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ノートパソコンを語る(・∀・)イイ!! 2

72 : :02/12/11 01:00
なんか日記になってしまった。日記はsageで書こう。。。

73 :○~*のエイリアス :02/12/11 03:46
>葦&梨
アポーから小型軽量サブノートが出ます
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039144561/l50
いっしょに踊りませんか?ウフッフー♪さぁーあー♪

74 :前スレの909 :02/12/11 10:07
>>69
なるほど、梨はスレによってキャラクターを使い分けてるのか、
っていうか旧板はよくわからんぜよ。

話はもどるが、俺的には液晶の有効視野が広すぎない方がいいんだよな。
あとCDRWを使いたいんで、必然的に800コンボになる。
DVDに関しては母艦(winでもMacでもいい)からデータを引っぱれば見れるから、
なくてもいいな。(ノートでDVDを直に観るとうるさいしな)

新板のibookスレでは、液晶の品質の差というよりも仕様(メーカー)にばらつきがあるなんて聴いたな。
つまり、チューニングである程度なんとかなるという話らしい。

>>68
8.1ならwinノートでエミュるってのはどうかな?
あと、appleで小型モバイルを出すという噂が立ってるけどどうなんだろ。


75 : :02/12/11 16:37
今の仕事は、子守みたいなもんですよ。

突然びーびー泣き出したり、かと思えば眠り始めたり、
やっと落ち着いたかと思ったら急に気分が変わって怒り出したり、
乳母は外人でママの通訳がないと意思疎通も出来ないし、
ママは子供の将来のためとか言って外回りを始めちゃうし、
パパには飯は余裕持って買ったからどうにかしてくれって頼まれちゃうし、
お手伝いさんはママの許可が無い限り乳母と話すなと言われてるし、
そんな子供の面倒を見るのって、途方に暮れるですよ。

と、日記モード全開で愚痴ってしまう漏れ。あーやだなートシだなー。

>>73
踊らされる新板住人は(わかってても)哀れだ。。。
つーか君まで踊ってるんかw

>>74
いや、梨は共有コテなのですよ。

うちはDVDは見れたほうがいいしなー。
当初の予定よりも1月には金持ちになってるので、まー3万くらいならいいかと。
自分の把握している分はデータとしてあればいいんだけど、
友達とどっか行く時にDVDも見るみたいな用途が何故かありそうなので。

> つまり、チューニングである程度なんとかなるという話らしい。

それって、チューニングというより、「運」では。。。


76 :G4使い :02/12/13 04:19
Macが欲しい理由。フォントが綺麗だからだそうだ。
どこぞのスレで梨がいっていた「Winのフォントの読みやすさ」の話などを、
さも自分で考えたかのように説いてみたが、あまり効果はなかった。
典型的なお客さんだな。

>>65
世の中綱渡りのやつが多いなw
人が金を使うと自分も使いたくなったりする。
PBG4をモバイルで使っている俺としてはOS9最終起動マシンというのは
結構大きいんだよな。
OSXでまともにAirH"が使えれば問題ないんだが。。。

77 :前スレの909 :02/12/16 16:34
いやいや、旧板はどうしようもなく荒れてるな。(そろそろ新板と統合か)

>>75
「梨」って何人いるんだよ、75はオリジナルなのか?

それよりどうよ、15日過ぎたけどibook買ったのか?
なんかOS9起動が延命になるみたい(PMだけかもしれんが)だから、
俺はもう一週間位ようすをみることにしたぜよ。
なんか今のappleは氏ぬかどうかの瀬戸際に感じるな。
無意味なMSへの宣戦布告やら、APIの仕様をころころ変えるやら・・・
せめて、OSXでOS9のプリンタドライバ位使えるようにすべきだったと思うぜよ。
というのも下手にcarbon化してないアプリのほうがclassic立ち上げて旧ドライバで印刷できるんだよな、まったく。
まあ、Macが好きだからこそ出る愚痴なんだがな。(一応そうゆうことにしとけ)

ageてやりたいが、表層がボロボロだからやめておこう。




78 : :02/12/16 20:58
さて、予告通り12月15日に買った。800のコンボ。
メモリ代とショップ保証つけて税込184,000円なり。割安だね。

ただ、仕事が忙しすぎて、まだ開封すらしてない。
旧板が荒れてるのかどうかもわからんし。
年末年始は落ち着くんだろうか。

>>76
まあ、実際買う時は何も考えない事の方が多いかもしんない。
うちも「メモリ安かったから買っちゃえー」って勢いだけで買ったし。

モバイル、どーなんだろ。
オタクさんとかがよく持ち歩いてるリュックでも買えば重くないかなあ。
あの怪しげな物が沢山入ってそうなリュック、ちょっと欲しいんだよね。

>>77
このスレでは漏れ以外の梨は見ないけど、他のスレはわからん。
で、OS9延命するのね。賢明な判断だ。(でももう遅いけど。。。)
でも、消費者としては、今回を見送るならIBMの新CPUまで待ちだよね。
漏れにはそれがあまり現実的には見えなかったりする。

買ったからには使いこなしたいなあ。
なんか、今の情勢見てると、Windowsよりも落ち着けないよね。
のんびり使っていきたいと思ったんだけどなあ。


79 : :02/12/16 23:37
iBookの買い時はともかく、Pismoの売り時はのがした気がするよ…

80 :●~* :02/12/17 07:59
75は本物、78は騙り、と見たが…

81 : :02/12/18 20:24
とりあえずFreeBSDでバイバネ、ファイアワイアーの外つけハードディスク
が使えるようになって、もうなんも不満がないのだが。

それにしてもebookが出るの楽しみだな。
いつ出るのー明日ー?

