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MacOS X アプリの開発状況

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 09:15
→カーボン化されるアプリのリスト
http://www.xappeal.org/carbon/index.shtml
→マクロメディア、全アプリをMacOS X (カーボン)化へ
http://www.maccentral.com/news/0008/16.macromedia.shtml

最初の段階ではすべてが出そろうことは難しいかもしれませんが、
68k→PPCへの移行のように、それなりにスムーズにいきそうですね。

お金貯めておきましょう。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 09:22
Appleの買い替え促進戦略

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 09:24
Macstercarbonizeされてんのか・・・.

4 :Winner!!!@h144-191.tokyu-net.catv.ne.jp :2000/08/18(金) 11:08
同じプロセッサなのに買い替えが必要になるなんて...。
もとのOSの設計がいかに悪かったかという証拠だね。
ユーザは怒れよ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 11:27
↑ばーか、誰が買い替えるかっつの。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 13:54
>4
まーMacが世に出た頃はメモリも高かったしプロセサも今よか
遅かったし、その当時の実情にあった設計だったんでしょう。
もちろん、遠い未来の事は考慮に入れてなかったろうし、今と
なっては誉められた設計ではない、というのに異論のある人は
いないと思う。

そこはAppleも認識していたからCoplandとかも進めていたし。
結果的に頓挫したから今も待たされているわけだけど。

けど、買い替え必須ってわけじゃないし。今の使い方で事足りてる
人はOS Xにする必要ない。OS 9ならcarbonアプリ動くしね。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 14:21
>けど、買い替え必須ってわけじゃないし。今の使い方で事足りてる
>人はOS Xにする必要ない。OS 9ならcarbonアプリ動くしね。

PowerMacがでた時の68kMacユーザーのごとし・・・
結局は買い替えることになるとも知らず。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 14:26
んー?今使っているアプリに満足してれば、マシンが壊れない限り
買い換える必要ないっしょ?

9 :このように :2000/08/18(金) 14:40
進化・進歩を拒絶することによってマックの劣等性・時代からの
遅れぶりから目を背けようとするのもマカーの特徴です。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 14:47
> 結局は買い替えることになるとも知らず。

でもそれはAppleに強要されたわけじゃなくってさ。
よりモダンな使い方をしたくなって納得して買い替えたわけでしょ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 14:53
うむ、使用期限があるならともかくね。バージョンアップに熱心な
ユーザもいれば、枯れて安定した環境を好むユーザもいるわけだし。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 14:53
モダンだね。ハイソだね。スノッブだね。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 15:31
>よりモダンな使い方をしたくなって納得して買い替えたわけでしょ。
モダンOSの無いMacでは無理な話です

>枯れて安定した環境を好むユーザもいるわけだし。
枯れて安定した環境を好むユーザはMacなど使いません

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 15:37
っつーか買い替えなくてもG3なら動くだろが。
今時G3じゃないのはドキュソ。

15 :ありがとう保田 :2000/08/18(金) 15:39
てかG3自体ドキュソだって、姐さんがオールナイト日本でいってたよ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 15:41
>13
確かに、使わないな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 15:42
>15
 るせーな、「別にハード買い替えなくてもいい」
 つってんだよバカ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 15:50
Macなんて68kMacで十分楽しめる.Macに実用性を求めてはいけない.
速さと安さと安定性を求めるならPC/AT互換機の方が100倍よい.

19 :ありがとう保田 :2000/08/18(金) 15:51
17>

それって某マイクロソフトティムポとおなじようなこといってるね。

WIN2000はぺんちあむ166でもうごきますって!まじで!
ハード買い換えなくてもドキュソなスピードで動きます!

みたいなー

20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 15:56
>19
 知らんがな、おまえキモイ。

21 :名無しさん@そうだ、謙虚にいこう :2000/08/18(金) 15:59

>モダンOSの無いMacでは無理な話です

MacOS X ServerやMacOS X はWindows95、98、2000よりは十分モダンなOSといえます。
いまだにコアと各APIが分離されてないWindowsファミリーはMacOS X Server、NEXTSTEP、Linuxより十分劣っています。
たぶん、WindowsNTや2000を知っている(あつかったことのある)、
UNIXユーザーの多くはそう思っています。
新しいテクノロジをふんだんに使っているからといって、モダンというわけではないです。

>枯れて安定した環境を好むユーザはMacなど使いません
この認識も基本的に間違いです。


22 :ありがとう保田 :2000/08/18(金) 16:03
21>正論。WinはBeよかだめだね。

20>鏡の見すぎじゃない?

