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Mac miniはMacintosh LCの後継者か?

1 :●~* :05/01/30 12:42:01
コンパクトでスタイリッシュなエントリー機種である両者を比較するスレ

共通点はディスプレイ分離型のディスクトップマシーンであること
違いは筐体のあけやすさや拡張性の部分でしょう

マックを取り巻く環境、パソコン業界を取り巻く環境がずいぶんと変わっていますが
当時を振り返りながらマターリ進行したいと思います

2 :うさぎ会長 :05/01/30 12:45:39
           _,,..-‐--ー-- 、 _    
        , -'"   彡   ミ  `゙ヽ、
      /   /        ヽ   \
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    / .:/:::::/:  /../  ..::/,イ:ノ .ノ ,イハi::: i iヽヽヽ
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    | ::i:::::i::.  イ, -'" / / /ノノ ,ノ  }i: }: } l::. } }
    ! ::i:::::i::   レシンラミ<"// シテミ;メリ::,イ l:: ノ ノ
    | ::i ::ri:::..::..|' l::;;゙ '}        l:;;゙;:} ソ:/i:レ::/
   |::l:::{ハ::::::::i 、ゞ:;;'ノ        ゞ;シ /イイ:リ/
     Vノ:}::ヽゞ;::ハ `"::::::::. __'  :::: ノ,イ:} レ'
    //::ノ:/イ::l::トゞ、    ヽ__ノ   ,.イ;}::リ
   ノ/::/:/::ハ::kハ. . . ゙ヽ、 ___ , ィ/::ノノ:ハ
 //イ:/:/⌒ハ::::V ̄ニヽ\/  rー'^ヽ、リハ
 /イ:::::ノ, へ  Y<    、〉r ヽ {Y/i  `}\
  /::r/'"   `/: \ ノノ !O }.\ L{ _,ノ.  \

3 :●~* :05/01/30 15:33:56
>>1
値段が違いすぎる
確かLCは無印〜475までの全機種20万超えてたんじゃなかったっけ?

4 :●~* :05/01/30 15:50:24
手元にあるSTEPの雑誌広告@1994年3月
LC475 8MB MEM 160MB HD 238,000円

. . . . .もう10年もたったのか

5 :●~* :05/01/30 16:22:02
>>4
STEPでその値段と言うことは他だと25万超えるくらいだよな
今じゃPowerMacの値段じゃねーか

まあ当時のハイエンドは100万くらいだからなぁ
直接比較はできんが今より一般人がパソコンを買うってことがよっぽど特別なことだったんだろうなぁ
もう殆ど覚えてないけどさ

6 :●~* :05/01/31 05:15:13
クローズドであるところからみてClasicあたりのほうが似ている気がする
Clasic最小構成なら20万きってたし

7 :●~* :05/01/31 09:27:32
そもそも旧板住人でクラシックやピザボックス知ってるやつがいないんじゃないの?

8 :うさぎ会長 :05/01/31 10:58:42
女は世界の奴隷か?

9 :●~* :05/01/31 11:07:37
>>7
そんなことは無いだろう
この板にLCやコンパクトマックのスレはたくさん有るぞ


Mac miniはとりあえず品薄みたいだけどあたりまえだよな
Mac miniはPowerMac以外ではcubeいらいのセパレート型デスクトップだからね
みんなこういうのほしかったんだよ
cubeのときスルーした人なんかはこういうマシンはParformaいらいだろ?
下手したらLC475からずっと待ち望んでた人もいるだろうし

10 :●~* :05/01/31 13:39:32
>>5
LCのころだと、ほぼ同時発売のIIciが80万くらいだっけ
ディスプレイ込みだったかも知れんけど
IIfxなんて本体だけで120万くらいしたうえにメモリも高かったよなぁ

11 :●~* :05/02/01 07:53:23
とりあえずCPUを比較すると
LC: 68020 16MHz
LC II: 68030 16MHz
LC III: 60030 25MHz
LC 475: 68LC040 25MHz

PowerMac G4 Cube: PowerPC G4 400MHz

Mac mini: PowerPC G4 1.25GHz/1.42GHz

ですね


うーむLC 475がほしいぞ
68040に載せ買えて33MHz駆動で漢字Talk7.5.5くらいがよさそう


12 :●~* :05/02/02 01:32:07
>>1-11
ばーか

13 :●~* :05/02/02 02:08:39
俺も、新板の糞コテをシカトする集いに参加させてください!

