■スレッドリストへ戻る■ 全部 1- 101- 201- 最新50

今日Windowsを使ってみました…。

1 :名称未設定 :2000/09/18(月) 01:37
そしてネットに繋ぎIEでブラウズして見ると…
MacのIEに比べて断然早い!
MacでのネスケやiCabより早く感じました。
何でOSが違うだけでこんな極端にスピードが違う物なんでしょうか?
また、Mac版のIEはWindowsのそれとは違い、
ウィンドウを最大化をしても画面におさまり
切る最大にはならない事が多いです。(家だけでしょうか?)
ウィンドウを最小化して、画面の下の部分で現在開いている
ウィンドウを把握する事も出来ないです。
そしてとにかく動作が重い!二つ以上開いたウィンドウの
切り替えがどうしてあんなに遅いのでしょうか。
MacとWindows、二つの動作スピードの差は、
2ちゃんねるのようにやたらサイズがでかい所を
見れば嫌というほど思い知らされます。
こんな事はショックとしか言い様が無いです。
はたして今後、Mac版のIEの動作スピードは改善される
可能性があるのでしょうか?

2 :名称未設定 :2000/09/18(月) 01:46
たしかに速いねWin。
Mac好きだけどそれは気になってる。

3 :>1 :2000/09/18(月) 01:48
Win版のネスケはもっと速いよ。

4 :名称未設定 :2000/09/18(月) 01:51
俺が使った感じではマックのほうが速かったな。
つか、ウィンのスペックがクソだったからかも

5 :Macです. :2000/09/18(月) 01:56
んー、2つ以上開いたウィンドウの切り替え1秒以下でスパっと切り替わるけどな。

6 :名称未設定 :2000/09/18(月) 01:58
それはMSだけが使える隠しライブラリを使うように書かれているから

7 :名称未設定 :2000/09/18(月) 01:59
>1
で、回線速度とか、プロバイダの込み具合とか同一条件なの?

8 :それより :2000/09/18(月) 02:08
単純にパソコン自体の性能に差があるかも。

9 :名称未設定 :2000/09/18(月) 02:11
自宅でWinとマック両方つかってるけど、Winの方が早いね。
回線はISDNです。
ネットのブラウズには、もっぱらWinしか使わない。
というか、マックはフォトショップ以外に使い道が………

10 :>8 :2000/09/18(月) 02:12
まあ、Win入門機=Macハイエンド機だからな。ハッハハハ

11 :名称未設定 :2000/09/18(月) 02:17
たぶんMacでIEが遅いのはMSがわざとやってるかもしれません。
っていうかもともとMSのアプリはWinに最適化されているので当然と言えば当然ですが…
でもわざとやっていると思うのには理由があります。
WinでQTを使う場合、わざとQTが重くなるようにできているようです。
MSはこれを訴えられて裁判で負けているので、今後改善されるでしょうが…
と言うわけでMacでMSのアプリはまだまだ怪しいと思うのですが…

12 :名称未設定 :2000/09/18(月) 02:19
っていうかここ2,3日2ちゃんに入れなかったな…
なんか久しぶりにかきこんだなぁ…

13 :名称未設定 :2000/09/18(月) 02:19
>>9
両機種のスペック教えてちょ
参考にする

14 :名称未設定 :2000/09/18(月) 02:20
>>9
両機種のスペックとOSのバージョン教えてちょ
参考にする

15 :名称未設定 :2000/09/18(月) 02:21
今はどうだか知らんけどMSのソフト
システムフォルダにDLL入れるのだけは勘弁して欲しかった
OS全体を不安定化させる罠でした。

16 :>15 :2000/09/18(月) 02:23
じゃ、どこに入れるんだ?あー。Tempフォルダーか?ボケっ

17 :名称未設定 :2000/09/18(月) 02:26
ライブラリはアプリケーションと同一階層に入れておけば認識します
(しないものもあるかもしれない)

機能拡張フォルダをぐちゃぐちゃにするのだけは勘弁

18 :>17 :2000/09/18(月) 02:31
入れるフォルダーなんかに何の関係もあるかい!
関係の無いフォルダーに入れるとアンインストールするとき不具合が出るわい!

システムフォルダーにファイルが沢山あるとなにか問題があるのか?

19 :>15 :2000/09/18(月) 02:34
>OS全体を不安定化させる罠
これ、何を言ってるの?入れるフォルダーによってOS自体の安定度がちがうってこと?
気はたしかかね?あまりにも長い間Macをいじりすぎて脳が犯されているのかな?

20 :>18 :2000/09/18(月) 02:35
え?

21 :9 :2000/09/18(月) 02:36
Win
Athlon-950 256M GeFORCE2 WIN98SE IE5

Mac
G4-450 128M RAGE OS9 IEは、5.5だったかな?使ってないから忘れた。

22 :名称未設定 :2000/09/18(月) 02:40
>>9=21
なるほど、ありがとう。
それにしてもいいマック使ってますね。うらやましい

23 :名称未設定 :2000/09/18(月) 02:40
WinのIEがMacと比べてやたらと速いのは確かだと思う。
友達のPC使ってみて驚いたもん。

24 :名称未設定 :2000/09/18(月) 02:41
MSのアンインストールは完全じゃないのが多い
結局手動でゴミ箱に移動させるハメになるんで信用できないから、
ファイル検索でもう一度確認したりな

特定のアプリケーションでしか読み込まないライブラリを
システム共通のところに入れておく必要など感じないんだけど。
DLLみたいに積もってくものでもないしね
トラブルが起きた時、無駄な検証しなくていいし。

25 :名称未設定 :2000/09/18(月) 02:42
速いってダウンロードの時間が?