82 : :02/12/20 02:00
今日、やっとiBookの箱を開けた。
全然時間がないので、結局会社に箱ごともっていって、
夜中に無理矢理時間を作って開封。バカだ。。。

残業中のうちのスタッフに囲まれながら、
無駄に豪勢な梱包や、無駄に画期的な延長ケーブル付きACアダプターや、
無駄に光る蓋や、色が赤や緑に変わる意味不明な充電ランプや、
亡くなったHappyMacへの黙祷やら、いろいろやってみた。

OS10.2.1は、わりと早かった。
OSが早いのかiBookが早いのかはよくわからないが、実用に耐えうる。
光加減のせいか、店頭で触った時よりも液晶は満足のレベル。
噂にあったズレなどなく良好。ドット欠けもざっとは見あたらない。


83 : :02/12/20 02:05
面倒なユーザ登録もはしょれる事を知っていたので楽に開始。
かな打ち設定だけはやり直すはめになるのが面倒だった。

あと、地域と時間を日本にいちいち合わせるのが面倒。
マルチリンガルが悪いとは言わないが、
日本語版なら日本語をデフォルトにして欲しいとつくづく思う。

10.2の変更点は、フォルダアクション(だっけか)も含めて快適で楽しい。
速度についても、変に遅い時があるのを除けば、普段は問題ない。
体感速度としてはL5と同等程度。OS9ならば同クロックのP3程度か。

OS9も最初から起動出来るようになっている。
起動したが添付されているiTunesは古い。
しかも、読み込み中にCDが破損していると警告された上に、
読み込み済みの部分を無視して再読み込みするのが手動で萎える。
インデックスリストがどこに保存されているかわからず、
曲順を保持するのが困難な所も不満だ。OSXなら大丈夫なのかな。


84 : :02/12/20 02:08
ともあれ、VPCをインストールするためにOSXに切り替えようとしたら、
急にシステムが見つからなくなった。
リカバリディスクを入れても、セットアップするディスクの選択に出てこない。

PRAMクリアは関係なかった。
システムチェックディスクとやらが入っていたので、そいつで起動しても、
「問題は無い」という頭の悪い診断結果しか帰ってこない。
唯一、リカバリディスクのFirstAidはディスクを認識するが、
「マウントされていない」という愉快な返答をしてくれる。
どうやってマウントしろっつーのよ。。。

というわけで、開封後わずか1時間で動かぬ箱になったiBook。
ギャラリーも去り、デザイナー嬢には「運の悪い男ね」と言われる始末。
こんな漏れにも幸せを与えておくれよアポー!!


85 :G4使い :02/12/20 02:47
まず梨に問いたいことがある。






今年だけで何台パソコンを壊した?

86 :G4使い :02/12/20 03:11
リストアや初期化も出来ないのか?

87 : :02/12/20 03:21
パーティション切り直したらインストールできた。

で、OS9消えた。ふふふ。。。

88 : :02/12/20 03:57
OS9のインストール出来ない。。。

使って2時間で、iBookを買った最大のメリットを失った気がする。。。

89 :G4使い :02/12/20 04:33
リストアなら出来るだろ?>OS9

OSX用のパーティションにリストアかけてOS9のシステム関係を別パーティションに
移せばいい。

90 :ZERO CORP.代表 黒田聰三 :02/12/20 07:42
愚かな梨は死んだ方がいいんじゃないかと思う!

91 :かわいい熊 :02/12/20 07:49
>>88

あらあら。。
困ったときは旧板質問スレッドに書くとぃぃょ

旧Mac板初心者質問スレ15
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038919123/
質問はスレッドを立てないでここに書いてね。
★機種やOSやPCの事かどうかは問いません★
質問する時は、状況とか機種の情報とかを書くといいかも。

92 :かわいい熊 :02/12/20 07:52
つか、開封した初日から何やっとんじゃ(^-^;

93 :前スレの909 :02/12/20 10:27
>>梨
まさか買うとはな。
俺も一昨日買ったぜよ。(一週間我慢出来んかった)
幸い、不良カ所は皆無だったが、メモリー(512Mb)が二万だとほざいたから増設なし(ネットで安いのを注文済み。)
それよりなんかトラブってるようだな。
同じibookユーザーとしてサポートしてやってもいいぞ。w
OS9のインスコはSoftware Restoreから入れるようになってる、
しかもOSXのパーテイションにしかインスコできん。(禿ジョブの陰謀か?)
インスコしたら別のパーテイションにコピーしてオリジナルは消すと。
あとVPC5(carbonアプリ)はOS9から入れたほうがいい。
基本的にOS9とOSXのマルチブートの場合、cocoa,carbon,classicそれぞれのアプリは分けて整理したほうが便利だな。
今回俺の場合、パーテイションをOSX,OS9,データ用の三つに切り、
ネイティブアプリはそれぞれのパーテイションへ、
carbonアプリはデータ用へ入れてそれぞれのOSから共有するようにした。