23 :>21 :2000/08/18(金) 16:21
OS Xはいいですが、
現在のMac OSはモダンだなんてとてもいえないでしょ。
ずーーと擬似マルチタスクできたんだから
ハードにそぐわないんだよなあ、今のMacOSは。

やっと出すOS Xくらいは進歩してくれないと困るよね。
早く出ないかな、OS X。
ところで、OS Xもアンマウントはゴミ箱なんですか?

24 :名無しさん@そうだ、謙虚にいこう :2000/08/18(金) 16:35

>ところで、OS Xもアンマウントはゴミ箱なんですか?

そうです。DP4はそうでした

>21

Windows2000の信頼性はOPENSTEPより低いので、NT4.0の方がまだ
良いかもしれません。

OSの安定度、堅牢性は、自分としては、これまでの経験から、

ソラリス>OPENSTEP>MacOS X Server>Linux>WindowsNT4.0>BeOS>Windows98・95>MacOS9.0

てなところです。



25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 16:38
>>24
OSの安定度ってどうやってテストするんですか?
ここは多くのひとが見ているので不正確な主観的なことは禁物
ですよ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 16:52
   ∧ ∧    ┌────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────
     \ \_____//
       \     /
      ∪∪ ̄∪∪


27 :>25 :2000/08/18(金) 16:54
24は「自分としては」って断ってんだからいいじゃん、どこが禁物なの?電波くん?

28 :25 :2000/08/18(金) 16:57
>>24
自分としてどんなテストをしたんですか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 17:07
9つものOSを使っている人なんているわけがない。
ちょっとインストールしてちょこちょこっと触ってみただけだろ。
知ったかぶるな!!>24

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 17:25
ここは言葉遊びをする場所なのか?

>>13
>> よりモダンな使い方をしたくなって納得して買い替えたわけでしょ。
> モダンOSの無いMacでは無理な話です

68k MacよかPowerPC Macのほうがモダンな使い方ができる(場合が多い)、という事でよろしいか。

31 :名無しさん@そうだ、謙虚にいこう :2000/08/18(金) 17:29
24
>ちょっとインストールしてちょこちょこっと触ってみただけだろ。

ソラリスは、7年ほど前に、2,000人くらいの従業員が扱うシステムで構築し、
5年ほど使ってました。
OPENSTEPは、金融機関系のシステムで、約2年ほど。ソラリスとほぼ重なってます。
Linuxは、得意先の要望でhttpサーバーとして使うために、つい、2年ほど前から。
WindowsNT4.0は、ある商社の部門サーバーとして5年ほどまえから。
(SQL Serverと、クライアントはVisualBasicの組み合わせで)
BeOSは自宅のシュミ。登場当時から。
Windows98・95は、さっきのWindowsNTと同じ。
MacOS9.0は自宅のシュミ。

ちょこっとさわってるってーのは、BeOSぐらいです。
どっちかっつーとサーバー向けの運用で、こう感じたまでです。
同時に使ってるわけじゃないのだが。

少しはわかってもらえた?



32 :Winner!!!@h144-191.tokyu-net.catv.ne.jp :2000/08/18(金) 17:34
Linuxはメモリリークとかで頻繁に凍るよ。NTやWin2kのほうがまし。
クライアントOSとしてだけ考えれば、Win2kの機能と安定度のバランスは最高じゃないかな。
Solarisはパッチとかが煩雑すぎるんで、性能面での非常に高い要求がない限り
俺だったらFreeBSD使うな。2000人程度なら楽勝。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 17:50
偉そうに知ったかぶるな!!>Winner!!!
おまえ、すげーうざいし臭いんだよ!

