載しました。[2003.7.18]

パワー勃起!!

既出だったら恥ずかしいから騒ぎ立てずにこのスレに書いておこう。。。


944 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 17:34
そうじゃなくて、ファームウェアやドライバがアップデートされてないか
調べたかったんだけど、FTP一覧見る限りでは更新ないのかなー、と。

945 :●~* :03/07/25 17:50
>>944
ファームウェアっていやぁ、i押しながら起動時にF12キーが利きますが(今さら)

946 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 18:22
>>945
まじでー!!
それがあれば苦労しなかったのに。。。

947 :●~* :03/07/25 18:32
OSX壊せるなんてある意味才能かもなの

948 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 18:46
>>947
だとしたら、Macユーザの95%以上が才能の持ち主なんでないかねw

949 :●~* :03/07/25 19:21
梨だけだと思う

950 :●~* :03/07/25 19:28
梨はハードソフト問わず壊しの名人だからな。

951 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 20:35
>>949
ぐぐれw

>>950
次スレたてれw

952 :●~* :03/07/25 22:27
>>梨
考え過ぎ&弄り過ぎとちゃうの?
普通にパテ2つに切って、普通にOSXも9も壊れないょ。
OSのスリム化とか余計なことせんで
素直に60GBのHDに換装すればよろし。
金で時間を買う方が安いこともあるんでないかと感慨る今日このゴロゴロ・・・

953 :○-○√ :03/07/26 03:40
>>936
が(・∀・)イイと思うニョロ

メインのOSXに10GB必要な理由
とりあえず●-●√が5GB(Adobe×2;FLASH×1以外はWebObjectsとDevToolsぐらいで)使用している。ここから先わけもわからず落としてきたあれやこれやをインスコするとあっという間に満席。
スワップを明示的に指定しない限りこのパーテを使うだろうから余裕があってわるいことは無いと思うニョロ。

Home以下を別パーテにしたいのは、たぶん梨も自己責任なアレやコレやを見つけたら拾わずにはいられないと思うので/ボリュームがあぼーんすることも多々あると思う。
ドキュメントだけ生きてればいいっていうならあれだけど、/Users/梨/Library/*が残っているなら、メインのパーテション初期化してウプデートを最新までもってくれば、ほとんどの初期設定は残ってるから、
ln -sしなおすだけでウマーな復旧ができる。

なので謎な開発ツールとかがばがば入れないコンシューマーには「買ってきた状態でそのままつかっていいよ(=1パーテーション)」って言ってる。

954 :○-○√ :03/07/26 03:55
つづきというか加速して独り言

ジャーナリングは興味あるけど怖くて導入は考えてない。
人柱に期待( ̄ー ̄)ニヤリッ
3.5inchはかなりの数あぼーんさせたけど、2.5inchはまだ一台も死んでないから守備薄め。
BSD側にHFS+の種がまかれたみたいだからフィードバックがあって安定したら是非使いたいニョロねぇ。

OpenOfficeは軽くていいけど●-●√はヘタレなので日本語入力できなかったニョロ
マルチタスクの出来的には10.2.xより10.1.xのが快適。変な割込み増えたニョロねぇ。。。
WebObjectsもパワブク買った勢いで環境移したら文字化けするし。。。早く調べなきゃ。・゚゚・(>_<)・゚゚・。
エディタはmiがいいニョロよ
っていううか10.2でもbindは8.xなのね。。。しくしく

あいぶくはどのあいぶくニョロか?

955 :●~* :03/07/26 04:44
>>954
オレンジ色のやつ

956 :○-○√ :03/07/26 06:26
>>955

悪気があっていうのではないけど、貝殻でOSXクライアントはちとくるちい。
鯖にしてhegeるならいけるかも。。。でもその場合MACである必要性は皆無。。。

好学心のある若人にもっと支援をするニョロよ〜〜。・゚゚・(>_<)・゚゚・。

957 :●~* :03/07/26 10:33
>梨さん

もうすでに遅しかも知れませんが、UFSについて

UN*Xのアプリをソースで拾ってきてmakeする場合UFS上でやる方が安全です。
ケース インセンシティブ って言うんですか?
HFS+では大文字小文字が異なるだけのファイルを作成するところで
ファイルを上書きしちゃうので問題が発生する場合もあります。
NFSでケースセンシティブなFSをマウントしてそこでやってもいいですけど。

僕はチョコチョコとしたツールぐらいしか拾ってこないので、
10M程度の小さいUFSパーティションを作ってます。

#HFS+の区別はするが同一視するってのは一体どういう考えなんだろう?