26 :名称未設定 :2000/09/18(月) 02:43
19はMacの起動プロセスから勉強するか、書き込みやめたほうがいい

27 :>24 :2000/09/18(月) 02:45
そんなDLLどうやって判断するんだ。それにそういうDLLが原因でトラブルがあるって証拠はあるのか。
普通は、DLLの出来によってトラブルが起きるぞ。何か勘違いしてないか?

28 :名称未設定 :2000/09/18(月) 02:46
>25
キャッシュからの読み込みとか
再描画とか
ウインドウの切り換えとか

OSの構造上しょうがない部分もあるがな

29 :>24 :2000/09/18(月) 02:48
インストールするときに同じファイル名の重複は、ファイル内部のIDを参照してバージョンチェックしてるはずだが、いったいどんなトラブルかね。チミのいうDLLが積もって起きるトラブルとは。

30 :>28 :2000/09/18(月) 02:52
はあ〜?何いってるの?

>キャッシュからの読み込みとか
>再描画とか
>ウインドウの切り換えとか

って、なんで他のアプリのDLLか関係してるの?これはOSのシステムが司ってるものだよ。
それが何で何の関係も無いDLLが係わるんだ?!

31 :名称未設定 :2000/09/18(月) 02:52
>27
一度に数十個のライブラリ、機能拡張、なぜかDLLなど山盛り入れてたよ
んで、別のMSアプリとかも入れると同じライブラリの バージョン違い
(のくせにファイル名まで変えてるやつとか)入れたり置き換えに失敗してたり
トラブルの原因にならない方がおかしかった。

32 :>28 :2000/09/18(月) 02:53
チミ、無知太郎くん。何も知らないことを暴露することも無いんだよ。
おとなしく寝てなさい。よく勉強できるようにな。

33 :名称未設定 :2000/09/18(月) 02:56
28は、23>25の流れの話だよ
DLLの話なんてしてないって
ヒートアップしすぎだよ

34 :>31 :2000/09/18(月) 02:58
手動でシステムファイルなんかにわけのわからないファイルを放り込むんじゃない。Macとちがうんだぜ。
フォルダーにいれりゃ機能拡張なんてしないよ。ランタンムライブラリーぐらいだ。ファイル名が違ったら読み込まないんだよ。
言ってることがわけ分からん。

35 :名称未設定 :2000/09/18(月) 03:01
>34
だからインストーラが入れたものの話してるんだよ
手動でわざわざMSの機能拡張なんかシステムフォルダに追加するかっての
手動でアプリケーションのフォルダに移した方がシステムに影響をおよぼす可能性が減るんだよ

36 :名称未設定 :2000/09/18(月) 03:02
28の言ってること間違ってるか?
>1
Windows 2000だとさらに速いよ.僕のメモリー64MBのマシーンでもびっくりするくらい速かった.

37 :>31 :2000/09/18(月) 03:02
それにだ。それがなんで
>キャッシュからの読み込みとか
>再描画とか
>ウインドウの切り換えとか
に関係してるんだ?システムファイルのDLLをいくつも書き換えないと影響しないぞ。

38 :マカー :2000/09/18(月) 03:03
2ちゃんねるの受信速度はいつも大体12KBくらいなんだけど
みんなどうMacもWinも?12KBって遅いほう速いほう?

39 :名称未設定 :2000/09/18(月) 03:06
>37
だからそっちの話と別だっての。一緒にするなよ
28は25にレスしてるだけだろ

40 :名称未設定 :2000/09/18(月) 03:07
今日の煽りレベル低いな・・・・

41 :名称未設定 :2000/09/18(月) 03:09
大体みんなDLLってのはWindows用のダイナミックリンクリンクライブラリのことだろ?
Macではシェアードライブラリとか共有ライブラリって言うんだけど。
結局専門的なこと話せないんだからしゃしゃりでるのはよせ。
コードリソースと共有ライブラリの違いってわかる?まあこれも概念的な話だからネットでちょこっと探せば見つかるか。

42 :>35 :2000/09/18(月) 03:09
>手動でアプリケーションのフォルダに移した方がシステムに影響をおよぼす可能性が減るんだよ
世界初だね。ファイルを入れているフォルダーが違うとシステムの安定性が違うってか?
レジストリや拡張子がiniって知ってるか?これはインストーラが入れたDLLファイルなどのあるフォルダーが記述してある。したがってやってることが意味が無いんだよ。

43 :初心者です :2000/09/18(月) 03:11
受信速度より2chみたいなページの場合、
HTMLを読むのに時間がかかることって関係するんですかね

44 :>35 :2000/09/18(月) 03:12
知らないことを適当に言わないほうがいいんじない?
程度の低いMACオタJrみたいだ。やめとけ

45 :名称未設定 :2000/09/18(月) 03:17
InternetExplorerをインストールすると機能拡張フォルダに
『Internet Config Extension』がインストールされて、
これがMacOS標準の『インターネット設定機能拡張』と
コンフリクトするってホントですか

46 :>35 :2000/09/18(月) 03:17
ははは、フォルダによってシステムの安定性が違うって、誰が言ってるの?グルか?
そんな話は聞いたことも無い。だいいち重要なファイルは指定された(インストーラの入れた)ところにしか入れちゃダメだ。それこそ変なことになる。

47 :名称未設定 :2000/09/18(月) 03:19
Macの話をしてるのかWindowsの話をしてるのか・・・

48 :名称未設定 :2000/09/18(月) 03:23
で。37は一体なんなの?

49 :>35 :2000/09/18(月) 03:25
やつのPCはウイルスにやられてるよ。それに気がつかないだけだ。

50 :Mac :2000/09/18(月) 03:27
名前欄に使ってる機種名を入れろ

51 :>48 :2000/09/18(月) 03:27
スレをさかのぼっていくとわかるよ。

52 :ドリキャス :2000/09/18(月) 03:29
お前らいつまで不毛な議論してんだ?