34 :24 :2000/08/18(金) 18:55

>クライアントOSとしてだけ考えれば、Win2kの機能と安定度のバランスは最高じゃないかな。

あまり同意できないけど、MacOS Xが出てからは逆転するかも。シェアとかではなくて。

ただ、サーバーOSとしてだけ考えれば、Win2kの機能と安定度のバランスはかなり低いんじゃないかな。

>性能面での非常に高い要求がない限り
>俺だったらFreeBSD使うな。2000人程度なら楽勝。

ま、この辺も、プロジェクトによりけり。



35 :MACヨタ>33 さん :2000/08/18(金) 19:02
Winner!!!は荒らしすよ。逝ってよしす。

36 :有伊奈 :2000/08/18(金) 19:07
早くMacOS X出て欲しいな。
マカー煽るネタがふえるから。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 19:34

>マカー煽るネタがふえるから。

NEXTSTEPも超えることすらできないアーキテクチャのWin2Kが
MacOS Xと対等にすることがもったいないくらいです。せめてLinuxあたりでしょうか。



38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 19:39
どっちにしろMacは逝ってよし

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 19:40
つーか,MacOS Xを相当持ち上げているヴァカがいるようだけれども
ドタキャンはAppleの常套手段であることを忘れるなよ.


40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 19:53
>38,39

NEXTSTEPを使ったことも見たこともないから言えるセリフだと思うのだが、
NEXTSTEP(OPENSTEP)を知っている、使ったことのある、おそらく
多くのユーザーはMacOS Xにはかなりの期待を寄せていても何ら不思議じゃない。

既出だが、コアとインターフェースが完全分離したアーキテクチャは
窓とは比べる代物ではないし(NEXTSTEPの頃からそうだったし)
生産性の高い開発環境やWebObjectsといった品質の高いソフトが
後押している現状、たとえ、ドタキャンされようが(マイクロソフトも
窓弐千では相当、やってくれたようだし)、待てると思うのだが。
パブリックベータも来月だしね。
DP4の安定度でも製品出荷してもかまわないと思っていたのだが。

いいか、MacOS XはこれまでのMacOSとはまるで違う。
NEXTSTEPを継承したOSであることを忘れるなよ。



41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 19:59
あと、いままでのMacOSユーザーだけがMacOS Xを支持する、使う、開発するとは思うなよ。
10年近くのNEXTSTEP、OPENSTEP(Enterprise含む)ユーザーもいることを忘れるな。
これまでのドキュソMacユーザーとは根底から違う。
窓がどれだけ劣ったOSかを知ってる連中が勢ぞろいだ。遊びで使ってる連中じゃない。
UNIXを継承したOSをなめんなよ。




42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 20:09
>41
それってLinuxを使えばいいってことにならんか?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 20:11
残念ながらパブリックベータのリリースは無期延期になり、
それに伴い製品版のリリースも未定になりました。ざんねん。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0008/18/MacOS_X.html

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 20:18
>43
適当なリンク張るなNot Foundじゃねーか。
なんだ?おまえ?そんなに窓がNEXTSTEPよりアーキテクチャが
劣ってることが悔しいのか?

窓がNEXTSTEPに勝っている点をひとつだけ教えてやるよ。市場シェアだ。


45 :>44 :2000/08/18(金) 20:58
知名度

46 :>44 :2000/08/18(金) 21:06
ユーザ数

47 :>44 :2000/08/18(金) 21:11
スケーラビリティ

48 :Fuckintosh :2000/08/18(金) 21:16
>44
開発者数

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 21:21
>いけてなさ度

50 : :2000/08/18(金) 21:22
>の次に44が抜けた。氏のう。

51 :>44 :2000/08/18(金) 21:28
すごいのはヨークわかったけど,使うやつが少数じゃねぇ.

52 :>44 :2000/08/18(金) 21:30
大体NeXTの運用実績ってそんな多くね−よなー.

53 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 21:41
はじめてApacheが開発されたプラットフォームは、NEXTSTEPでした。これくらい知ってるよね。

NEXTSTEPのスケーラビリティは、WindowsNTよりはるかにマシです。



54 :心配くん :2000/08/18(金) 21:52
あの、、、ドキュソユーザでもちゃんと使えるんでしょーか、OS-X???>44殿

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/18(金) 23:31
あのさー、はやくOS Xが出てくれないと新しいマシン買えないんだよね。
PCはMMX166だしMacは604eだし。いいかげんパブリックβ出せやとか思うよね。

56 :>48 :2000/08/18(金) 23:34
UNIX系の開発者がかなり参入してくる可能性があるのに、
少ないなんていえるんですか(藁)

57 :>56 :2000/08/18(金) 23:41
OPENSTEP使ってたからとか言うのならまだしも,運用実績の少ない
プラットホームにわざわざ変えるメリットは無い.そんな冒険をする
ドキュソ野郎はごくわずか.