なんつーか、縦横奥行の比率的にsiを思い出しますよ。

14 :●~* :05/02/02 02:48:47
>>13
確かに比率の問題からいうとそんな感じかもね
でもやっぱりsiはマックのラインナップの中心的な存在だったからやっぱり違うよね

15 :●~* :05/02/02 03:45:55
縦横奥行の比率的にはMacintoshIIも同じかも。
待ちこがれたセパレートマックということではコンセプト的にも近い気が。
でも、IIはMacMiniいくつ分の容積だろう

16 :●~* :05/02/02 12:33:56
>>15
あんなNuBusが6個もあるマシンと比べられてもね
すんげー高かったしさ
筐体はIIx,IIfxと同じだし


Macintosh II の後期になって初めてスーパードライブがついたんだよなぁ
マック独自の800/400kBのフロッピーとか懐かしい

17 :●~* :05/02/02 16:14:41
。・゚・(ノД`)・゚・。

18 :●~* :05/02/02 16:57:34
>>17
泣くなよ

19 :●~* :05/02/02 18:34:31
>>11
LC475、あるよ。
HD 無いけど。
おいらに Mac mini 買ってくれたらあげてもいいよ。

20 :●~* :05/02/02 19:52:23
>>11
>LC III: 60030 25MHz

これは、68030の間違いだとしても、

>PowerMac G4 Cube: PowerPC G4 400MHz

は、クロックを間違ってる。
通常は450MHzで、BTOで500MHzもあった。

21 :●~* :05/02/02 20:31:48
デザイナーやってる友達が初めて手にしてMacがLC475でさ、
そいつが作業してるの見てたら欲しくなってMac買っちゃったんだよな。
それ以来Macだが……もう10年かよ。

22 :●~* :05/02/02 20:32:30
× 手にして
   ↓
○ 手にした

23 :マ狂 :05/02/02 21:34:18
LC630辺りの後継機に当たるんだろうね
実に俺好みだよ、欲しいよチキショー

24 :●~* :05/02/03 07:28:33
>>20
ぐは
間違った
まあいいや


>>23
だめだよ
あんなのLCじゃない
ストイックさが足りない
それにでかいし

25 :●~* :05/02/03 08:35:30
>>19
さすがにそれはだめだろう
でも中古とかで探すと意外に高かったりするのかな>LC475

>>21
デザイナーがLC475使うのか
まあ使えないことはないだろうけどあんまりピンとこないな

26 :●~* :05/02/03 10:53:23
>>14
LC→LCII→LCIII→LC475

IIcx→IIci→Quadra700

IIsi→あぼーん

で、オレはIIsiを買った負け組だが。


27 :●~* :05/02/03 13:08:21
>>26
。・゚・(ノД`)ヽ(;Д; )モライナキシチャターヨ

IIsiにminiを4台くらい入れて使ってみんなをみかえしてやれ。

28 :●~* :05/02/03 15:29:03
>>26-27
ああそうか
siってあの凹凸の少ないのっぺりとした感じの小さいやつか
ciあたりと勘違いしてた
ラインナップ上はLCのすぐ上くらいの感じだったかな
たしか、独自のPDSスロットがついてて変換ボードでNuBusようの拡張カードをさせたやつだよね

29 :●~* :05/02/04 07:00:06
そうそう、LCと同じサイズで厚みが倍くらいあるやつ。

買ってすぐにNuBus付のコプロボードを2.4万でかったよ。
フルカラービデオカードが30万してた時代だからな。
結局、なにも増設されることなく、メモリの5Mのまま、LC575にとって変わったが。


30 :●~* :05/02/04 08:26:11
>>29
確かにsiはMac miniと同じにおいがするな
LC PDSだったLCシリーズに比べても拡張性はむしろ劣る気がするし
でもラインナップ上はIIシリーズの一員なんだよな
ひょっとするとsiの後継機はLC630なのかも知れん

31 :●~* :05/02/04 15:12:40
当時のラインナップを思い出してみる
時期的に若干前後はあるだろうがこんな感じだったと思う
ハイエンド: IIfx
ミドルレンジ: IIci
ビジネス: IIsi
エントリー: LC
ミニマム: Classic

確かまだPBは出ていなくてPortablの時代だったはず

今のMac miniの位置付けはLCよりもClassicに近いような気がする


32 :●~* :05/02/05 02:24:18
>>25
いや、まだ若くて金がないというのもあったんだけど、
とにかく「Macを使ってデザイン」というブランドに憧れたんだよ。
あ、デザインって、紙ね。
結局そのLC475は単なるロゴ製造機になっちゃったよ。
そいつはすぐにQuadora650買った。