53 :>45 :2000/09/18(月) 03:30
InternetConfigExtensionとインターネット設定機能拡張はコンフリクトするらしい。
ただ、IEインスト−ル時に一緒に入るかは不明。

54 :ピピン :2000/09/18(月) 03:31
うらやましい、議論できる相手いるだけ・・・

55 :お胸おっぱい :2000/09/18(月) 03:31
>>45
『インターネット設定機能拡張』は『Internet Config Extension』を
ベースにしてるんだけど、バージョンがまるっきり違うから
ハングする可能性あり。
『Internet Config Extension』が入っていたらすぐ捨てるのが吉。

56 :>49 :2000/09/18(月) 03:31
お前は脳味噌がウィルスにやられてるよ。それに気がつかないだけだ。

57 :パピコン :2000/09/18(月) 03:32
ううう、にぎやがだね・・・うう

58 :MZ-80 :2000/09/18(月) 03:33
ああ、だれも知らないだろなぁ

59 :名称未設定 :2000/09/18(月) 03:34
>58

uzee

60 :ALTO :2000/09/18(月) 03:34
えっへん!

61 :プレイディア :2000/09/18(月) 03:38
>>60
市販されなかった奴は黙ってな!

62 :名称未設定 :2000/09/18(月) 03:39
プレイディア、、、
安達由実

63 :[電卓] :2000/09/18(月) 03:41
最もシェアが大きいぞ

64 :何の話? :2000/09/18(月) 03:41
IEをインストールするとシステムフォルダ、…ていうか機能拡張フォルダに
いろいろ入ってMacの調子が悪くなる可能性があるってことでしょ。
それをIEのフォルダに入れかえて回避できる場合もあるってことを言ったら
それに対する反論があって言い合いしてるの?
自分にはレベルが高くて何の話かよく分かりません。

65 :名称未設定 :2000/09/18(月) 03:41
▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓░▒▓▓▓▓▓▓▓▓
▓▓▓░▒▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓░▒▓▓▓▓░▒▓
▓▓▓░▒▓▓▓▓▓▓░▒▓░▒▓░▒▓▓▓▓▓░▒▓▓
▓░░░░░░▒▓▓▓░▒▓░▒▓▓░▒▓▓▓▓░▒▓▓
▓░▒▓▓▓░▒▓░░░░░░░░▒▓▓▓▓▓░▒▓▓▓
▓░▒▓▓▓░▒▓▓▓░▒▓░▒▓▓▓▓▓▓░░▒▓▓▓
▓▓▓▓▓▓░▒▓▓▓░▒▓░▒▓▓▓▓▓░▒░▒▓▓▓
▓▓▓▓▓░▒▓▓▓▓▓▓▓░▒▓▓▓▓░▒▓░▒▓▓▓
▓▓▓▓▓░▒▓▓▓▓▓▓░▒▓▓▓▓▓▓▓▓░▒▓▓▓
▓▓▓▓░▒▓▓▓▓▓▓░▒▓▓▓▓▓▓▓▓▓░▒▓▓▓
▓▓▓░▒▓▓▓▓▓▓░▒▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓░▒▓▓▓
▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓

66 :名称未設定[しんちゃん] :2000/09/18(月) 03:46
>64
じゃ、だまってればぁー。ピーマンたべれるー?にんじんはー?

67 :名称未設定 :2000/09/18(月) 03:46
>>65
それってマックだとちゃんと見えないような気がするけど。


68 :名称未設定 :2000/09/18(月) 03:46
35はMacの話してんじゃないか?35を非難してる人(全員同1人物か?)はWindowsの話してるみたいだけど.

69 :名称未設定 :2000/09/18(月) 03:48
>>65
?????
はてなばっかりで何なの?

70 :名称未設定 :2000/09/18(月) 03:49
>>65
「?」で正方形作ってる?

71 :>68 :2000/09/18(月) 03:50
なんだ、話が混乱してるだけなのね

72 :>69、70 :2000/09/18(月) 04:06
Winの標準のフォントと違って、Osakaとかは読みやすいように
行間が調節されてるからWinユーザの作った65みたいなのは見づらいよ。
会社のNTマシンのフォントはブラウザだとどうにも読みづらくて
仕事に差し支えるので 行間をあけたフォントを生成するツールで調節したよ。
あ、そうかそういう遊びのためのOSなんだね。
それでも漢字とひらがなの大きさの比率が変なのは直らないけどね。
とにかく設計がケチ臭いから、文字が画面に一杯出た方が嬉しかったんだろうね。

73 :名称未設定 :2000/09/18(月) 04:07
>>68
>35を非難してる人(全員同1人物か?)はWindowsの話してるみたいだけど.

別にWindowsの話もしてないと思うよ。単に煽り目的だね。
きっちり、放置してあげなきゃだめだよ。

74 :名称未設定 :2000/09/18(月) 04:16
>73
しかし、どう見てもWinだろ。

75 :名称未設定 :2000/09/18(月) 04:17
>72

電波でてますよ

76 :>72 :2000/09/18(月) 04:17
行間の問題ではないと思います。
ちなみに「ウザイ」と書いてあります。Macだと?がいっぱい。
それと行間とかフォントが気に入らないならユーザースタイルシートで
簡単にどうにでもなると思いますが。

77 :名称未設定 :2000/09/18(月) 04:26
ユーザースタイルシートなるものを使えば
2ちゃんねるのAAとかずれずに見えますか?


