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Appleの広告

1 :名称未設定 :2000/10/10(火) 14:55
NATIONAL GEOGRAPHICに載ってる広告
-----------------------------------
Two brains are better than one
ここに、新しくデュアルプロセッサPowerMacG4登場。
Velocity Engineを搭載したG4プロセッサは
1つだけでも、わずか1秒間に30億回以上(3ギガフロップス)
もの演算を実行するスーパーコンピュータのスピードに並ぶ
ことができるうえ、もちろん最速のPentiumIIIプロセッサさえも
抜き去ります。そしていま、2つのG4プロセッサが同時にその
もてる力を存分に発揮することで、ついに7ギガフロップス以上
のスピードに到達。新しいPowerMacG4は、1GHzPentiumIIIプロセッサ
を搭載したPCの2倍もの速さで、標準的なPhotoshopを使ったテストを
一気にこなせるのです。それは、確実に快適さは2倍、楽しさも2倍
にするパフォーマンスレベル。デュアルプロセッサPowerMacG4が
あなたの毎日の作業をどれほど加速させるか、ぜひお確かめください。
詳細は、www.apple.co.jpかフリーダイヤル0120-APPLE-1へ。
-----------------------------------
広告で、ここまで嘘つくメジャーな会社は他に類を見ないと思う
んだけど.....
最近売れてないみたいだから、みんな気が付いたのかな?
マジレス希望

2 :名称未設定 :2000/10/10(火) 15:16
そっとしておいてあげてください。
見なかったことにしてあげてください。

3 :名称未設定 :2000/10/10(火) 15:57
そういう会社なんです。


4 :名称未設定 :2000/10/10(火) 16:30
まさに『狂気のペテン会社』そのものですな。よくここまでデタラメを書けるものだ。
ほんの少しの良心があればそのようなことはかけないと思うぞ。

5 :名称未設定 :2000/10/10(火) 16:54
それよりメモリ管理が手動で
メモリをたくさん積めば積むだけ処理が快適になる事を
宣伝したほうが良いと思うんだが

6 :名称未設定 :2000/10/10(火) 17:43
もしG4でスーパーコンピュータ並なら、ALPHA乗っけたマシンは
スーパーコンピュータの何十倍早い計算になるか気になる。

7 :名称未設定 :2000/10/10(火) 18:32
そんなこと書くからバカにされるんだよ

8 :名称未設定 :2000/10/10(火) 20:37
素人相手ならまだいいでしょう。
自然科学者やプロシューマー向けにそんな広告打つとは、彼らの知性に対する
侮辱以外の何ものでもないでしょう。


9 :奈々資産 :2000/10/10(火) 21:11
これを真に受けて褒めちぎるヘタレライターが多いのも
始末に負えないよな。写真屋の処理さえはやけりゃスパ
コン並っすか。

10 :名称未設定 :2000/10/10(火) 21:15
ほんとに全ユーザーをコケにしてますな。
背後に「おめえらはこの程度の宣伝で飛びつくんだよ」と聞こえてきそうでムシズが走るよ。

11 :名称未設定 :2000/10/10(火) 21:20
っつーかそんなにむかつくなら
JAROに言えよ。 それで
広告が亡くなればでたらめだった
ってことだろ? こんなんでマジに
議論すんなよな。
―――――――――不毛スレ終了―――――――――

12 :>11 :2000/10/10(火) 21:31
おい、アップルノ回し者引っ込め!!

13 :ぽこP :2000/10/10(火) 22:00
>9
確かにMacはPhotoshopに依存しすぎているように思います。
速くなった、といって引き合いにだされるのはいつもphotoshop...。
なんか悲しいです。

14 :>13 :2000/10/10(火) 22:09
それもさあ、ほんの一部のフィルタ処理についてのことだけなのにまるでPhotoshop全てのことのように言ってるし・・

15 :名称未設定 :2000/10/10(火) 22:33
>14
Photoshopで、普通に使ってる感覚で比較するとPen3とG4は
クロック周波数で比例してますね。
簡単にいえば DOS/Vのローエンド=MACのハイエンド。

16 :名称未設定 :2000/10/10(火) 23:06
デュアルCPUだったら604eでも
ぺん3より上じゃん。

17 :名称未設定 :2000/10/10(火) 23:12
Macの存在意義なんてウインテルマシンより劣ってるともう無いに等しい
からね。必死なんでしょう。
ウインテル側も「クリエータのみなさん。Macなんかより速くて快適ですよ」って
広告すれば面白いのに。

18 :名称未設定 :2000/10/10(火) 23:53
>16
くすくす...