オレは文章だけの仕事だったから、LC575買った(笑)。
それでも、メモリ込みで20万以上はしたよな。

33 :●~* :05/02/05 11:46:56
>>38
文章仕事でLC575かぁ
まあディスプレイも悪くないし別にいいんだけどPowerBookDuoとかのほうが似合ってるよね
白黒液晶でも喫茶店とかで使ってたら絵になる感じだし

まあ高いんだけどさ

34 :●~* :05/02/05 11:47:47
あと、文章仕事ならLC475+15インチポートレートモニターってのもかっこいいよな

35 :●~* :05/02/05 18:13:42
>>33
Duoで喫茶店で仕事かあ……。
じつは憧れたことのある光景ではあります。
友達の文章仲間はワープロを喫茶店に持ち込んでた時代だから(笑)。

36 :●~* :05/02/05 18:51:00
>>34
ポートレートモニターと21の白黒モニターは、なんどポチしそうになったことかw

はあはああ。


37 :●~* :05/02/06 11:42:53
>>36
買っちゃえば良かったのに

38 :●~* :05/02/06 19:07:50
>>37
いまはよかったと思ってる。
捨てられないCRTが6台。

旧シネマ22をつかってる。


39 :●~* :05/02/06 20:45:33
LCシリーズには12インチとか13インチとか15インチポートレートとかぴったりのディスプレイが用意されてたけど
Mac miniにはそういうのないね

40 :●~* :05/02/06 21:31:17
それだ!
9インチCRTをアクセサリーとして出荷。
Mac miniの上に乗せると、オールドマックさながらに!

41 :●~* :05/02/06 21:46:59
>>40
誰かがコンパクトマックの下の部分にMac miniを格納するみたいな改造をやりそうな予感

42 :●~* :05/02/07 18:36:04
>>40
9インチCRT持ってるけど、Mac miniより大きいですよ
上に乗せるなら5〜6インチじゃないと無理っぽい

43 :●~* :05/02/07 18:45:04
>>42
そこまで小さい画面ではOSXは使い物にならないだろうなぁ

44 :●~* :05/02/07 19:10:12
むしろ発想を転換して、22インチCRTの上にMac miniを乗せる。

45 :●~* :05/02/07 19:15:23
>>44
CRTの上は熱いから却下

46 :●~* :05/02/07 19:19:03
>>45
チクショー。じゃあ……22インチCRTの横に両面テープで(ry

47 :●~* :05/02/07 19:22:34
>>46
両脇に貼り付けたらかわいいかも

48 :●~* :05/02/07 19:45:58
おまぃら
Mac miniはマウスパッドと違うのか?

49 :●~* :05/02/07 20:28:13
>>48
それだ!
リンゴのマークもかいてあるし。


50 :●~* :05/02/07 20:41:28
>>48
すでにしてますが何か?

てか、Mac miniって上になんか乗せられること想定してないよね。

51 :●~* :05/02/07 20:49:54
>>48-50
えー
あんな分厚いマウスパッドやだー
LC位の厚みなら考えてもいいけど

52 :●~* :05/02/07 20:52:06
>>23
マ狂って新品でマック買ったことあるの?

53 :●~* :05/02/07 21:01:29
>>51
キーボード打つ時の姿勢が良くなるよ

54 :●~* :05/02/07 21:26:48
>>53
キーボードは机にじかに置くの?
それともMac mini2つつかってキーボードもかさ上げするの?

55 :●~* :05/02/07 22:00:01
>>54
キーボードの安定性のため
miniは3個必要です。


56 :MAKIO :05/02/07 23:22:46
>>52
PBG3(PDQ)と最近出た奴のイッコ前のPBG4 12'(1.33GHz)は新品で買いましたよ

57 :●~* :05/02/07 23:54:12
>>56
なるほど
ノートはちゃんと買ってるわけか
ノートがメインマシンでオールドマックは趣味なんだね
正直古マックばっかり買ってる不良ユーザーかと思ってた

58 :●~* :05/02/08 00:03:26
クロックがGHzのPCあるのに、古マック捨てられないのはなんでだろー
正直、PCでエミュレーションしたほうが、捨てるに捨てられないQ800より速いのだが。
いまさら古マックは買わない。しかし捨てられない。
んで、Mac miniほしいなぁ。くそ。

59 :MAKIO :05/02/08 00:05:00
いえいえ、その表現は実にただしいとおもいますw
最近は古Macからは手を引きましたけども、
今でも時々無性に、買いたくなるなる旧Mac。みたいなw