78 :名称未設定 :2000/09/18(月) 04:28
>72
Windowsの話に重点はないということ。

79 :>76 :2000/09/18(月) 04:41
http://www.forest.impress.co.jp/article/2000/02/14/jsfont.html
ブラウザだけじゃないので。



80 :>77 :2000/09/18(月) 04:49
フリーフォントか何かで、フォント指定も含めたそういうスタイル
作ってくれる人がいるといいんだけど。個人的にあんまり興味ないです。

一応スタイルシートの一例。
body {
line-height: 170% !important;font-size:14px !important
}
これをコピペして「2ch.css」とでも名前をつけて保存して
IEの「初期設定」→「Webコンテンツ」→「独自のスタイルシート」で取り込めば、
2chや文章メインのサイトが少しは見やすくなるかもしれません。

81 :名称未設定 :2000/09/18(月) 04:50
>72

仕事ではNTを使い、Winを遊びのためのOSとバカにする。
要するに彼の仕事は厨房の遊びなのです。
合掌。



82 :76>79 :2000/09/18(月) 04:51
すみません

83 :名称未設定 :2000/09/18(月) 05:08
>>80
IE4.5ですが、初期設定「Webコンテンツ」に「独自のスタイルシート」という項目がありませんでした。


84 :>83 :2000/09/18(月) 05:33
そういえばIE5でやっと使えるようになったような記憶が。
まあ試してみたければ雑誌か何かで手に入れるとよいかと。
マイクロソフトのサイトにもIE5の無償ダウンロードあるし。

85 :名称未設定 :2000/09/18(月) 07:55
>1

うん
マックは全体的に2バイト系文字の表示が遅いと思う




86 :名称未設定 :2000/09/18(月) 10:10
>1
そりゃぁマックはデータフォークとリソースフォーク分かれてるんだから
Winに比べて、ファイルアクセスは遅くなるべよ。
フォントのキャッシュ読むのも同一理由で、遅いんじゃないか?

87 :名称未設定 :2000/09/18(月) 10:10
WinでIEを使う場合、ブラウザではなくて、OS本体でレンダリングエンジンを持ってます。
だから速い表示が可能です。
MacのIEはブラウザ内部でレンダリングする分遅いのはあたりまえです。

88 :>87 :2000/09/18(月) 10:23
あーそうなんだ
そういえばフォルダをHTML的に表示したりできるもんね。>WIN
使わないけど。
でも、MACも最近のポリタンクとかは、表示だいぶ速いとおもうぞ?


89 :名称未設定 :2000/09/18(月) 10:25
>87
でもネスケはJAVAがとろくて使ってません。
ネスケのJAVAは何で遅いんですか?

90 :名称未設定 :2000/09/18(月) 10:41
>>87
すごい、ようやく謎が解けた。


91 :虹色林檎 :2000/09/18(月) 11:14
>87
もじら(M17)の方が速いと思います。

92 :名称未設定 :2000/09/18(月) 11:25
>90
ほんと長かったよね。

93 :名称未設定 :2000/09/18(月) 11:31
>89

Windowsのネスケの事なら

\Netscape\Communicator\Program\java\bin\jit3240.dll

という隠しファイルをjit3240.bakなど
何か違う名前に変える方法がある

このファイルがあるとjava起動後の動きが速くなるそうだけど
逆にjava起動するまでの時間をかなり遅くしている

マックにはIEしか入れてないので良く分かりません

94 :名称未設定 :2000/09/18(月) 12:01
削除屋さん、このスレッド消してください

95 :名称未設定 :2000/09/18(月) 12:06
ば〜〜か、死ね。

96 :>89 :2000/09/18(月) 14:38
> ネスケのJAVAは何で遅いんですか?

Mac版の話だよね?
ネスケはJavaの実行にSYMANTECのJava VMを使ってますがこれの進化
が止まってますね。
IEのほうはAppleのJava VM(MRJ)を使っています。iCabもでしょ?
MRJは少しづつ進化して、実行速度も高速になってきています。
しかし現行Mac OS上のMRJは恐らくJava2対応にはなりません。
本命はMac OS Xで、すでにJava2対応しているようです。
OS X用のネスケがリリースされる頃にはネスケのJavaのスピードも
向上してるんじゃないかなぁ。

97 :名称未設定 :2000/09/18(月) 15:01
MS製Macアプリは、Visual C++のMacintosh Editionとかいうので作られてるんじゃなかったかな。
これはMac上で動くVC++ではなくて、Windows上で動くコンバータ+クロスコンパイラ。
MFCで書かれたWindows用のソースを変換してMac用にしてしまうものだったかと。
こんなん使ってりゃ最適化もクソもないわな。
MS製アプリを使って、WindowsとMacの速度比較をやるのは無意味だよ。


98 :名称未設定 :2000/09/18(月) 15:26
無意味って・・・。
それを言い出したら、Photoshopでのベンチマークテストの比較も
無意味になっちゃいません?
まー個人的には、JobsのおじさんにはPhotoshopだけじゃなくて、
IEやExcelでもDOS/V機と対決させて欲しいとは思ってますけどね。

99 :名称未設定 :2000/09/18(月) 15:37
>>98
無意味にはなりませんって。
97さんは、クロスコンパイラ(+コンバータ)で作った「MS製品」
は遅いよって言ってるだけでしょ。
まあ、アドビも同じコンパイラ使ってたら別だけど。

100 :98 :2000/09/18(月) 15:45
でも、実際IEやExcelは使われてるわけでしょ?
実際に使用されてるアプリで比較するのが無意味って言うのが
よく分からないんだけど・・・。

101 :97 :2000/09/18(月) 15:55
言葉が足りませんでした。
比較は無意味ってのは、それをもって優劣を決めるのは無意味って事に
しといてください。
遊び程度にしとくのがいいんじゃなかろうか、と。

鉄ゲタはかされて100メートル走をさせられてるようなもんです。はい。

ふつーの会社はCodeWarriorとかMPWで作ってるでしょう。


102 :名称未設定 :2000/09/18(月) 16:04
そうねえ、結局ウェブブラウジングだけをとってみると、
私の場合WinのIEが一番快適な気がする。
Mac+NN2.0の頃の方がよかったけど。

103 :名称未設定 :2000/09/18(月) 16:08
InternetExplorerは(個人的に)使い勝手が良いのでMacでも使用しているのだが
キャッシュ?関連で駄々こねて、ちょくちょく固まっちゃうんだよ。
強制再起動しなきゃならない事態の殆どはIEが原因になっているんだが
これって俺の環境だけ?(ちなみに旧G3マシンにOS8.1とIEの4.5入れてるんだけど)
Win使えって言われたらミもフタも無いんだが・・

104 :名称未設定 :2000/09/18(月) 17:47
>103

うちもそうだ
最近はネスケ使っている

105 :名称未設定 :2000/09/18(月) 19:19
OS9にしてからシステム巻き込んで落ちることが減った気がします。
うちだけ?