まあ買ってしまったものはしょうがない。
慣れなくてもなんとか使いこなすのが文明人というもんだな。


94 :●~* :02/12/20 10:49
梨ってとことんツイて無い奴だと思う。
神社へお払いしてもらいに逝けや

95 : :02/12/20 17:52
Software Restoreディスクでなおったよ。わーい。
というか、OSをアプリみたいに入れる風習には脱帽しました。

>>91
新板のiBookスレの過去ログに書いてあった。
あそこはイイすれだ。
最近の旧板はよくわかんないんですが、どうなんでしょ?

>>93
ありがと。本当に助かるよ。
VPC5はOS9から入れたほうがいいのね。
OSXでも使いたいなら、本体は2つ入れた方がいいのかな?

>>94
とりあえず、初詣は行くよ。


96 :●~* :02/12/20 18:06
とりあえずiChat汁

97 :ZERO CORP.代表 黒田聰三 :02/12/20 18:11
梨、無能すぎ。死ね。



98 : :02/12/20 18:47
折れはebookで逝く是夜。
明日あたり出る夜根。

99 :●~* :02/12/20 20:05
マトモなノート型持ってない黒田にこのスレは酷というものだ。

100 :このしろ値引き中 :02/12/20 22:26
華麗に100げっと〜

待ってろょオパキュー

101 :村澤 :02/12/21 00:43
>>98
む〜ebookとは!?

102 :前スレの909 :02/12/21 10:39
>>95
>OSXでも使いたいなら、本体は2つ入れた方がいいのかな?
いや、一つでいい。
ただ、本体とPCドライブイメージは共有できるが、設定ファイルは別になる。
それと、 OSXで使うと重いから、普段はOS9から使ったほうがいいぜよ。
VPCのGPUエミュレートが改善されるのは何時になることやら。


103 :●~* :02/12/21 12:15
VPC6
http://www.mvi.co.jp/product/product_detail.cfm?puid=397

104 : :02/12/21 13:52
>>96
とりあえず、マイクは使い物にならないと思われる。
あと、AOLっぽいアイコンが導入時から
Dockにあるって感覚は嫌だなあ、と思った。

>>97
はじめまして。

>>98
今はiBookを常に持ち運んでるよ。徒歩の機会が減った気が。
リブ(eBookでもいいけど)とiBookの違いは、
「持ち歩く」と「持ち運ぶ」の違いかもね。

eBookが妄想のままで終わる理由って、
OSXがXGA以上むけだからだと思うんだけど、どう?

>>102
うん。VPCとプラチナサウンドのためにOS9を入れるようなもんだ。

>>103
いつになることやら、って、1月24日なのね。素晴らしい。絶対買う。
ただ、「VRAMが16MBに設定出来る」ってどういうニュアンス?

VPCに求めるのは速度であってOSXからの使い勝手では無いので、
UXGA以上の設定が出来ようが、そのぶん遅くなるんなら個人的には不要だなあ。
とりあえず、実VRAMを多く割り当てられるようになってて、
簡単な3Dゲームならそれなりに動くっていうなら、大きい向上だと思ったよ。


105 : :02/12/21 13:57
GeForceなんてどうでもいいから、ATiのエミュレーションをうまくやって欲しいよね。

106 :コリン ◆EIQCCGY9hg :02/12/21 18:43
梨が居た!?
梨〜!!!


107 :●~* :02/12/21 20:34
コリンきもい。きもいよコリン

108 :●~* :02/12/21 20:39
コリン死ねよ。死ねよコリン

109 : :02/12/22 00:22
確かにOSXは画面小さいとキツいなぁ。。。
リナザウの画面はスゲーと思ったけど、そーゆー高くて無茶なパーツを
使う元気は今のアポーにはないよーな気もするなぁ。

110 :●~* :02/12/22 01:17
>>107
かわいいよ。コリン
ほら。
http://www.the-leaky-cauldron.org/images/2002/old/COSHiResColinCamera.jpg
http://www.the-leaky-cauldron.org/images/2002/old/COSHiResColinHermione.jpg
http://www.the-leaky-cauldron.org/images/2002/09/VanityFair3.jpg


111 :前スレの909 :02/12/23 13:38
やっとメモリー(512Mb)が来た。
OSXで128Mbだけだとオールスワップ状態で辛かったが、やっと静かになったぜよ。

>>103
VPC6が出たみたいだね。
新板VPCスレで使用リポート書いてる人が居たけど、OSXでは早くなってるみたいだった。

>>104
VPCはともかくプラチナサウンドって・・・
俺はVPC5+98SEで使ってるけど、G3/800で結構使えると感じたかな。

>>109
とりあえず、dockの拡大は切ったほうがいいみたい。(ついでに隠したほうがいいのか)
旧OSみたいにウインドウの枠がつかめれば少しはましになるんだが。

あと気のせいか、使ってるうちにモニタの歪みがなくなってきた。





112 : :02/12/24 01:10
うちは2000だけど、あくまで補助という意味では快適だよ。

113 : :02/12/25 01:07
VPC6って試せるの?