958 :●~* :03/07/26 11:37
ファイルIDでは区別出来ているけどファイルネームは同一視されるという事だと思う

959 :◆e7vn/Hu./o :03/07/26 13:10
>>952
OS9+VPC+AirH"の組み合わせが強制終了の原因になってるっぽい。
USBを制限しているはずのVPCで何故かAirH"が認識されて、
リモートアクセスでエラーが出た後、つなぎなおしたりしていると、
リモートアクセスがまず落ちて、それにOSが巻き込まれる。

だから、ある面では「OSXが不安定な訳ではない」というのは間違ってないかも。
問題はOS9が不安定になる事でOSXが起動しなくなるという現象な訳で、
そうすると、>>952のような分け方も正論と言えば正論だと思ったよ。


960 :◆e7vn/Hu./o :03/07/26 13:12
で、レス。

>>952
その方向性もいいね。

今のところ、容量がそこまで足りてない訳では無いんで、
>>936の切り方自体には不満は無いよ。
HDD換装を断念する直接の理由は、まだ保証切れてないから。

たぶんHDD容量が欲しくなるのはPantherが出てからだろうし、
その頃にはG5ノートの噂が出ていると願ってやまないんだ。

まあ、その前段階として、G5でVPCが快適に動作しなければならないんだけど。
さもなくば、Librettoの新型が出ていればいいんだけどねぇ。

# 強引にiBookを使ってる時点で、時間を売り払ってるような気がする。。。


961 :◆e7vn/Hu./o :03/07/26 13:32
>>953-954
漏れの事をわりとよくわかってるレスをありがとう。

>>953
home以下を別パーティションってのは良い観点やね。
とりあえずOSをCDから復旧した時も個人情報が読めたので、
etc以下とか、バックアップに然るべき所とアプリで分ける意義はあるかと。

ただ、ひとつ懸念しているのは、
MacOSXが安定した仕様では無いって事なんだよな。
XPみたいに「乗り換える必要のないリリース」ならともかく、
乗り換えがほぼ必須とされる状況下で、
いきなり「この方法は使えなくなりました」とされるのがある意味怖い。

あと、FreeBSDみたいなパーティションの切り方をした場合に、
デスクトップが散らかってしまうのも微妙だなあ。
それとも、かえって便利なのかなあ?


962 :◆e7vn/Hu./o :03/07/26 13:40
>>954
ジャーナリングの導入は真剣に検討中。
でもたぶん採用できないんでないかな。HDDの空きがないから。

本当はそれに加えてVPCのイメージをネイティブに近い形で
保存できれば良かったんだけど、VPC for Winにあるような、
パーティションひとつをWindowsに与えるフォーマットは不可能。

ま、VPCに信頼性を求めるのが変なのかもしんないけどさ。。。

MacOSX 10.2のUNIXツール群は、枯れたバージョンを採用する
ポリシーがあるっぽいよ。ソースは無いけど、感想として。

miは残念ながら、メインでは使えないなあ。
あと、ATOK16も使いたいから、結局移行はできない気がする。
そう考えると、束縛されている物は大きいなあ。。。


963 :◆e7vn/Hu./o :03/07/26 13:43
>>956
漏れのは12inchでG3 800MHzするやつ。一世代前になるのかな。
メモリは640MBです。

>>957
ああ、そうか。そういうケースもあるものねぇ。
逆にUFSだと、Mac用の(ケースを同一視する)アプリが
動かなくなる不具合が多発するってのが、上でHFS+を勧める理由だものね。

>>958
それってどういう結果になるんだろう?