19 :名称未設定 :2000/10/11(水) 00:33
>ウインテル側も「クリエータのみなさん。Macなんかより速くて快適ですよ」って
>広告すれば面白いのに。
それを言うと、うそになります。うそはいけません。



20 :名称未設定 :2000/10/11(水) 00:44
>ウインテル側も「クリエータのみなさん。Macなんかより速くて快適ですよ」って
>広告すれば面白いのに。
それを言うと、うそになります。うそはいけません。



21 :名称未設定 :2000/10/11(水) 01:21
>それを言うと、うそになります。うそはいけません。

ぎゃははははは!
いらだってるの?バーカ

22 :名称未設定 :2000/10/11(水) 01:24
茶柱立ってます

23 :>21 :2000/10/11(水) 01:28
ゴミ野郎が何か言ってます

24 :名称未設定 :2000/10/11(水) 01:30
>ゴミ野郎が何か言ってます

ゴミ野郎が何か言ってます

25 :名称未設定 :2000/10/11(水) 01:33
勃ってマス
うふん

26 :名称未設定 :2000/10/11(水) 02:32
最大の問題は
利益が絡む宣伝文句より、実際の情報(利用者の感想、公平な雑誌等)
の方がぜんぜん正しいと思う。本当に好きならユーザーが文句を言うべきだ。
MACのユーザーにはAPPLEのいいなりな方が比較的多い気がする。


27 :>26 :2000/10/11(水) 02:34
それはWinも同じデショ?

28 :>26 :2000/10/11(水) 02:39
アメリカなんかじゃメディアでマックを批判すると、何千ものヘイトメールが
きたりするんだと。
日本でも狂信的なマック信者が怖くてマックにおべんちゃら言ってるPCライターって
かなりいると思う。

29 :名称未設定 :2000/10/11(水) 02:46
おべんちゃら使わなきゃ生きて行けない時点でライター失格
50円

30 :>1 :2000/10/11(水) 03:02
嘘までついてライバル会社より優れている
なんて宣伝するとは...
なんてアップルはケツの穴小さいのだろう

31 :名称未設定 :2000/10/11(水) 03:03
ホモじゃないから> ケツの穴小さい

32 :Iceman :2000/10/11(水) 03:06
>1
おれのザベスちゃんに勝てるって書いて無いから許す。
ザベスちゃんに勝てるなんて書いたら誇大広告ですよ。

33 :名称未設定 :2000/10/11(水) 03:15
マテルはおもちゃ会社

34 :名称未設定 :2000/10/11(水) 04:38
でも日本ってNATIONAL GEOGRAPHICみたいなマトモな雑誌すら
刊行されないところなんだよなー。

35 :>31 :2000/10/11(水) 07:17
>ホモじゃないから> ケツの穴小さい
屁理屈厨房

36 :名称未設定 :2000/10/11(水) 08:51
>34
コンビニにだって置いてあるぞ、日本語版。

37 :名称未設定 :2000/10/11(水) 12:06
>>36
日本発の雑誌でマトモなの無いってことだろ。

38 :名称未設定 :2000/10/11(水) 12:53
実力で他より優れているというのならすごいことだと思うが、
現実はそうでもなのに嘘ついて宣伝文句で○○より○倍良いと言っておいて
売上を伸ばそうとする。
変な雑誌の2色刷り広告ならありそうなレベルだが、
NATIONAL GEOGRAPHICみたいな雑誌の2面使って堂々と嘘を書くっていうのが
正気の沙汰じゃない。
そんな広告に金使うなら開発部門に金をつぎ込んだら?って気がする。