あーでもMac miniとiPodシャッホー欲しいですね、彼奴らは実に良さそうです

60 :MAKIO :05/02/08 00:06:39
>>58
うわかぶったw
>>59>>57へ向けて、ッス

61 :●~* :05/02/08 01:16:16
あれ? もしかして、ここはMac miniの人が威張っていいのかな

買い換えの前は思いっきりベージュだが_| ̄|○

62 :●~* :05/02/08 08:28:47
>>61
威張ってもいいぞ
7500からの買い替えをもくろみながらも今ひとつ踏み切れないでいる俺が居る

つーか、新板のスレは速過ぎてかなわん
ここにまとまった情報投下してくれるとうれしい

63 :●~* :05/02/08 10:02:35
>>62
7500!@
そろそろ、引退させてやれよ。
プリントサーバーかなにかで余生を送らせてやれ。


64 :●~* :05/02/08 14:24:52
つーか、ここは旧板のMac miniスレということになるのかな

65 :●~* :05/02/08 15:02:21
>>63
7500常時起動じゃうるさくて眠れません
Mac miniプリントサーバーにして7500はメインマシンを続投させます
あと、状態のいいLC475が手に入ったらMIDI専用マシンにするつもり

66 :●~* :05/02/08 15:41:08
>>65
そこまで時代に逆行しなくても……

67 :●~* :05/02/08 15:44:11
>>66
なに言ってんですか
旧マク板的最先端ですよ
環境にもやさしい

68 :●~* :05/02/08 17:17:53
ほら、「Mac miniスレ」なんてストレートな名前にすると、香しい奴等が
たくさん来ちゃうし。

69 :●~* :05/02/08 17:36:04
>>64>>68
ちがうよ
ここはまじめにMac miniのコンセプトが過去のMacintoshの歴史の中でどういう位置をしめるものなのかを検討するスレだよ

70 :●~* :05/02/09 03:19:06
>>69
ほう、


71 :●~* :05/02/09 03:35:16
>>70
ウホッ

72 :●~* :05/02/09 12:18:31
まあぶっちゃけた話LCサイコーMac mini糞っていうのがこのスレの結論なわけだが

73 :●~* :05/02/09 12:37:18
Mac miniいいよ〜(・∀・)

74 :●~* :05/02/09 13:01:50
じゃあ、miniがG5化した暁にはスロットローディングを廃止してCDをつまむくぼみをつけてくれ。


75 :●~* :05/02/09 14:35:32
>>74
おいらオートローディングのLC/LCII/LCIIIは最高だと思うがLC475は性能はともかく機能面も含めたデザインが悪すぎると思ってる口だから

76 :●~* :05/02/09 21:54:52
9erにしてみれば、弁当箱が一番役に立つんだが。

77 :●~* :05/02/10 00:16:33
>>76
弁当箱にドーナツは似合わねーぜ。

78 :●~* :05/02/10 01:41:48
>>76
おまえはClasicで我慢できるのか?
本物の9erなら、Mac mini登場で大暴落している中古Cubeを狙うのが本当だろう

79 :●~* :05/02/10 04:41:18
>>78
LCシリーズでもなく、Mac miniでもなく、リアル「弁当箱」が便利だと
言いたいんだろう。ごはんとか入るし。
76は俺のレスだから間違いない。

80 :●~* :05/02/10 05:02:06
>>79
リアル弁当箱かぁ
なるほど

でも9erと何の関係が?

81 :●~* :05/02/10 05:50:33
タカ アンド トシに聞いてくれ

82 :●~* :05/02/10 12:43:48

ミスドのドーナツと弁当箱と何の関係が?

83 :●~* :05/02/11 04:39:01
で、このスレでMac mini手に入れたやつはいないの?
>>61はろくな情報投下しないところから見て釣りだったようだが

84 :●~* :05/02/12 06:31:57
で、拡張スロットつきの廉価機は出ないの?

85 :●~* :05/02/12 08:40:30
もちろんでますよ!!

PCIバス1スロット、メモリ2スロット最大2G、高さ1.5倍のMacminiFat
さらに1.42GHzデュアルCPU、2倍の高さの、DoubleMacmini
真っ黒いU2バージョン
光学ドライブなしのMacmini cluster
透明なMacmini skeleton
青、アカ、黄色のMacmini benetton
真っ赤なMacmini Ferrari
どんどんでますよ。


86 :●~* :05/02/12 15:27:45
>>85
本当だな?
5年たっても出なかったらこのスレ荒らしてやるぞ

87 :●~* :05/02/12 15:30:35
>>86
5年間ちゃんと監視し続けろよ。
出なきゃいじめるよ。


88 :●~* :05/02/13 02:00:11
じゃあ、5年後へ向けて保守

89 :●~* :05/02/13 03:13:10
5年後に真実味がある過疎板……

90 :MAKIO :05/02/13 23:54:37
実際持ちそうだもんね、5年

91 :●~* :05/02/14 05:18:26
>>86-90
いやー、このスレ旧板としては驚異的に進みの速いスレなんで2年くらいで落ちそうな気がする

92 :●~* :05/02/16 01:00:27
つーかminiが出たのにCubeの中古が7万円くらいするのってなめすぎ
とっとと4万くらいにしろ
そしたら買ってやるよ