106 :名称未設定 :2000/09/18(月) 19:23
すくなくともうちでは減ってない。

107 :名称未設定 :2000/09/18(月) 19:28
>>106
頑張れ。

108 :名称未設定 :2000/09/18(月) 19:33
ちょっぴり辛いよ。

109 :>98 :2000/09/18(月) 20:54
MS開発のアプリというのが無意味ってこと。
excelも同じこと。
フォトショップはadobeだからMac、Winにとって条件が
フェアなので比較に意味がある。

110 :名称未設定 :2000/09/18(月) 20:59
すごーく素人考えな発言なんですが、
グラフィックカードのドライバ内にHTMLのレンダリングエンジンを内包出来ないんですかね。
出来たら、そりゃ速くなる気がするんですが、無理ですかね。


111 :>109 :2000/09/18(月) 20:59
そうかなぁ?
コンピューターなんて、アプリがなけりゃタダの箱でしょ?
使ってなんぼでしょ?
MSが開発しようがAdobeが開発しようが、実際に使うアプリの実行
速度で比較する事が無意味と断言しちゃうのって・・・。

112 :>>111 :2000/09/18(月) 21:29
>97 名前:名称未設定 投稿日:2000/09/18(月) 15:01
>MS製Macアプリは、Visual C++のMacintosh Editionとかいうので作られてるんじゃなかったかな。
>これはMac上で動くVC++ではなくて、Windows上で動くコンバータ+クロスコンパイラ。
>MFCで書かれたWindows用のソースを変換してMac用にしてしまうものだったかと。
>こんなん使ってりゃ最適化もクソもないわな。
>MS製アプリを使って、WindowsとMacの速度比較をやるのは無意味だよ。

109の発言は上記の発言内容をふまえています。


113 :109 :2000/09/18(月) 22:29
>112
補足どうも。
>111
東京の人が慣れない大阪弁を使って
大阪人と口ゲンカするようなもんかな。

...ようけ分かりにくいか。

114 :109 :2000/09/18(月) 22:30
>112
補足どうも。
>111
東京の人が慣れない大阪弁を使って
大阪人と口ゲンカするようなもんかな。

...ようけ分かりにくいか。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 22:50
Windows2000落ちなくていいよ。
OS9入れたポリタンクG3使わなくなっちゃった。
MacOS落ちすぎ!!
10年目でMac辞めました。
OSXはどうなのか?
パブリックベータぐらいWin2000の時のようにただで配ってくれよ。

116 :名称未設定 :2000/09/18(月) 22:59
確かにWin2000の堅牢さはいいよね。
一回使うとなかなかMacに戻れないんだよな〜

117 :名称未設定 :2000/09/18(月) 23:16
iMacを手に入れた時はWindowsとそんなに対して差はないだろうと思っていた。
でもやっぱりつらいね、いろんな意味で。
とりあえず次の投資はWindowsマシンのレベルアップに使うことにした。
マックを見捨てたわけじゃないけど、そんなに自由になるお金がある身分
ではないのが哀しい。

118 :名称未設定 :2000/09/18(月) 23:26
>>117
そりゃiMacじゃねえ。

119 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

120 :Winner!!!って真性厨房決定! :2000/09/18(月) 23:56
Win2kってIEよく落ちない?OSごと落ちたりしないけど...

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 00:07
あとはマック並みに操作を簡単にすればWinOKですね。
Winは98使ってるけど、
スタートメニューでサブメニューのあるところは
クリックしてもウィンドウが出てこないとか、
(アップルメニューはその点、アイコンとウィンドウを操作するのと
同じ感覚でできるからね。)
検索した書類をポイントしても階層が全部でないとか、
(シャーロックは当然全部出るし、そこからの操作も簡単)
アイコンがプレビューにならないなら
別のウィンドウを前に出してもポイントが記憶されていたりするといいなあ
とか、
操作の面で常にマックの2歩は後だから
しばらくは両方使います。
つーか、マックにはそれくらいしか長所を感じない。
不良品は平気で売るし。(それはDOSメーカーにもあるけど)
みなさんはどうしますか。僕はそんな感じです。

122 :>121 :2000/09/19(火) 00:35
取るに足らないどうでもいい点を比較して、何かおもしろいのか?

123 :名称未設定 :2000/09/19(火) 02:44
最大化うざいよ。モニタ2個つないで使ってると最悪
アプリケーションはまあ全画面のほうがいいやつとかあるけど
OSのGUI操作が非常に鬱陶しくなるんだけど
いい方法ないかね

124 :名称未設定 :2000/09/19(火) 05:14
draw7固まりまくる。SP3早く出せ

125 :>122 :2000/09/19(火) 06:55
話のそらしかたがうまいなあ。
おれの彼女みたいだ。

126 :名称未設定 :2000/09/19(火) 06:56

彼女もいない童貞君

127 :名称未設定 :2000/09/19(火) 07:07
マックを買うまでアップルメニューはリンゴキーで
パカッと開くものだと思っていた


128 :名称未設定 :2000/09/19(火) 07:11
うふふ

129 :名称未設定 :2000/09/19(火) 07:20
>122
「取るに足りない」部分なんて人それぞれでしょう。
重要な部分も。

130 :>122 :2000/09/19(火) 07:51
そんなことだから、バカマカーなんて言われるんだよ

131 :>130 :2000/09/19(火) 08:00
うまいなあ。でも彼女いないでしょ?藁

132 :>131 :2000/09/19(火) 08:02
と自分の身を振り返る

133 :130 :2000/09/19(火) 08:02
彼女なんていねえよ。奴隷はいるけどな(ワラ

134 :名称未設定 :2000/09/19(火) 10:52
>130
空気入れる人形?それとも30万する高級ダッチ?