114 :●~* :02/12/25 01:21
>>113
違法行為でよければ

115 : :02/12/25 01:46
>>114
開発中のリークかあ。そこまでする興味は無いな。
ゴールドなら試したいかも。

116 :●~* :02/12/25 10:18
>>115
英語版ならもう買えますが。

117 : :02/12/25 22:27
>>116
なるほど。そういうことか。ありがと。
まあ、急いで使うもんでもないし、来年にでも試すよ。

118 : :02/12/30 11:11
ここぞとばかりに暖めていたIEEE1394のIDE HDD用アダプタが、
いつのまにかぶっ壊れている事が判明。
管理がずさんだったのが悪いんで仕方ないんだが、
WOといいIEEE1394といい、Appleの恩恵は何も受ける事が出来なかったり。
iBookがファイルサーバに成れば年末の大掃除としても効果があったのに。

ノートが2台になると、激しくデスクトップPCやテレビが邪魔になり、
CaptyTVを買って今のテレビをリプレースしようか悩んだが、
どうやら現行製品はオーバーレイにもIEEE1394にも対応していないらしい。
そんなどうしようもない製品を熱く語るマカってどうなんだろう?
まあ、どうしようもない事を前提に語ってるから、あれでいいのかなあ。

「今日は出社します」というメールを送ってから熱を測ったら、
38.1度あった事が判明。夜がしんどかったから、
それが抜けて大丈夫かと思いこんでたけど、まだまだ風邪は治ってないようだ。


119 : :02/12/30 11:30
>>118
HDDが認識されないのは、単にスレーブに設定しているからだった。
マスターしか認識してくれないのね。。。
つーことは、2台のHDDを交換して使うしか無いって事やな。。。

OS9からだと、USB 1.1とIEEE1394でそれぞれOK。
OSXからだと、IEEE1394のみOKといった案配。
まだまだハードウェアの互換性には問題があるらしい。

どっちにしろ、NTFSが読めないようだから関係ないんだけどね。
市販のユーティリティとかじゃなくて、UNIX系のツールで無いか捜索中。

120 :●~* :02/12/30 11:40
38度以下では風邪薬飲まない方がいいらしい。

あと、仕事は自動化しろ、鉄則だ。

手作業なら人間のバックアップも重要だな、

121 : :02/12/30 11:47
以前にOSXとOS9の起動を分けるTipsを教えて貰ったが、
残念ながらこのiBookでは、
Xを押すと起動ドライブ設定をOSXに変える仕様らしい。
要するに、Xを押しながら起動した後再起動するとOSXが立ち上がる。

以前にフリーのブートセレクタを教えて貰った気がするが、
どこのスレにあったかさっぱり思い出せない。
実際に買った物とそうでないものでは、やっぱり費やす情熱は変わるのだなあ。

「壊れた」騒ぎの時はびびってたんだが、
今一度パーティションを2つに切って再構成した方が良いなら、
そうしておこうと思う。
特にノートだから、自力でデータ待避出来るような構成が望ましいと思うし。


122 : :02/12/30 12:44
調べ方が悪いんだろうけど、市販のツールを含めても、
NTFSが読み書き出来るようになるブツは存在しないみたい。
「作ればいい」的な解説をしているサイトはあったけど、どーなんでしょ。
車輪は再発明したくないよねぇ。

VPC6がIEEE1394をサポートしていれば良かったんだけど。。。
VPC5とUSB1.1でNTFSボリュームをマウントして読む事は出来た。
それで我慢しちゃおうかなー。

>>120
打ち合わせを自動化してくれる画期的な提案を募集中。

熱さましは飲まない方がいいよね。咳止めだけ飲んでるよ。

人間のバックアップも重要たぁ、いい事言うねぇ。


123 :●~* :02/12/30 15:18
打ち合わせを自動化。あったんじゃないか?

しかし、だれも「IT」信用していない。
そこが問題。

124 :●~* :02/12/30 15:20
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://muryou.gasuki.com/mona/

125 :○~* :02/12/30 16:09
今日、大掃除も終わり、ノートブックほしなあと思っている今日この頃です
G4のノートブックも良いけど、お金が、、(;:)
最近、G3のノートブックも有る事を知って、ヤフオクで物色してたら
こんなのがでてきた
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20343978
なんか名指しで買えと言わんばかりにでてるので(自分にとって)
凄く悩んでます。
これを買って取り敢えず使い潰した頃、お金がたまって最新のPowerBookにするか?
このオークションのやつを買わずに、ローンで思い切り苦しみながら
PowerBookライフを送るか、、。
難しいです。(^^;


126 : :02/12/31 00:25
>>125
敢えて中古のPBG3買うんなら、lombardよか
pismoの出物探した方がいいと思うよ。
ビデオ・HDの速度、Firewire装備なんかの差があるから。

127 : :02/12/31 01:36
漏れ思ったんだけど、G4 700MHzよりG3 800MHzの方が早くねぇ?
単に買った物を贔屓しているだけなのか?