39 :名称未設定 :2000/10/11(水) 14:46
http://pubboardjpn1.info.apple.com/boards/jpowermac.nsf/ccb088a1de6aac738525631c0067846b/0d56c1918a71ddf286256975001c79e7?OpenDocument
だれ?コピペしたの。

40 :名称未設定 :2000/10/12(木) 01:12
39のとこ見たけどこの期に及んでまだアップルを擁護してる人がいる。
信じたい気持ちも分かるが偶像崇拝もここまでくると哀れだ。

41 :名称未設定 :2000/10/12(木) 01:15
>39
うーん、さすが、洗脳入ってる人たちは、反応が違うね。


42 :>39 :2000/10/12(木) 01:23
それもかなりの無知からくる反応しかないねえ。奴ら、お布施払いすぎていいもの食ってねえな。脳の発育が相当遅れてるね。

43 :>39 :2000/10/12(木) 01:24
それもかなりの無知からくる反応しかないねえ。奴ら、お布施払いすぎていいもの食ってねえな。脳の発育が相当遅れてるね。

44 :>39 :2000/10/12(木) 01:27
それもかなりの無知からくる反応しかないねえ。奴ら、お布施払いすぎていいもの食ってねえな。脳の発育が相当遅れてるね。

45 :名称未設定 :2000/10/12(木) 01:55
多重カキコか?それともワザとか?どうでもいいいが・・・。

46 :名称未設定 :2000/10/12(木) 07:57
最近っていうかCube騒動からTechExchangeに無知なくせに知ったようなレス
する奴が増えて気持ち悪いね。それでそのことを指摘しておちょくると
基地外みたいな的外れな反論してくるし。笑っちゃうよな。
で、最近はまともな回答する奴がほとんどいないし。それは前からか。

47 :名無しさん :2000/10/12(木) 08:43
>46
周回遅れに気が付かずにトップグループだと勘違いする
バカがいるんですよ。
そういう連中の割合が増えたというか、ほとんどそうい
う連中ばかりになり下がったのがここ。


48 :505 :2000/10/12(木) 09:21
CNETの掲示板にも信者がいるぞ。
MSぼろくそ。
http://japan.cnet.com/?fdut

49 :名称未設定 :2000/10/12(木) 10:00
つーか CNETはアップルの犬だからしょうがない

50 :名称未設定 :2000/10/18(水) 20:00

日本語読解力のないやつらばっかし。

51 :JARO :2000/10/19(木) 07:45
●ご連絡は
電話かFAXまたは手紙をご利用ください。Eメールでの受け付けは行っておりません。
●ご連絡の際は
住所・氏名、広告の問題点、広告主や商品名・サービスの名称、新聞名・雑誌名・放送局名と広告掲載日や放送の日時をお知らせください。ただし、広告の量とか意見広告の内容、取引上のトラブル、裁判中のもの、信用調査等、JAROが扱えないものがあります。


JARO
http://www.koeki.net/jaro/jja_html/j-jatotel.html

52 :名称未設定 :2000/10/19(木) 17:14
>50
たしかに、この広告に騙されるやつの知能はかなり低い。

53 :名称未設定 :2000/10/19(木) 17:40
これは笑えないでしょ
なんつーか背筋に冷や汗が・・・


54 :アサパソのベンチマーク比較 :2000/10/30(月) 13:01
何かハイエンドでもエントリーでもマックボロ負けなんですけど(藁
大したスパコンもあったものだ。

55 :名称未設定 :2000/10/30(月) 13:50
おいおい、Appleはなにも2000年現在のスパコンとは言って
ないぞ。彼らが言っているのは、1980年代のスパコン並だっ
て言ってるだけなんだよ。

56 :名称未設定 :2000/10/30(月) 14:15
スパコンってスーパーファミコンの事?
それなら納得できるんだけど。

57 :名称キ設定 :2000/10/30(月) 15:52
【すぱこん】ジョ●スのハゲ頭をスリッパで叩いたときの音。

58 :名称未設定 :2000/10/30(月) 16:46
【すぱこん】苦しくったって悲しくたってコートの中では平気なの。

59 :名称未設定 :2000/10/30(月) 17:10
マック信者ってトルシエ信者に似てるんですね
トルシエ信者も批判にたいしてWEBを攻撃したり
脅迫メールを送ります


60 :名称未設定 :2000/10/30(月) 17:38
トルシエって誰?