135 :名称未設定 :2000/09/19(火) 11:47
河豚かも(爆)

136 :偽考察くん :2000/09/19(火) 13:03
それは貴方が大人のおもちゃでオナニーしているから思いついた言い訳です。
考察するまでもないですね。

137 :名称未設定 :2000/09/21(木) 12:53
9Xでも十分Macよりは速いんだよね

138 :名称未設定 :2000/09/22(金) 20:03
PC-9821Xv13 K6-2_400MHz と PM8500/150 G3-366MHzを使ってますが
IEとネスケを共に使い比べた感じだとWindowsの方が圧倒的に軽い。

せっかくキチガイのように高いG3カード買ったのに、
9821以下ってのには参りました。何に使おうかな、このMac…

139 :名無し :2000/09/22(金) 20:17
i-Mac 333MHzのI.E.5と
PC/AT互換機、Pentium100MHzのWINDOWS 95のI.E.4

どちらがブラウジングスピード早いと思いますか?

正解は、Pentium100MHzのWINDOWS 95のI.E.4

しかしなんでMacのブラウザって表示速度遅いんだ?
詳細きぼ〜ん


140 :名称未設定 :2000/09/22(金) 20:45
>>1
こんにちは、1さん。

このスレッドを立てたあなたに興味があり、
失礼ですが身辺を調査をさせていただきました。

直接メールや電話で連絡してもよろしかったのですが、
諸事情によりこの掲示板で発言させていただきます。

現在、あなたが置かれている境遇を考えれば、
社会などに不満を持ってしまう気持ちは、
単純にワガママと断ずることはできないでしょう。

ですが、衝動的になる前に良く考えてください。

あなたが起こそうとしている行動によって、
どれだけの人間が深く傷つくかを。
もちろん、あなた自身も含めて、です。

勝手ながら、一昨日、この件について、
あなたのご家族にも相談をしました。

私から書きこみの内容を聞き終えたとき、
声を殺して泣きながら、それでも
「信じているから」と、また
「しばらくは、暖かい目で見守りたい」
との事でした。

あなたは独りきりではありません。
もう一度、ご家族と話し合ってください。
そして、くれぐれも人生を投げ捨てないで下さい。

141 :名称未設定 :2000/09/22(金) 20:53
これほど手垢の付いたコピペを出来る勇気、大切にしたい。

142 :2ch初心者 :2000/09/23(土) 01:00
こういうのってどこかにまとまってアーカイブされているのですか?
それとも140が「いひひ、いつか使ってやろう」とか思って個人的に
HDDの奥底にコレクションしておいたものなのですか?


143 :>142 :2000/09/23(土) 04:49
たまにコピペスレッドとか立つけど,恐らく降車.140のはみたことないけど名亜.まあ,でも恐らくコピペでしょう.

144 :名称未設定 :2000/09/23(土) 06:10
三ヶ月前くらいに初めてみたコピペ
相当使い古されているぞ
ってゆうか、僕もそれさんざん使わせてもらいました,6月頃 (w
コピペスレッドはロビーにいいのがあったような・・・・

ちなみに煽り練習スレ
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=kitchen&key=967008603&


145 :>139 :2000/09/23(土) 06:42
マックがポロイから

146 :名称未設定 :2000/09/23(土) 14:19
-----------------------------------------------------------------
マックで表示が速いブラウザが無いのは、マックアプリの開発技術が高い会社が
ブラウザを開発していないからだね。
マイクソソフトのMac版アプリは義理で出してるだけだし、
Netscapeは今や弱小企業だし
iCab開発元だって知れたもの。

AppleがWebブラウザを出せばシステムを熟知している分、かなり速い奴が
出せるはずなんだが、どうして出さないのだろう?
-----------------------------------------------------------------

147 :名称未設定 :2000/09/23(土) 14:22
そういえば
さいばーどっぐ
なんてあったけど、あれどうして、やめたかなあ。
ブラウザだけでも開発続ければいいのに


148 :>146 :2000/09/23(土) 15:06
たこなのはブラウザーじゃなくてOSだろ.どこが出したって同じだよ.NetscapeはWindows版のほうが圧倒的に速い.

149 :名称未設定 :2000/09/23(土) 15:51
> たこなのはブラウザーじゃなくてOSだろ
プログラミングをしたことあるの?
クロスプラットフォームで。

150 :名称未設定 :2000/09/23(土) 16:51
つーか、Win使ってるんだが、
ブラウザが重いなんて感覚を持ったことが無い。
Macってそんなにダメ?


151 :名称末設定 :2000/09/23(土) 17:10
>146
OS Xになるまではどこが作ってもだめでしょう。

152 :名称未設定 :2000/09/23(土) 18:08
Macのビデオ関係のAPIは、ハードウェアアクセラレーションが
効く/効かないがはっきりせんのですよ。
GWorldをビデオメモリ上に取れるようになったのも、MacOS9からですし。
それ以前からあるアプリは当然、そんな機能使ってないし。

レスポンスが悪いのは、擬似マルチタスクなため&設計が古いからでしょう。
OS Xからはまともになるんじゃなかろうか、と思いますが。
実際触ってないので断言できませんが、少なくともWindows並みにはなると思いますよ。


153 :こいつほんとにマカーか? :2000/09/23(土) 23:16
ウィンドウを最小化して、画面の下の部分で現在開いている
ウィンドウを把握する事も出来ないです。

154 :腐れ :2000/09/24(日) 00:54
>153&1
WinのIEには、「ウインドウ」メニュー無いよね。
MacならCommand+ 「〜」でウインドウがんがん切り替えられる。

155 :名称未設定 :2000/09/24(日) 01:24
Winなんておそくて重くて不安定で使い物にならなかったぞ。
あんなの使うのは厨房。下逸がぱくりと売るのがうまかっただけだろ。

156 :名称未設定 :2000/09/24(日) 01:27
マッカーマッカーマカマカマッカー

157 :お胸おっぱい :2000/09/24(日) 01:40
あ〜さ〜は〜ら〜 (以下略)

>>155
CPU が 486DX だった、とかいうオチでなく?