58 :>57 :2000/08/19(土) 00:07
OS X にビビッテル ビビッテル

59 :OSX対応はフリーのアップデータだろ? :2000/08/19(土) 00:08
フちがうの?

60 :>59 :2000/08/19(土) 00:13
グラフィックコンバーターのカーボン対応って。あれで儲かっているのか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/19(土) 00:20
ていうか参入「できる」からってわざわざショボいマーケット
に参入するか?

62 :クラリスワークス :2000/08/19(土) 00:30
2人で2週間でカーボン対応に書き換えたって本で読んだが

63 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/19(土) 00:57
カーボン対応であって、MacOSX専用じゃないんだからさあ。
アホですか?

Appleは推奨してないしノーサポートだろうが、Carbon対応かつ68kファットバイナリなんてのもできるしね

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/19(土) 01:58
apo

65 :>57 :2000/08/19(土) 02:21
ターミナルを立ち上げると、4.4BSDとして使えるんですけれど。>Mac OS X

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/19(土) 02:21
>61
 今現在のマーケットシェアなんぞ屁のつっぱりにもならん。
 おまえなんぞより当のM$がよーくわかってるだろーが。
 たまにはUNIX板でも見に行けよ。ケケケ

67 :>65 :2000/08/19(土) 04:19
製品版も使えると思う? ジョブスのばかちんはやめそうなんだけど…
もしBSDが使えないんだったら素直にPC買うけどさ。

68 :>67 :2000/08/19(土) 04:28
使えるにきまってんだろ。アホか。
MacOSXの仕組みもっと勉強しなよ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/19(土) 04:30
つーか、NeXTの仕組みは残しとかないとNeXT時代の遺産は活かせない。
確実にターミナルは残る。
一般人が使う使わないは別として。

70 :OS-Xて :2000/08/19(土) 04:48
ワークステーションか?

シリコングラフイックスをぬいたのか?

I-RIX

71 :>70 :2000/08/19(土) 04:56
>シリコングラフイックスをぬいたのか?
プリインストールされればUNIXの中でシェア1

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/19(土) 04:59
FATCarbon 1.1
http://home.earthlink.net/~eagrant/FATCarbon.html

73 :67>68 :2000/08/19(土) 06:07
デベロッパだけがターミナルにアクセスできるとかってなるんじゃ
ないかと思ってさ。一般人がCUIでも操作できるなんて仕組みをジョブス
が残すとはちょっと思えない。あんなクソマウス作らせたりcubeなんか
みてると不安。

74 :名無しさん@お胸おっぱい。 :2000/08/19(土) 06:42
>>73
かすたむいんすとーるすればはいるとか、
developer.apple.comからだうんろーどできるとかは
するんじゃないかな?
でも、だれかがじゅんせいのやつよりいいたーみなるえみゅれーたを
ふりーうぇあでだしてくれるとおもうな。

75 :PPCからのユーザ :2000/08/19(土) 11:08
OS Xのすごそうなところは先走り情報でわかるのだが、
不安定OSでも今の操作感がいいという人は案外多いのでは。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/19(土) 15:31
OS Xまだかなー
OSはできてっけど、アプリがないから遅らせてんのかなー?
OSもアプリもできてないのかなー?
いまさらcoplandの二の舞にはならないよね?
あとは・・・G3,G4のクロックがなかなかあがらないのが気がかりだな。
あがらないよりあげられないか?うーむ・・・・。わからん。

77 :わかっていること :2000/08/19(土) 17:03
OS X が下手打ったら終わり。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/19(土) 17:29
>77
Macユーザーです、同感です

79 :>77 :2000/08/19(土) 17:31
Appleもそれは分かっているから、まずベータを一般公開するとか慎重になって
るんだろうな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/19(土) 17:38
開発失敗して延期じゃないの。各展示物はダミーって噂だよ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/19(土) 17:45
>80
ソースは?