61 :名称未設定 :2000/10/30(月) 17:42
トルシエって誰?


62 :名称未設定 :2000/10/30(月) 17:54
トルシエって誰?



63 :名称未設定 :2000/10/30(月) 19:40
外人。


64 :Think different = キチガイ 運動 応援員 :2000/10/30(月) 22:54
Nすて見てるとG4CubeのCMガンガンやってるけど
そんなに売れてないの?


65 :名称未設定 :2000/10/30(月) 22:56
バカマカはあんなダサくて臭いCMを見て
かっこいいーと勘違いして恥ずかしくてイケてないマシンを
買ってしまうのです。

66 :名称未設定 :2000/10/30(月) 23:43
塗装する前のガンプラみたいな匡体使ってるくせに、
笑わしよんなぁ>65

67 :名称未設定 :2000/10/30(月) 23:57
100yenSHOPの安っちいプラスチック製品みたいな筐体に言われたくない>66

68 :名称未設定 :2000/10/30(月) 23:58
ウィークリー・デスクトップ(BCN)
(1) VAIO JPCV-J12V5 ソニー
(2) VAIO JPCV-J12V7 ソニー
(3) VALUESTAR CVC667J/3XD NEC
(4) VAIO LXPCV-LX30/BP ソニー
(5) VALUESTAR CVC800J/5FD NEC
(6) PowerMac G4-400M7641J/A アップル
(7) PowerMac G4-450 CUBEM7642J/A アップル
(8) VAIO LXPCV-LX50G ソニー
(9) VALUESTAR UVU55L/45D NEC
(10) iMac G3-350 インディゴM7667J/A アップル買う人は買うんだよねぇ。俺だったらキューブはかわんけどさ。

69 :名称未設定 :2000/10/31(火) 00:00
iMac全色を1機種とみなせばもう何年くらい売り上げナンバーワン
なんですか?

70 :名称未設定 :2000/10/31(火) 00:19
>68
ランキングは素直だね。
バイオとMacしか売れて無いもんなぁ

71 :くされユーザー :2000/10/31(火) 01:03
 結局、パソコンで、見た目がよくって、納得いって手の届く値段というと、VAIOかiMac位しかない、って事じゃないかな?
 例えば、他にデザイン路線で思い出すのはNECのシンプレムだけれど、アレは性能対価格の釣り合いが取れてないからか、飛ぶ勢いでは売れてない。
ソーテックe-1と違って、ただ半透明にしただけじゃないし(それなりに女の子受けはしてたみたい)、見た目もかなりいい線していたと思うけど・・・。

 あと、メールやネット接続を目的にこれからパソコン買う人にとって、OSの差なんかたいして重要なことじゃないと思うよ。
 VaioはセカンドユースとしてMacユーザーにも好評みたいだし、iMac欲しいけどWinじゃないしと迷っている人でも、
「OfficeのMac版あります。データの互換性あります。」と言われれば買っちゃう人もいるかもしれないし。
(実際に使っているかは別として。)

 結局、なんだかんだ言って、デザイン重視なのね。選び方が車と一緒な感じ。

72 :BCN :2000/10/31(火) 01:57

BCNのサンプリング抽出が偏っているのは有名な話。
総数とは全然あってない。

Macに凄く有利にでるサンプリングだから

iMacが出た頃は上位の殆どを占めていたんだけど今は
そんな勢いなくなってしまいましたね。




73 :名称未設定 :2000/10/31(火) 02:58
>>69
へたすっと5色になってからこっちず〜っと。
これはこれでなにか間違ってる気がしないでもないがまあいいか。

http://www.ToyBoxArts.com/gallery/extra/mbabes.html
こーゆーのとか、
http://www.tk.xaxon.ne.jp/~nagare/CG-IMG_06.html
こーゆーのが簡単に検索に引っ掛かるくらいいっぱい描かれてるのは
iMacぐらいしかないしね。
やっぱなんか違うってことなのかねぇ。