158 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 01:48
>>155-156
マック狂信者が本気で唱えてるのか
ウィン荒らし厨房がマック信者を装って煽ってるのか
自分(仕事=有機化学研ではマック、プライベートはウィン)
には判断つかん

159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 02:18
>>154
Windowsの場合、
「Alt+Tab」でウィンドウの切り替えができるけど……。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 03:58
>2ちゃんねるのようにやたらサイズがでかい所を
2ちゃんねるってサイズでかいんだ…
知らなかった。
いつもWinでIEのウインドー10個ぐらい出しつつ
裏で色々やっても別に重くならないので…。


161 :>160 :2000/09/24(日) 04:07
何で君はここにいるの?Macに興味があるの?

162 :世界の不思議 :2000/09/24(日) 04:12
Winしか使ってないのにMac板に書き込むやつはいるが、
Macしか使ってないのにウィン板に書き込むやつはいない。

それだけMacが気になるんだろうね。160にとっては。
つーか何で腐れがここにいるわけ?
ID推進派だろ?あっちで盛り上げろよ。

163 :>162 :2000/09/24(日) 04:21
いやちがう。からかいがいのあるバカが多いのでくるのだ

164 :163 :2000/09/24(日) 04:26
いやちがう。相手をしてくれる人が多いのでくるのだ



165 :名称未設定 :2000/09/24(日) 05:02
どうでも良いのだ

166 :バカボンのパパ :2000/09/24(日) 05:33
それでイイノダ!

167 :名称未設定 :2000/09/24(日) 05:34
それでいいのだ

168 :>163 :2000/09/24(日) 07:45
そうだろうね。Macが気になって気になって仕方なくてついついMac板をのぞいてしまった。
そしてついつい書き込んでしまった。そうしたらみんなに相手してもらえたんだね。
良かったね。最初に勇気を持ってMac板を見たこと。君にとって生涯忘れられない思いでになったろうね。
そして死ぬ間際にも思い出すんだよね。「ああ!あのときは楽しかったなあ!」ってさ。

Macしか使ってない人がウィン板を見ることはまずないからね。
最初にMac板を見ることができた君が羨ましいよ。

169 :お胸おっぱい :2000/09/24(日) 08:13
>>162 >>168
何からんでんだろうな。チンピラか君らは。
特に >>168、妄想癖があるようだ。気をつけた方がいいぞ。

170 :名称未設定 :2000/09/24(日) 08:15
>1

ていうかMac版のIEが遅いだけなんじゃ・・・
でもネスケだと結構見られないページ多いしね

171 :>170 :2000/09/24(日) 12:45
Windowsマシーン使ったことあるの?

172 :>171 :2000/09/24(日) 12:47
お前がな。

173 :>170 :2000/09/24(日) 13:12
頭悪いなー、テメエ。OSがタコなんだよ

174 :ヨ?マ?ヨ?ミ￝メ? :2000/09/24(日) 13:31
>>173
そうだよ、タコだよ。

175 :名称未設定 :2000/09/24(日) 14:07
Winの方がタコだけどな(ワラ

176 :ヨ?マ?ヨ?ミ￝メ? :2000/09/24(日) 15:11
ここはマックがタコということにしておこうよ


177 :名称未設定 :2000/09/24(日) 15:12
どっちもタコでしょう。そういうことで

178 :名称未設定 :2000/09/24(日) 16:01
♪タコタコ上がれー
 天まで上がれ〜

179 :名称未設定 :2000/09/24(日) 16:07
MACのIEが遅いのはOSのせいだと思うぞ。
telnetを使ってる人間なら経験があると思うが、
間違って大きなテキストファイルをダンプしてしまうと
画面が固まっちゃうよね。
telnetみたいな単純なプログラムで起きるんだから、
DLLやらMSの営業上の理由とかでは無いことが判るね。

180 :154>159 :2000/09/24(日) 22:31
ああ、そうか。
Winでウインドウを沢山開くと、タスクバーが見にくくてなんだかな、と思う。
基本的にwinってウインドウをたくさん開くようにできてないよね。
ファイルブラウザも最近のはシングルウインドウで進む-戻るで制御するし。
がんがんウインドウ開いても全然抵抗感が無いMacが好き。(^^)

181 :名称未設定 :2000/09/24(日) 22:39
慣れてないだけだけど、ウインドウの上部をクリックして畳もうとしたら
最大化ってのはいまだに違和感あるね。ディスプレイ2個で使ってると特にね。


182 :名称未設定 :2000/09/24(日) 22:52
もっと右クリック使いましょうね。


183 :名称未設定 :2000/09/24(日) 23:02
はぁ?Macでも使ってるけど?

184 :名称未設定 :2000/09/24(日) 23:11
Macで右クリック使うな!
裏切り者め!!!