82 :>81 :2000/08/19(土) 17:52
おたふく

83 :>81 :2000/08/19(土) 18:06
コーミ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/19(土) 18:08
>79
揚げ足取るわけじゃないが、今夏のベータ発表ってのは、正規版発表の
スケジュールをちゃんと守れなかったのをごまかしたニュアンスが強い。
最初から(例えば今年年頭から)p夏にベータ発表」とかではなかったので
(ま、開発自体はちゃんと進んでいるんだろうが)
「もしこれがコケたら」という危機感が本当にあるかどうかは
疑わしいんではないだろうか。

勿論この「コケたら」というのは「来年頭?の1発目でコケたら」
ってことで、ベータの事ではないけど、逆に2発目以降を待てる余裕は
昨今のPC業界まわりの状況を見るにアップルにもファンにもないと思う。
とっても心配だわ。

85 :おいこら、 :2000/08/19(土) 19:59

80ははやく81に答えろ。

86 :こんだけ期待されてると :2000/08/19(土) 21:10
出たときの落胆も凄いだろうねぇ(´ー`)

87 :名無し@腹へった〜〜 :2000/08/19(土) 22:58
希望は総てに勝る。

88 :>86 :2000/08/19(土) 23:08
・・・NeXT使ったことあるの?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/19(土) 23:15
>24 名前:名無しさん@そうだ、謙虚にいこう投稿日:2000/08/18(金) 16:35
>OSの安定度、堅牢性は、自分としては、これまでの経験から、
>ソラリス>OPENSTEP>MacOS X Server>Linux>WindowsNT4.0>
>BeOS>Windows98・95>MacOS9.0
>てなところです。

24の書き込みを信用するとなるとMac OS XはLinux並に安定したOS
になるぞ!

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/19(土) 23:19
逆説的にすでにパブリックベータをすでに出していなければ到底スケジュールが間に合わないのは目に見えている。
それの意味するところは、大きなバグがありパブリックベータすら出せないことを意味している。

こういうことは素人でもわかります。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/19(土) 23:58
すでに製品化され、しかもメディア代のみで配布されてる
Intel Solarisなど、堅牢性、パフォーマンス、デスクトップの
美しさ、いずれでもMac OS X程度には到達している。
無料で付いてくるStarOfficeなんてAppleWorksよりずっとよい。
ATOK 12(Macだと8000円もするの?JustSystemもカモには
容赦ないね)まで標準装備。
どう考えても勝ち目ないんじゃない?

92 :>91 :2000/08/20(日) 00:01
で、それをプリインストールしたPCはどこで売ってるの?
どれだけの人がそれ使ってるの?ねえ?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 00:07
おいおい、Solarisなんて普通の一般人が維持運用できるわきゃねぇだろ。
使っても無いアホに限ってそういうこと言うし。

94 :Winner!!!@h144-191.tokyu-net.catv.ne.jp :2000/08/20(日) 00:08
日本語版が出てくるまではね... > StarOffice
あと、「メディア代のみ」とは言っても2台以上にインストール
しちゃいけないとか言うし。どこが「フリー」やねん > Solaris。
MS以上にインチキじゃねえか?

95 :で、発表の場になりそうな :2000/08/20(日) 01:07
9月のイベントってなによ?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 01:09
ハムフェア2000

97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 01:12
うちのがっこの運動会。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 01:12
>96
今回も掘り出し物多そうだな。あそこはアンカバー9割だが。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 03:08
そういや,OS X (Server?)ってソースコードフリーになるって系の話なかったっけ.1部フリーかな.最近あんまりそういう話聞かないけど,どうなったの.

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 03:22
つーか、お前らサーバーで使うつもり無いんだろ?
だったら素直にWin2kだろ。
やっぱりクライアントマシーンには最適だと思うぞ。


101 :>100 :2000/08/20(日) 03:24
あれ?
前はサーバーにも Win2kだろって言ってたのにね
(UNIX板で手痛い目に合ったからか?)

102 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 03:31
別に小規模なLANならWin2kでも問題なし。

103 :>95 :2000/08/20(日) 03:49
>9月のイベントってなによ?
http://www.key3media.com/seyboldseminars/sf2000/index.html
これ。

104 :>99 :2000/08/20(日) 04:18
聞く前に自分で調べろFAQだ。
Darwinで検索してこい。

105 :>99 :2000/08/20(日) 04:31
そんなことも知らんでようはずかしげも無く
「MacOSXアプリの開発状況」スレッドなんかに書くね(苦笑)
ウインナーだろ?