964 :◆e7vn/Hu./o :03/07/26 13:55
これまでのまとめ(嘘

/ HFS+ 6GB
swap HFS+ 384MB
/home HFS+ 2GB
/private HFS+ 256MB
ufs 256MB
os9 0.75 GB
vpc 14.25 GB
win2k 5GB
data 5GB
cd 2GB
winxp 2GB
win95 256MB
experimental 4GB
--
27.88 GB / 27.94 GB

以上の8つに切れば破損対策は万全かとw
vpcが実パーティションを認識するなら11個に切るんだけどw


965 :◆e7vn/Hu./o :03/07/26 13:57
スペース消えちった。

vpc 14.25 GB
 win2k 5GB
 data 5GB
 cd 2GB
 winxp 2GB
 win95 256MB

これらは1パーティションでもいいかなーと。
ネタに訂正レス、カコイイ!!


966 :●~* :03/07/26 14:04
梨にはウインドウズしか向いてないんだとおもう

967 : :03/07/26 14:31
>MacOSXが安定した仕様では無いって事なんだよな。
これって、嫌だよね。。

FreeBSDの5.xでは、なんか変なことなった時なんかに、
起動時にバックグランドでfsckしてくれるよ。
なんかおもろいなとか思った。

あと、リブの後継機は出ないと思うよ。
インターリンクはなんか信用出来ないし。

968 :●~* :03/07/26 14:40
10.3はサーバー版じゃなくてもHFS+のジャーナルなんだな
fsckいらず

>>967
バックでfsck動いてたら重くならんの?

969 :●~* :03/07/26 14:42
iBookやPowerBookの最新動向や活用情報
Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る(・∀・)イイ!!

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038163817/l50
http://pc.2ch.net/jobs/kako/1028/10285/1028510677.html

970 :◆e7vn/Hu./o :03/07/26 15:00
堅いテンプレは>>900にあります。
----で区切って、上から「タイトル」「>>1」「>>2」で、
>>901>>3のつもりです。

過去スレの紹介は>>969の方がいいね。ありがと。

>>967
バックグラウンドって所が楽しいね。

リブの後継機は近いうちには出ないでしょう。
たぶん次に出る時は基盤も筐体も変わっていると思われます。

昔の小ささが好きなユーザと、
最近のキーボードが好きなユーザのいいとこどりは無理だろうから、
L5系の筐体を使って欲しい気はするけど、どうなることやら。
1.8inchのHDDも続けるだろうしねぇ。

返品対応が悪くなかったから、次のリブが出るまで、
返金されたお金はとっとこうかと思ったんだけど、たぶん使うだろうなw

>>968
デフォルトがジャーナルってこと?
それなら、今から先行しておくのも悪くない考えかなあ。


971 :◆e7vn/Hu./o :03/07/26 15:03
>>966
確かに、これならUNIXベースなx86環境で、
VMWare Express使えば済む問題のように思えてきた。

でも、悲しいことにiBookしか無いのよね。今使えるノートが。


972 : :03/07/26 15:15
>>968
HDがカリカリ言うけど、そんなに重くならないよ。
精神衛生上なんか嬉しい。

なんかよくわからんけど、全体的にファイルの書き込みは遅いよ。
消すのは速い。デフラグとかは基本的にしなくて良いから楽。

OSXの10.3ってどうなるんだろなー。
クラシック程度の速度で動くようになったら、買うかもMac。

>>970
1.8inchのHDDってなんか嫌だよね。
リブはまだ出る可能性があるっぽいけど、FIVAはもう出ないだろうな。
金ないから、どっちでも良いのだけど。

973 :○-○√ :03/07/26 17:11
>>957
じつは●-●√もいつか「ヘタレ」ぢゃ無くなった時の為に4GBだけUFSをもっていたりするのだけれど。。。今のところ使った形跡は無いニョロ(アイタタ

>>963
G3/800ならいいでつねぇ
ttp://www.pawasapo.co.jp/ac/kf/kf.html
¥3,400-であっぴるの悲しい液晶がゴージャスになりまつ(貼り方超むずいニョロ)