74 :名称未設定 :2000/10/31(火) 13:46
違うんでしょう。

75 :名称未設定 :2000/10/31(火) 15:21
>>73
それだけオタク層にウケる機械だったって事ですね。
iMac萌え〜ってね。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/31(火) 20:41
>結局、なんだかんだ言って、デザイン重視なのね。選び方が車と一緒な感じ。

中身はともかく、売れ方からすればようやくマニアの手から離れたって感じですね。
死んでも認めない奴いそうだけど。

インターネットという道路を走れさえすればいいなら、車は個人の好みで選べばいいんだ。
それについてとやかく言う馬鹿どもは、いつになったらいなくなるのやら。


77 :>76 :2000/10/31(火) 23:54
激しく同意。

78 :名称未設定 :2000/11/01(水) 01:17
>65
おまえのいけてるCMってのは、
どうせアイドルがでてないとダメなんだろ。


79 :名称未設定 :2000/11/02(木) 00:36
>78
故・岡田有希子とか?

80 :名称未設定 :2000/11/02(木) 00:45

>79
れすの意味がわかりません。まじで、教えて。

81 :名称未設定 :2000/11/02(木) 03:05
MSX...


82 :くされユーザー :2000/11/02(木) 06:43
 MSXも岡田有希子も、おおよそ昭和60年以降に生まれた人間には、つまらんの通り越してわからんマイナーねたですわ。
 60年生まれだと、いま15歳くらい。
 ついでだけど
 仮に55年生まれでも今二十歳<こいつらピンレディ知らないし。
 

83 :名称未設定 :2000/11/02(木) 07:16
歳はとりたくないもんだねぇ

84 :そうじだいじん :2000/11/02(木) 07:35
がむてーぷ

85 :名称未設定 :2000/11/02(木) 08:49
岡田有希子のCMにつられて東芝パソピアIQを買った俺。

86 :名称未設定 :2000/11/02(木) 10:49
VAIOやValuestarがかっこいいという奴のセンスが解らん。
リーズナブルでデザインがグーなコンピューターは
最近出た25万円くらいのIntelliStationでしょ。

87 :某デザイナ :2000/11/02(木) 10:56
>86
まさに、そう感じるね。
だけど、パソコン自体インダストリアルデザインの価値として
問われる商材では無くなったのも事実ですよ。
パソコンが高価で価値があったころは、プロダクトデザインに
もお金がかけられたし、マーケティング先行に振り回されず、
モノとして一石を投じる事ができましたね。
今は、パソコンはゲームマシンやPDA等と大差ない位置ずけです
からね、購買層がそれを求めていないかぎり、マーケティング
に左右されてあういうデザインになるのもうなずけます。
ただ、それ以外を求める人もいるのも事実なんですけどね。

88 :80 :2000/11/02(木) 12:50

俺、岡田有希子と同い年でファンだったけど
そんなCM知らなかった。
その頃は普通の高校生(普通の社会人)がパソコンなんて
考えもしない時代だよね。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/11/02(木) 13:00
>86,87
黒いだけのデスクトップの一体どこが「グーなデザイン」なの?
あんまり未来を感じるデザインじゃないと思うけどなあ。

色とデザインは Cobalt Qubeが好き。



90 :名称未設定 :2000/11/02(木) 13:23
周りに黒いのがいなくなれば、黒いのは個性的ってことになる。
デザインなんてのはそんなもん。いまどき未来を見せられるデザ
イナーなんてのはいないんだよ。