106 :Windousユーザ :2000/08/20(日) 06:01
小規模でもWin2kは不安定です。

取りあえず、インターネット接続の共有はダメダメ。
IEは相変わらずよく落ちるし。

早くOS X出てください。お願いします。

107 :>106 :2000/08/20(日) 06:28
出たか、怒危地害が!
だいたいWindousってなんだよ? バカか?
とっとと師ねや、このカスが。ここはオメー
のような人間のクズがくるところじゃねーん
だよ、分かったか? 分かったら今すぐ首を
くくれや、度し難いミジンコ並み脳味噌の
薄汚い生き物さんよ!

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 06:41
>107
オマエモナー

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 06:57
106は見るからにネタだな。
3点。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 07:18
________
| OSX?
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧ ∧   ( ´ー` ,,)< OSペケ?
   (,,´ー`)  (     ) \_________
  ./  |/ ̄ ̄ ̄ Λ Λ
〜(_. ∧ ∧    (´ー`,,)
  /_(,,´ー`) ._/(UU )〜
  || ̄/  | ̄ ̄||/┌────―
  ||, (___ノ   || <新しいOSよりアプリ
  /         └────―

111 :>110 :2000/08/20(日) 09:57
大量のUNIX用フリーソフトがありますが。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 10:34
>111
そんなもんLinuxで使えばいいじゃん

113 :>112 :2000/08/20(日) 10:40
あえてまともな相手はせんどくよ。
OS板で存分にやりましょ?つぶしてやっからよ(藁

114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 11:07
>94
Solarisはキット1本で何台でもインストールできるぞ。ただ
Sunにマシンのタイプとインストールした台数を登録
しなきゃだめなだけ。

115 :>113 :2000/08/20(日) 11:09
厨房程度の相手につぶされるのがオチ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 11:17
>113
つぶすも何も、発売の目処も立ってないOSをムキになって
応援してるあんたが滑稽なんでおちょくってるだけだよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 11:20
>92
ぷらっとほーむで売ってるよ。Solaris Intelプレインストールマシン。
そんでMac OS Xプレインストールしたマシンはどこで買えるの?(激藁

118 :113 :2000/08/20(日) 11:21
112の発言の厨房さがわからんゴミはすっこんどれよ。
ま、ここで話す話題じゃないし、OS板で語り尽くされたことだよ。

119 :113 :2000/08/20(日) 11:26
あんたらの言うレベルのことはすでに売られてるMacOSX Serverで答え出てんの。
触ったこともないOSのこと厨房はなんでけなせんだろ。
ま、続きはOS板でな。あっちでネタ振ってこいや。どーせなんも語れないんだろ?煽りしか脳の無いブタが。

120 :喧嘩してねえで :2000/08/20(日) 11:44
12チャンネル観ろ。
おねがいモーニングでも観て落ち着け

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 11:52
>119
DB2もOracleもMathematicaも動かないMac OS X Serverって
何に使うの?ApacheならLinuxやFreeBSDのほうがよほど
優れてるよ、ハードのコストパフォーマンスとか
ノウハウの蓄積とかで。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 11:55
>118・119
「語り尽くされた」とか「答え出て」るとか無内容な
レスはやめてね。根拠無き反論は煽り以下。

123 :113 :2000/08/20(日) 12:11
あっちの板の過去ログ読んでこい。アホですか?
最初クライアンントOSとしての話ししてたのに、121でいきなりサーバOSとしての話しになってんのがおかしいね(藁

UNIXとして「だけ」使いたい奴は何も実績の無い出たてのOSXを選ぶ必要は無いよ。
適材適所。UNIXアプリも使えるMacでいいんじゃない?PhotohopのX版が出るか?ってことよ。

Mathematica動かせるじゃん。アホか。つーか、なんでここでMathematicaなんだ、厨房臭くて笑えるぞ(笑)
またApacheがなんでLinuxやFreeBSDのほうが優れてるんでしょう? 意味分からん。ノウハウの蓄積かあ。。。Apacheのこともうちょっとお勉強ちまちょうねぇ

124 :>113 :2000/08/20(日) 12:24
なんか無惨ですね、、

125 :>124 :2000/08/20(日) 12:40
まっとうに返されて悔し紛れ(ワラ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 12:45
>123
クライアントOSの話してるのに119でX Serevrを持ち出したのは
おまえだろ。どういう頭の構造してんの?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 12:50
>123
Mathematica動かせるって、Mac OS版をBlueBoxで動かせるって
こと?ぷはは。それじゃあ「なんでここでMathematicaなんだ」
っていう見当はずれな疑問をもつわけだ。
UNIX版のMathematicaをX端末から使うってことすら
考え及ばないのか。