93 :●~* :05/02/16 19:15:12
>>92
ばか、プレミア価格だよ。MOMA美術館に永久展示品なんだから。

94 :(゚∞゚ ) :05/02/16 19:25:23
という訳で今でも中古市場はバカで賑わっております

95 :●~* :05/02/16 20:20:16
>>94
そです。馬鹿です。

志村(゚∞゚ )うしろ!うしろ!

96 :(゚∞゚ ) :05/02/16 20:42:20
うしろ?
フッ うしろなんて見ねぇ。。俺は前に進むしかないんだ
ご免ようしろ。
うぉぉぉ!!  ごはんがススム君!

97 :●~* :05/02/16 21:57:45
>>93
MoMAのプロダクトデザイン部門は糞
ちなみに二文字目のoは小文字が正しい

98 :●~* :05/02/16 22:39:09
>>97
うしろ!うしろ!

99 :うさぎ会長 :05/02/17 08:00:45
 

100 :●~* :05/02/17 12:40:01
つーか、キューブを未だに使ってるユーザーとminiユーザーはかぶらないだろ。
発売当初にかったあたらし物好きならともかく、そんあやつはとっくに売り払ってるだろうし。


101 :●~* :05/02/18 01:38:12
>>100
根拠は?

102 :●~* :05/02/18 02:50:08
Cubeは小さかったけど、拡張性もそこそこにあって高価だった。
スカしてるけどPowerMacって感じ。

miniはあきらかにエントリーモデル。
ドザの2台目とか、マニアのおもちゃ的な感じ。
Cubeユーザーのセカンドになる可能性はあっても、買い換えの対象にならんような・・


103 :●~* :05/02/18 02:59:00
>>102
あー、なんとなくわかるわ
おいら的にはmini以上Cube以下のクラスのミドルレンジマシンがほしい
LCって実はそのクラスのマシンだよね

104 :●~* :05/02/20 13:11:46
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1105183109/121

105 :●~* :05/02/22 17:15:13
普通に拡張できるミッドレンジも欲しいよな

106 :●~* :05/02/22 17:56:15
miniがうまくいけば、アップルのことだから、ころころとバリエーションがでてくるだろ。


107 :●~* :05/02/22 20:02:37
じゃあMac microキボン

108 :●~* :05/02/24 18:58:48
利益率低いからminiの類似製品で乱発は苦しい賭けかと

109 :●~* :05/02/25 03:33:11
10万でPCI一本でFW800を2系統USBを4系統キボンヌ

110 :●~* :05/02/25 14:18:39
そうそう、1.5倍に厚みをまして、ギガビットイーサとFW800かなにかつけて、メモリ2スロットにしれば3マソアップでも売れるよ。


111 :●~* :05/02/25 14:19:31
さらに2倍の厚みにして、PCIでもつければ5マソアップでもうれるよ。


112 :●~* :05/02/25 14:20:44
黒にアカをあしらって、U2.Versionにしれば、3マソアップでも売れるよ。


113 :●~* :05/02/27 18:33:51
ギガビットイーサ搭載クラスターノードモデルキボンヌ

114 :●~* :05/03/07 19:03:33
まあ何だ
ハードディスク光学ドライブメモリ無しのベアボーンモデルを出しなさいってこった

115 :Cube 500MHzゆーざー :05/03/07 19:40:05
これは、G5 Cube 開発への布石なんか?





などと、ボケてみる。

116 :●~* :05/03/07 21:50:19
Cube ナツカスィ

117 :●~* :05/03/09 12:45:33
>>115
いや、多分、G5 のブレードだな。

118 :●~* :05/03/09 14:22:12
Mac miniを車に乗っけてる絵

http://minidock.exblog.jp/

119 :●~* :05/03/09 16:51:04
MAC不治ってなんでつか?

120 :●~* :05/03/12 13:42:41
そうなんだ >>1
てっきり熱持ってエラいこっちゃだったキューブの後継機かと思った。
お値段安いから欲しいんだけど今のところちょっと様子見ちゅう。

121 :●~* :05/03/13 01:52:40
>>120
キューブは高すぎ
あくまでもモジュラー型の入門機として考えるべき

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