>>123
ITを信用していない事が問題なんじゃなく、ITが信用出来ない事が問題。
まともにインフラの整備を考える人間は今後増えるはずだけど、
そういった人間がITに対するリスクにどれだけ対策出来るかが勝負かと。


128 :●~* :02/12/31 01:58
G3は速い


「ITが信用出来ない」と言うなら、
「世の中すべて」信用出来ないからなぁ。

スパムメールより有料有名新聞に添付されるスパム折り込み広告が
多い。 そんなものだよ。


129 :G4使い :02/12/31 01:59
>>127
OS9ならそうかもな。

130 : :02/12/31 14:16
>>127
ほれ。前のモデルだけどね。

http://www.medicalmac.com/mac97.html#iBook16VRAM

131 : :02/12/31 14:44
>>130
ありがと。
なんか実感の沸く資料に見えないのは漏れの愛が足りないからか?

>>129
OSXは、実は比較出来なかったりする。10.1.5と10.2.3なので。

>>128
「有料有名新聞に添付されるスパム折り込み広告」は、
新聞の価格を下げているのであれば消費者にとって利益があると言える。
雑誌広告も同じだね。

スパムメールは、消費者に対して何の利益も与えないどころか、
受信する時間(や、昔であれば電話代)を支払わなければならない。

「未承諾広告」の決まりに問題があるのが高校生でもわかる時代だ。
物理的限界のあった従来の情報媒体と比べて、
ITの主軸とされるインターネットだけが、物理を無視して好き放題やれる。
そんな物を安直に信用する方がおかしいだろうね。

まあでも、G3は速いと思っておくか。

132 :●~* :02/12/31 14:59
>>131
折込スパムが新聞の価格を下げていると、仮定すると

スパムメールによる、PRコスト減、価格に反映。
消費者に利益もたらす、と仮定できる。

さらに、折込チラシの場合、処理に時間とコスト発生する。

同じだな。


133 :●~* :02/12/31 15:11
政府とか、がちがちにスパム規制しなかったのは
実社会のあらゆるPR活動に影響でるからでは?

自動車会社の営業が電話しても
ひっかかりそうだからなあ。。。

134 :かわいい熊 :02/12/31 15:17
>>127 >>129
ちょっと参考にならないかもしれないけど・・

iMac G3 233MHz >> iForceG3 400MHz
PBG3WS G3 233MHz >> CrescendoG4 500MHz

の比較をすると。。。
OS9 正直なところ普通に使ってる感じでは同じ。
アクセラレータ刺す前よりは速い事は速い。
(QTのムービー再生とか)

OSX 100MHzの違いはあれどG4の方が速い。
iForceG3:Finderそうさでも、もったりのっさり。
       我慢すれば何とか使ってもいいかなと言う程度
CrescendoG4:Finder操作を行う限りではほとんど問題梨、快適
         お店のG4Dualとは行かないまでもストレスは無い

ただ、負荷をかけた場合にどうなるかは試してみないと。。
素のPBG3でMacAmp+マカー用。+IEでラジオやろうとすると辛い
G4に差し替えてからやってないのでどうなるのか試してみたいけどねw

135 : :02/12/31 15:39
PCの性能が一番必要な局面って、エロ動画を見る時じゃないかと思った。

>>132
> スパムメールによる、PRコスト減、価格に反映。

何の価格に反映するの?

新聞に広告を載せる事で新聞の価格が下がる→利益。
雑誌に広告を載せる事で雑誌の価格が下がる→利益。
メールに広告を載せる事でメールの価格が下がる→利益。
メールに広告を載せる事で怪しげな商品の価格が下がる→迷惑。

どんな怪しげな商品であれ、メールの価格が下がるなら、
消費者は利益があるから受け入れる。
たとえば、メールマガジンシステムの利用料とかはこのモデルだね。
もっと直接的に利益を訴えるのがオプトインメールのようなモデルだ。

怪しげな商品の価格が下がる事が消費者に利益となると主張するなら、
ここにメールアドレスを掲載しなさい。
うちに来ている、半年で5千通になった、
韓国からのスパムメールをすべて転送してあげるよ。

>>133
「しない」のでは無く「できない」のだろう。
法の整備に技術者が必要だと言う事すらわかってないんじゃないかね。


136 : :02/12/31 15:47
>>134
せっかく情報をくれたのに「参考にならない」と言ったら申し訳ないけど。。

たぶん、前に言ってたような、
「G4向けに最適化していない物はG3もG4も同じ」ってことと、
「750FXは他のCPUに比べて細かい点で処理速度が向上している」
というのが両方真だとしたら、750FXの速さも真でないかと思うんよ。

これからモトローラには期待せずIBMと仲良くやっていくつもり(?)の
Appleが、今更G4に最適化したりG4に依存したりはしないと思うのね。
そういう情勢の中で、750FXってのは地味に効果的なのかな、と。