ときにマクの日本語JISキーボードでバックスラッシュってあったニョロか?
人のマクでCtrl+バックスラッシュができなくていつも困る。

974 :◆e7vn/Hu./o :03/07/26 23:36
>>973
世間一般に、バックスラッシュと通貨記号って同じ文字コードだと思うんだけど、
あくまでキーコードの話をしているんだったらわかんないっす。

というか、ちょうど目が痛くて目薬でも買ってこようかと思っていたので、
参考にすることにしまつ。ありがd。
とはいえ、iBookの液晶は、周囲が騒ぐほど品質が悪いとは感じないんだけど。

データファイルはUFSに置いた方がいいって事も無いのかなあ?

>>972
1.8inchも安定すればいいんだけどねぇ。
ま、いまのところ、購買意欲はわかないかなあ。。。


975 : :03/07/27 00:53
>973
>>¥3,400-であっぴるの悲しい液晶が……
>974
>>目が痛くて目薬でも目が痛くて目薬でも

眼痛いなら止めといたほうが良いよ……
折れも類似品張っていたけども。
確かに画像やら動画関係は美しい。
でも、テキスト関係は光の映り込みが酷くなって、眼が痛くなる。
キレイに張るには、液晶の表面を丁寧に掃除したあと、クレジット系のカード
で空気を追出しながら張ると良いかも。
事前の掃除がポイント。

976 :◆e7vn/Hu./o :03/07/27 04:23
>>975
テキスト見る機会のほうが圧倒的に多いからなあ。。。
輝度を最高にしてるのが悪いのかもしれん。。

977 :◆e7vn/Hu./o :03/07/27 11:36
Finder強制終了の再現が出来た。

1. VPC使用後、長時間放置した環境でPHS接続を試みる。
2. 「接続しています」で止まるのでキャンセルを試みる。
3. リモートアクセスが強制終了。再起動を促される。
4. VPCを正常終了。
5. Finderから再起動しようとすると応答しない。
6. 強制終了を試みると「ファイル共有」が固まっているとの表示。
7. 強制終了させるとFinderがタイプ10のエラーで落ちる。
8. 再起動ボタンを押しても固まったまま。電源を押して落とすしかなくなる。

さて、悪いのは誰でしょう?


978 : :03/07/27 12:51
>>977
梨w

>>973
iBookだとコントロール+オプション+¥で入力するみたいね。
でも文字パレットを見ると
「あ」の入力モードでシフト+オプション+・ってなってるょ。
その通りにiBookで入力すると…になっちゃうけどw

979 :◆e7vn/Hu./o :03/07/27 13:13
新板いってきいたら、Finderの設定で、
デスクトップアイコンは隠せるみたい。

でも、パーティション単位でswapするとかは出来ないので、
>>964を切って、見えなくていいのは隠して使うのがセオリーっぽいです。

>>978
ちゃんとお約束なレスがつくのは好きだw


980 : :03/07/27 13:31
ちゃんとお約束をふってくれる梨が好きだw

>>977
AirH"なんじゃないかなぁ。
うちの場合はスリッパU経由で繋いでるんだけど。
リモアク接続を切ってから蓋しめてスリープしてから、
次にまた蓋あけて接続しようとしてもほとんどダメで、
何回接続を試みても待機中になる。
それで再起動しないとリモアク接続できないんだよね。
環境はただのOS9なんだけどね。
落ちるのはネット中だけだし。

あと、目薬は気休めなんだってょw
目を閉じて濡れタオルとかで温めるなりして、
小休止した方が(・∀・) イイ!!

981 :◆e7vn/Hu./o :03/07/27 13:37
>>980
小休止は必要よね。やっぱり。

じゃ、不時痛のせいにして、さくっとOSXに乗り換えたいなあ。
TCP/IPコンパネいちいちいじるのもめんどくさいし。

VPC6.1、早くでないかなー。。。

982 :●~* :03/07/27 13:56
_/.';2.,

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