128 :123 :2000/08/20(日) 13:17
>126
X Server出したのは、そういうこっちゃなくて、
Linuxでいいじゃんってのに対して、すでにX Serverで実績あってOSX製品版でもUNIXアプリ動かせるようになるだろってはなし。
OSX ServerとLinuxが同じようなもんかもう出てる商品見たらわかるだろ?代替にならんじゃん。(通常のUNIXサーバとして代替にならんと言ってるんじゃないよ)

ま、まぎらわしかったらすまんかった。

俺の言いたいことは、MacOS独自のAPIを利用したGUIアプリ(cocoaだのcarbonな)+UNIXソースのアプリをDarwin上利用できるってことにMacOSXの意義はあるってこと。
NeXTのOSってのはそこが特殊なところで、売りだったんでしょ?
クライアントOSとして見た場合、現状のLinuxより優位な部分多いと思うけど?

>123
「なんでここでMathematicaなんだ」ってのは、それくらいしかUNIXのアプリしらねぇのかオメーわという嘲笑ね?(藁

Classic環境(BlueBox)で動くというのもあるけど、NeXT版すでにあるもので、真っ先にCocoa化しそうなソフトの代表格をあげるとこも嘲笑

>UNIX版のMathematicaをX端末から使うってことすら考え及ばないのか。
これ言い出したらなんでもいいじゃん。こんなこと自慢げに話して、あんたアホか?(藁


なんでこんなMathematicaなんて特殊用途のソフトにやたらこだわるんだ?
学校でやらされたの? UNIXアプリって言ったら知ってるのこれだけなの?(藁

129 :123 :2000/08/20(日) 13:18
あ、「>123」じゃねえや。127にな。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 13:24

ここはMathematicaスレッドか?
ある意味貴重、ここの板は理系が多いのか・・・


131 :>ヴァカマカー :2000/08/20(日) 13:24
まだ出てもいねえOSネタに威張られてもナァ。
妄想野郎って言われても仕方ねえべ。

たとえあんたらの主張が真実だったとしても、そんなタイソウなもんを
直感本能猿のヴァカマカー程度が使いこなせるとも思えん(ワラ


132 :123 :2000/08/20(日) 13:35
威張ってるつもりはないが、普通のUNIXとだけとらえてLinuxでいいじゃんなんて戯言は、もはやFAQ状態で、あきれてるだけ。

OS版でもうさんざん議論したことだからうんざり。
しかも今回は向こうと違ってただの荒らしの出張ウインナーみたいだしね
まともな議論にもならん。

ま、Darwinの動向やDP4、MacOS Server等ちゃんと追ってたらこんな低レベルな話しならんだろ。
対象物をぜんぜん知りもせずに叩こうとすんなよな。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 13:39
>128
X端末というのは見当はずれでMathematicaは
計算のサーバとユーザインターフェイスとが分離した
クライアント・サーバアプリだからDBMSと並べて
例に出してんだろ。NeXT版なんて2.2で開発終了だよ。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 13:44
3.0あるって。

135 :>133 :2000/08/20(日) 13:49
クライアントサーバアプリだからってのはわけわからないだろ。
変なこじつけすな。
普通なんでそこでいきなりMathematica?と思うで。

それにサーバーで演算する版のライセンスと、普通のアプリっぽくシングルマシンで使う場合のライセンスがあるぞ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 13:52
NeXT版3.0あると思うんですが。。。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 14:13
まあ4は出た時期が出た時期だから(そんときNeXT買収されて無かった)
無いけれど、3まではちゃんと出てたね。
多分買収でごたごたしてなけりゃ4も出てたでしょう

マイナーなのからなにから各OSで出てて、マルチプラットホームを売りにしてますから、確実にOSXに対応しそうなソフトではありますね。
(だってMacにOSX標準搭載されたら一瞬で搭載台数世界一のUNIX環境になっちゃうからね)

普通のBSDみたいにLinuxバイナリ実行機能はDarwin搭載されんのかね?
されたらMathematicaもいけるのだが。。。

ま、Classic環境になっちゃうがMacOS版は4まで出てるしな。とりあえずはそれでいいんじゃない?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 15:31
http://homepage.mac.com/dig_out/

139 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 16:57
Mathematicaって、一番最初はNeXTSTEP上で作られたんだよね?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 17:25
MSX3はいつでますか?