137 :かわいい熊 :02/12/31 15:57
>うちに来ている、半年で5千通になった、
>韓国からのスパムメール

とっとくなよ、そんなもんw

「勝手に送りつけてくる」から不快なんだろうね。
スパムメールしかり、郵便受けに入れられるチラシしかり。

処理にどっちが大変と言えば、チラシだと思うが・・

138 : :02/12/31 17:09
ターミナルを使わざるを得ない状況に遭遇した。
MacOSXのIEはわりと不安定で、その上黙って落ちてくれるのだけれど、
その後OSを再起動しても、ダウンロード途中だったファイルが消せない。

commandとかoptionとか押しながらdeleteしても駄目だったんで、
ターミナル開いてrmで消しました。Win95を彷彿とさせるね。
まあ、個人的にはターミナルを使ってGUIの欠点を補うって事自体は嫌いじゃないよ。

>>137
当然、ごみ箱に入れるように設定してあるんだけどね。

チラシはどれがチラシか一目瞭然だ。
メールは、どれがスパムメールかを区別するのも大変。
半年間フィルタリング設定をいろいろと追加してきたけど、
今でもまだ、受信箱に韓国のメールが入ってしまう事があるよ。

蛇足だけど、チラシは古新聞と一緒に廃品回収に出せるし、
近所のスーパーの広告とか、まだ読める物が多いからなあ。
スパムメールの一番の問題は、読み手の情報を無視して配信する事かもね。


139 :●~* :02/12/31 17:33
たとえば、梨に
10のスパムメール、と10の知らない営業電話。

どっち禁止したい?

140 :●~* :03/01/01 10:20

あやしい勧誘電話>ドザのウイルス付きメール>スパム

スパムはまだ軽いのでいいが、ドザのウイルス付きメールはいかん
モバなら、なおさら。。。


141 : :03/01/01 19:00
>>139
スパムと比べてたのはチラシじゃなかったのか?
君がそうやって安直にポリシーをすり替えていくから、
騙りにつけ込まれるのだと思うが。

漏れは基本的に非通知の電話には出ないし、
保証された連絡先を明かして電話をかけてくるなら、
それなりの覚悟もあるんだろうて。訴えることも可能だしな。

うちに届いたスパムを見ても、住所電話番号をきっちり公開していたのは、
条例に基づき「未承諾広告※」の表示を正しく行った業者だけだったよ。

ちなみに、うちには5000のスパムメールに対して、
営業電話などは半年で10どころか1つも掛かってきていないぞ。

>>140
ますます関係のない話になってきたな。
このスレまでバスジャックコピペの爆撃対象にはされたく無いんだが。
自惚れた自己主張は、どっか余所でやってくれ。


142 :●~* :03/01/01 19:09
二人ともあいかわらず仲がいいですね
心がほっこりしましたよ

143 :G4使い :03/01/02 07:01
正月ってなぜか暇じゃない。今日はもう仕事だし。

>>138
> MacOSXのIEはわりと不安定で、その上黙って落ちてくれるのだけれど、
> その後OSを再起動しても、ダウンロード途中だったファイルが消せない。

知らなかったな。そもそもあまり落ちたことないし。>IE
無理矢理ダウンロード途中で終了してみたがすんなり削除できた。
きちんとIEを落とさないと再現できないのかな。


>>127
ITというのも大分曖昧な言葉だよな。誰がはじめに言い出したのかね。
定義みたいなものがあるのだろうか。
信用するも何も実体がない気がするな。
ネットの中でインフラ敷くというのがもう信用できない気もするw

リスク感じてるユーザはいいが、感じていないユーザがどんどん増えていることが
一番の問題のような。

144 : :03/01/03 16:48
うちの正月が仕事的に暇な理由は、
単にインフルエンザが6日も続いているからであろうなあ。

>>143
メインのブラウザとして酷使すれば普通に落ちるよ。
eMacを買われた(丁寧語では無い)友人も共感していた。
ダウンロード数を8本から10本にすると落ちやすい傾向にあるかなあ。

> ITというのも大分曖昧な言葉だよな。
言葉が曖昧なのでは無く、対象が曖昧である事に注意。

| 読み方 : アイティー
| フルスペル : Information Technology
| コンピュータやデータ通信に関する技術を総称的に表す語。

もちろん、「信用」は「情報」では無く「技術」に掛かる。
下2行についても、同意は出来るが、
ここで話題に上がっているのは、たぶん「それ以前の問題」だよ。

端的に言うと、今のITは「治安が悪い」んだな。
もちろん、それを考えた上で、ユーザに自衛を促すか、
治安を良くするために動くかというの話は出てくる事になるだろうけど。


145 :●~* :03/01/03 17:46
>>141
ポリシーのすり替えではないな。スパムだけ迷惑か?
そういう意味だ。

問題は「規制、禁止」されるかどうか
スパムは規制、禁止。
チラシ、郵便、電話、訪問、ウイルスメール・・・規制なし。

うちにはスパムよりドザウイルスメールが多いな。
折込チラシはもっと多いが。

スパムと一緒に軽く規制してもらいたいね。

146 :G4使い :03/01/04 03:12
とあるアプリの体験版約15MBを15本程同時ダウンロードしてみたが完遂してしまった。
同時に開いていたマクモエがかなり重くなったので、多分もう少しのところだったんだろうが。
いずれにしろ俺の用途ではまず起こらないだろうな。同時ダウンロードなんて滅多にしないし。
しかしこういう現象、バグということにはならないのかね。
問い合わせて「Terminalで消しゃいーだろ!」なんて言われたらキれるだろうな。

>>144
梨は赤テン先生みたいだ。
「言葉の意味が広すぎて対象が曖昧」という意味ね。気をつけるよ。

技術だけでは片手落ちなんだろうな。スパムメールで言えば
1.発信者を確実に特定する技術
2.スパムメールを特定する基準の明確化、厳格化
3.スパムメールの規制を正当化する法律、それも超国家的な

1もいたちごっこになりそうな予感だが、3がもっとも大変だな。
まあ、もっと簡素でそれなりに効果を発揮する方法はあるだろうが。

147 : :03/01/05 19:26
「少なくともスパムは迷惑だ」という話をしてる時に、
スパム以外についてはどうだっていいという事がわからんのかね?