185 :183 :2000/09/24(日) 23:17
自宅じゃいつもホイールマウス使ってるから、久しぶりに会社の Macの
1ボタンマウス使った時は緊張したよ・・・一瞬固まった(笑)

186 :ガッチャマン :2000/09/24(日) 23:26
右クリックは時代遅れ
右利きでも、左利きの方でもすぐ使える
マックのマウスは、サイコー

187 :ガッチャマン :2000/09/24(日) 23:30
「追加」

それに、WINじゃあ、ボールレスマウスは作れても
ボタンレスのマウスは作れまい(わらい)


188 :>182 :2000/09/24(日) 23:33
ファイルの移動をするのに「カット&ペースト」は抵抗あるなぁ。
全然直感的じゃない。
ドラッグ&ドロップで操作するために「新しいウインドウを開かない」に設定してるけれど、
たくさんウインドウを開くとどーもいまいち。
やはりファイル操作はMacがいいなあ(私にとっては)。

ところがOS X では、この操作性を捨てるという(捨てるわけじゃないか)。
納得いか〜ん。

189 :名称未設定 :2000/09/24(日) 23:40
お胸おっぱいは市ね、いや市ぬな
ID板へ逝け

190 :minnnadekaou :2000/09/24(日) 23:41
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/832/wo/hcdMJ1quHnU5xsIF6B/2.5.0.3.28.1.7.3.0.1.0.15

puromausu

191 :名称未設定 :2000/09/24(日) 23:41
>188
マックのインターフェイスも言われるほど直感的とは思わんが。
単に慣れの問題じゃないの?

192 :名称未設定 :2000/09/24(日) 23:42
あんなクソマウスで喜んでるとバカにされちゃうね・・・悲しいな。
(マカーより)

193 :188>191 :2000/09/24(日) 23:49
うん、結局はそこに落ち着く。
今月のまーぱに載ってた話で、
「ケータイ世代の高校生なら、qwertyキーボードよりもケータイ文字入力の方が楽だ。
 キーボードの方が楽ってのは、我々キーボード世代の考え方でしかない」と。
私もMacユーザとしての視点からしか話せない。

194 :192 :2000/09/24(日) 23:50
俺も慣れだと思う。
でも、Macは複数ファイル選択してからコマンドCしてスティッキーズにコマンドV
とすればファイルのリストが作れたり
アイコンのコピーペーストなど、想像で試した操作が実際に出来て嬉しかったり
したことはある。

195 :>186 :2000/09/25(月) 00:54
マウスの右左ボタンの役割なんてすぐ変えられるけど.ハードの形状はどうしようもないけど.

196 :お胸おっぱい :2000/09/25(月) 01:09
>>189
面白いスレがあれば逝くよん。

>>192
いやいや、ファイルを選択してコピーしたら、やっぱり
ファイル名じゃなくてファイルそのものがコピー出来ないと。
# こーゆー細かいところは Win の方が一貫性があっていいなと思う。
アイコンのペーストは確かに便利だけど。でかい画像も縮小してくれるし。

197 :名称未設定 :2000/09/25(月) 01:36
>196
それはやっぱり思想の違いと言うか
最初に触れた方と大きく違うところは違和感あるのはお互い様だと思うよ。

198 :名称未設定 :2000/09/26(火) 02:16
>197
 そだね。どっちを先に覚えたかってのは大きいと思います。
ファイルをコピペっていうのを知ったときは、
「あ、そういうのもアリか」
と思って目からウロコって感じだったです。実際、今はよく
使ってるし。

199 :お胸おっぱい :2000/09/26(火) 07:50
うんにゃ、先に Mac 触ってて思ったんだよ。ドロー系アプリからの類推で
「ここは選択したオブジェクトそのものがコピーされるべきでワ?」って。
で後から Win 触って、「おお、これだよ!」と思った。
まあどっちでも良いっちゃあ良いんだけどね。

200 :名称未設定 :2000/09/26(火) 09:54
>>150

IEが異様に重いよ
最初はモデムだからだろうと思っていたけど
ネスケに変えたら大分軽くなった


201 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 14:00
>196
っつーかね、コピーは便利で良いと思うよ。
でもUndoしたら大変。昔に名称変更したファイル名が元の名前に戻ってたり、
上書きされたファイルが元に戻らなかったり、とにかくまともにUndo出来ない。
バグって言われても仕方が無いありさま。
だからファイルのコピペには細心の注意を払おう。失敗してもUndoしてくれないから。便利だけどね。

202 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/26(火) 15:28
>>200
そのIEってIE3?
それかCPUが200mhz以下のヤツとか?

203 :夢を伝説をありがとう!さようならMac(ToT) :2000/10/06(金) 06:07
■□□□■□■■■■□■□□□■□□■■■
■■□□■□■□□□□■□■□■□■□□□
■□■□■□■■■□□■□■□■□□■■□
■□□■■□■□□□□■□■□■□□□□■
■□□□■□■■■■□□■□■□□■■■□

■アップル社株価半減!!〜欠陥CUBEも二番煎じiMacも売れ行き不振〜
■公取委がアップル社に独禁法違反容疑で警告〜ヘタすると悪徳商法か?〜
■CUBE重大欠陥問題発生!〜一部ユーザーが知らん振りのアップルを訴訟へ〜
■アップルストア狂気の対応〜CUBE、煙が吹いても「再インストール」??〜
■新iMac売れ行き不振!〜柳の下にドジョウは2匹いなかった!〜
■安物ディスカウントiMac発売!〜いまさら何を!中古市場暴落〜
■アプリメーカーさらなるMac離れ!〜天下の嫌われ者か?〜
■MacOSXネイティブ対応アプリ・ドライバーは霧の中!〜OSあっても動くものなし〜
■MacOSXの仕様に最悪の事態!!〜旧アプリ起動に数分!?!〜

思えば、いいマシンだったね。ワンボタンに固執してたが、センスがよかったよ。ウン
でももう伝説になるんだね。ほんとうに辛いよ・・・・
ありがとうMac・・・キミには生き残っていて欲しかった・・・ 

41KB
新着レスの表示

スレッドリストへ戻る 全部 前100 次100 最新50

0ch BBS 2004-10-30