141 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 17:28
>140
ターボRで最後です。

142 :140 :2000/08/20(日) 17:32
>141

ええ、そんな....ひどい。
MSX3はいつでますか?
(141へ戻る)


143 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 18:43
クライアントマシーンとしてMacOSとWin2k比べるのは止めようよ。
AppleだってWin98と比べてるんだから。
Win2kなんて一部の人間しか使っていないよ。
一般の人はWin98でしょ。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 18:46
というか、そんな話題のスレッドなのでそんなことはどうでもいい。>143

145 :144 :2000/08/20(日) 18:58
そんな話題のスレッドじゃないと書こうとしたのだ。間違った。
138のページ見た。
マクロメディアがやたらOSX対応やる気みたいですね。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/20(日) 19:45
age

147 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/21(月) 00:35
>だってMacにOSX標準搭載されたら一瞬で搭載台数世界一のUNIX環境に>なっちゃう

ウィナーだけど確かにそういわれてみると凄いことかもね

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/21(月) 01:13
一瞬で搭載台数世界一のUNIX環境なったあと、
LINUXユーザーが、今のウインナーのようにMac板を荒しにくるんだろうな。
その頃のウインナーは時代遅れになっちゃうからLINUXを慌ててインストールするんだろうな。
そして使いこなせなくてMacを買うんだろうな。

149 :>18 :2000/08/21(月) 01:22
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=966737640
これのレスだろ。CGI挙動不審か?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/21(月) 01:23
実際もう既にここ最近でLinux使い始めた厨房の他のUNIX環境に対するアホな攻撃ってあるからな。
そこにMacOSXも入れるのだね(藁

151 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/21(月) 01:40
>150
入れない

152 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/22(火) 05:37
age

153 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/22(火) 10:28
AdobeもCarbon化すすめてるようだし、問題なさそすね

154 :>148 :2000/08/22(火) 11:09
妄想が激しいな.まあ,そのときどきでいちばんいいものを使うだけだよ.特定の名前や会社を信奉してるわけではないので.

155 :MACオタ>154 さん :2000/08/22(火) 12:14
そんな調子でOSごところころ変えていてはちっとも仕事にならないような気が
するすけど。。。
まあ使う側じゃなくて他人にシステムを売りつける方ならそれで良いのかも
しれないすね。

156 :>154 :2000/08/22(火) 12:15
>そのときどきでいちばんいいものを使うだけだよ.
現在お使いのOSを教えてください。

157 :>154,156 :2000/08/22(火) 14:48
おれも知りたい。
Linux?


158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/23(水) 22:16
age

159 :匿名希望 :2000/08/23(水) 22:36
ぼくはWIN2000、WINNT、WIN98・・・とBeOS。

WINはもってないと仕事になんないもん
Macは使うと腋臭になるってきいたからつかってない。

LINUXは使わないといけない理由がないため却下。

160 :Winner!!!@h144-191.tokyu-net.catv.ne.jp :2000/08/23(水) 23:44
いいものじゃなくても使わなきゃならないのが仕事だよなぁ。
というわけでMacOSも使ってるよ。
1マシン1OSと決めてるから、OSの数だけマシンがあるね(ワラ。
もうすぐ10台になりそうだよ。夏は暑い〜。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 11:31
シェアウェア等オンラインソフトのOSX対応状況はどうなってんでしょ?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 13:21
ドラッグシングはもうカーボンになっているとか

163 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2000/08/28(月) 05:25
age

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 05:32
OSX対応状況よりもOSX自体の開発状況を気にしたほうが絶対良いよ

165 :名無しキング :2000/08/28(月) 05:34
Carbon対応は結構スムーズにいきそうっすねえ。
各メーカの対応情報見てると

166 :名無しさん@Winner!!!は自作自演野郎 :2000/08/28(月) 05:48
自分の業務からすると、当分Xに移行できないなあ

167 :MACオタソルジャー :2000/08/30(水) 01:23
日本語の扱い大幅にかわりそうだから、印刷業界ではしばらく様子見でしょねえ。
将来的には今より先進的なDTP環境になり得る感じだから期待ですけどね

168 :> :2000/09/06(水) 07:33
MPWでCocoaアプリ開発できると聞きましたが、どうやればいいんですか?

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0ch BBS 2004-10-30