>>145
それは法律の勉強をした方がいいよ。

「軽く規制」なんて意味のない事を言ってどうするの?

>>146
どうもJavaScriptとの兼ね合いで落ちた気がする。
今度試す暇があったら、ダウンロード中にCPU負荷が100%に近づく
JavaScript命令を併用させてみてくれ。
SetTimeoutの複数窓展開とかが効果的かな。

ちなみに漏れの読みが合ってれば、これは既知の問題。

で、漏れが大事なのは「2」だけだと思うよ。
言い逃れの出来ないような「基準の厳格化」があって、
それに違反した人間に罰則を与える事が最低限必要な法の整備。

今の日本政府の技術力では、「基準の厳格化」すら出来ない。
それが問題ってだけ。


148 : :03/01/05 19:43
ま、「未承諾広告」についてはそこいらのサイトをじっくり読んで貰うとして、
iBookをファイルサーバにするってお話。

IEEE1394のサポートがVPCで行われないようなので(残念)
VPC6の「ディスクイメージをMacでマウント出来る」という機能を使って、
IEEE1394接続したHDDにHFS+の領域を作成し、
その中にディスクイメージを置いて管理するという作戦を考えてみた。

要件は次の通り。
・57GBのユーザ領域を満足に使えるサイズ設定が出来ること。
・出来れば、FAT32フォーマットした領域がMacで扱えること。
・MacとVPCの両方からデータに直接変更が可能であること。
・VPCと実機の間で十分なネットワーク速度が得られること。

一番怖いのは、データをMacに移行する事で、
データが壊れてしまう可能性がある事と、
データが壊れてしまった場合に修復出来る技術力を失うことだ。

次に怖いのは、iBookが壊れたらデータを吸い出せなくなる事だ。

移行の段階としては、まずはエロ画像を移行してみて、
それでうまくいったら、仕事のデータを移行してみる事にする。
しかし、エロ画像は既に60GBを超えているかも知れない。困った。


149 : :03/01/05 20:08
firewireってスリープ後もちゃんと使える?
Fiva+FreeBSDでは、なんかハイバネ後暴走してしまうので、
ドライアをいちいちハイバネ前にアンロードしなくちゃなら
ないの。
NTFSはなんかマウント出来るみたい。

150 : :03/01/05 20:37
>>149
Macだと問題ないよ、とかマカっぷりを発揮してみるお久しぶり。
MacでNTFSは無理みたいね。融通きかないなあ。

151 : :03/01/05 20:54
TM5600でXPは辛いねお久しぶり。

動画や音楽をなんもせんでも聞けて、ターミナルもFreeBSDとかと同等に
使えるようになったら考えるのう、OSX。
お金出来たら今度はファンレスのマシン自作しようかと思ったり思わなかったりだお。

152 :●~* :03/01/05 20:58
>>150
NTFSは融通の利くファイルシステムなのだろうか。
もしもMacがNTFSを採用したとしたら、恐らくシステムフォルダや
ボリューム毎のドラッグコピーは出来なくなるだろう。

153 :●~* :03/01/05 21:00


今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/



154 : :03/01/05 21:08
>>152
それはファイルシステムの問題では無くMacが糞なのではw
FATやHFS+はファイルが壊れやすい気がする。
一時間でOSが起動しなくなった前科もあるし、全然信用がおけないさ。

155 : :03/01/05 21:08
>>151
お金が出来たら返してやれ。

MacOSXは、まだまだ使い込まれ方が足りない気がするなあ。
ユーザのみんなでもっともっと使い込んでやればいいと思う。

156 :●~* :03/01/05 21:14
>>154
意味不明だよ。HFS、HFS+ではシステムフォルダやボリューム毎の
ドラッグコピーが出来るが、NTFSでは出来ないということを
私は言っているのだ。

157 : :03/01/05 21:23
折れってばまた適当書いたのう。
ターミナルは使えるよね、マックローカルルールが上手い具合に解消されたらなぁ、
つー意味ですよ。
実は今日もiMac見に行ったんだけども、なんかあんましカッと来るものがなかった。
Viaのエデン?とかいう奴はなんか魅力あったけど、遅いんかなぁ。
ミニノートが代り映えしないのは相変らず。レッツノートのデザインがもうちょい
なんだったら、なんなんだけどなー。
まぁ借金返済後の話なんで、遠い未来なんだけどね。

>>156
OSXでもそれ出来るのん?

158 : :03/01/05 21:37
>>156
ちょっと待って。君のは仮定の話よね。

152> もしもMacがNTFSを採用したとしたら、

で、この仮定に対して、ここで仮定したような事が本当に起きたなら、
154> それはファイルシステムの問題では無くMacが糞なのではw
という風に漏れは言ったのよ。

何故なら、ファイルシステムによってコピーの挙動をどうするかは、
OSが制御する事であって、ファイルシステムが制御する事では無いでしょ。

>>157
エデンは遅いよ。ミニノートは最近つまらんね。
L5にはまだまだ現役で頑張って貰わないとなあ。


159 :●~* :03/01/05 21:54
>>158
うん、なんとなく理解するように努力しよう。
私は、PCもMacと併用しているけど、PCは大概不満はない。
唯一不満なのは、システムのバックアップ等にゴーストなどの
ツールを使用しなければならないことだ。
Macは(OSXは試していないが)このバックアップが簡単だから
その分Windowsは従来のMacOSに劣っていると主張する。
またMacからWindowsのボリュームをマウントできるがWinからでは
できない。この2点が解決できたら素晴らしいと思うよ。
よってNTFSよりHFSが融通利かないという主張は正しくないと言いたいのだ。

160 : :03/01/05 22:01
>>159
君の言いたいことはわかるよ。

> その分Windowsは従来のMacOSに劣っていると主張する。
要するに、そういう事さ。
コピー出来ない原因はNTFSじゃなく、Windowsが駄目だからだ。

MacOS9が仮にNTFS上に配置された場合にコピーが出来なかったら、
それはNTFSが悪いのではなく、MacOS9が悪い。

もし君が「HFSが融通が利くからMacOS9はコピー出来る」と思うなら、
MacOSXがHFSに置かれていてもコピー出来ない事で、
優れているのがHFSでは無くMacOS9である事を説明出来る。

繰り返すよ。
「君が言うのはファイルシステムの問題<では無い>のではないか?」


161 : :03/01/05 22:07
ちなみに、FAT32でフォーマットしたディスクにOS9を置いても、
やっぱり起動は無理なんだろうか?

162 :かわいい熊 :03/01/05 22:16
バックアップといえば、Win2000に付いてるバックアップって制限事項とかあるのけ?
ノートPCから外付けHDDへ丸ごとバックアップしようとしたら何回やっても途中で
エラー吐いて止まってしまうのだが。。。
仕方が無いのでDriveImage買ってきたものの、configsysが書けず挫折中・・・

OS9はさっくりできるとして、OSXはどうなのかしら・・・?

163 :●~* :03/01/05 22:30
>>162
なんだ、熊でも試してないんかい。
誰も試していないのか?

164 : :03/01/05 22:31
>>162
あれはテープにバックアップするためのツールであって、
ハードディスクに対してバックアップをうまく取れるかは自信ないぞ。

config.sysくらいなら教えれるが。

あと、OSXのシステムをコピーするのって、そもそもどうやるの?
日本語対応のターミナルを用意(この時点でネイティブでは無い)して、
がんばってcpしていけばいいんだろうかねぇ?

165 :かわいい熊 :03/01/05 22:38
>>163
今のところ必要ないからね。OSXバリバリ使ってないし(^-^;
OS9はシステム不調になっても何とかなりそうだけど、
OSXは自信ないなぁ。。。Win2000も分からないが・・・

>>164
なるほど、テープなのね。
システムをバックアップしようとすると落ちるのかと思ってた。

>OSXのシステムコピー
一応、バックアップツールがあったなぁ。調べてみましょう・・・
そもそもUN*Xってどのコマンド使うんだっけ?
それこそテープにやるらしいって言うのはなんとなく聞いたこと歩けど

166 : :03/01/05 22:44
テープにバックアップするときはtarだけども、OS天はなんかOS9から立ち上げたら
無理矢理コピーできそうな予感もなきにしもあらずだなぁ。。

167 :かわいい熊 :03/01/05 23:00
>>166
ただ、それを単純に戻しただけだと起動できない気がするなぁ。。。

168 :●~* :03/01/06 01:44
スレ違い


169 :●~* :03/01/08 01:33
漏れもこないだiBook800買ったよ。
>>83
>OS9ならば同クロックのP3程度か。
何を使って?iBook800とCeleron1GHzマシーンに
ReBirth RB-338ていうMac&Winハイブリッドのアプリ
入れててiBookが2倍位パフォーマンス高いよ。

>>127
>漏れ思ったんだけど、G4 700MHzよりG3 800MHzの方が早くねぇ?
>単に買った物を贔屓しているだけなのか?
PB G4/667も持ってるけど、iBookの方が早い時もあれば
PBの方が早い時もあるね。やぱ、G4に最適化されてる
アプリはPBの方がかなり快適。

170 : :03/01/08 01:38
>>169
IEや細かなアプリの初回起動時間と反応速度の体感。
ベンチとかでは無いし、そこまで深い意味は無い。
もっと言えば、単にL5と比べてメインで使いたいかどうかだけだな。
OSXなら、リブと大してかわらんからどっちでもいい。OS9は速いけど。。

あと、うちはG4に最適化されたアプリのお世話になる事はあんまり無いかも。

171 :169 :03/01/08 01:42
>>170
なるほど。MacはIE遅いもんね。

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