91 :やっぱり :2000/11/02(木) 15:17
X68000最強ってことすか>黒

92 :某デザイナ- :2000/11/02(木) 16:00
>89
デザインってのは、必ずしも未来性がヨシとされるものじゃない
ですよね。新しさというのも、実は単に時代性だったりするので
一般的に「今」が感じられるのがグッドデザインてことになるで
しょうね。ただ、黒がいいとか、そういうことじゃなくて、その
時代性とか、マーケティングでしかデザインを判断できない企業
や人が多いってことの方がさみしいと思います。
インテリアや建築、その他のプロダクトと同様に個々の生活とス
タイルに合わせるぐらいデザインの幅があれば成熟したと言えま
すが、パソコンや家電は未だに未来や風俗的な時代性を意識しす
ぎだと思いますよ。特に国内ね。
正直、インテリア、生活スタイル等に合わせてパソコンを選ぶに
はかなり選択肢が狭いですね。
Macですら、他のプロダクトと並べると幼稚にみえますしね。

93 :>88 :2000/11/02(木) 20:13
東芝パソピアIQのCM
http://www2s.biglobe.ne.jp/~matarou/yukiko/cm/pasopia.htm
15秒バージョン萌え。



94 :89 :2000/11/02(木) 20:42
>92
なんとなく分かるような気もするのですが・・・

「今」を感じさせるモノというのは、将来にはすぐ「昔」になって
しまいますよね?初期一体型マックは「未来」を感じさせるデザインで
今でもあの形には「未来」を感じます。一方ピザボックスの
マックは、当時は「今」っぽかったのですが、今では古くさい。

すんまそん。デザインのなんたるかを知らない、素人の意見です。

うちのマックは、SE/30と黒パフォーマとiMacだったりします。

95 :89 :2000/11/02(木) 20:45
あ、iBookも買っちゃった。要するにフツーではない形のばっかりです(笑)

96 :くされユーザー :2000/11/05(日) 06:56
 デザインについて思うこと。

 女性を中心に「iMacに合わせて、部屋ブルー基調で模様替えしました。」
「黄色いものを見つけると欲しくなっちゃう。」って人が本当に居て、
一部で馬鹿にされていますが、実はiMac&一連の商品にそれだけの力があったってことでしょ?
 一般人にそこまでやらせたら、きっかけを作ったデザイナーの勝ちだと思うんですが・・・。
 普通そんなのあります?だたの工業製品、それもパソコンで・・・。
 B&Oみたいに、ウン十万する高級なオーディオで似たような事をした人はいますけど。

 ついでに、デザインが悪い時の言い訳に、良くコストの話を引き合いに出されますが、
コストとデザインは必ずしも比例しないと思います。
 Macintosh128kも、iMacも、ついでにジャンルは違うけど、ローバーミニや
フィアットパンダだって、大衆向け製品でしょ?
 先にあげた工業製品4つは、コストかかっていると思いますか?
必要なもの必要なだけ付けて、後は知恵を絞って理想に近づけようとしたんでしょ?

97 :名称未設定 :2000/11/05(日) 07:11
>96
だけど、それに頼りすぎるのは危険だと思う。
ブームってものがあるからね。
例えばたまごっちは一時は爆発的ヒットしたけど、ブームが去った後、
メーカーは在庫過剰、処分で大変だったみたいだし。
ある程度、値段にあう中身は必要じゃないの?
安易にそういう考え方するとCubeが失敗したようになるんじゃないの?

98 :考察くん :2000/11/05(日) 07:32
独り言。

デザインが良い悪いって誰にとってでしょうか?
iMacのデザインはだめだという人は有名な方にも結構いらっしゃいます。
しかし、実際に買って使っている人はどうなのでしょう?
不満足なのに無理して使っているのでしょうか?
もちろんそういう人もいるかもしれません。
けれどほとんどの人は満足しているのではないでしょうか?

満足しているのは消費者がデザインというものに無知だから
なのでしょうか?私はそうは思いません。
大衆消費財のデザインとは誰のためにあるのでしょうか?
デザイナーの自己満足のためでしょうか?
それともデザインを知らない一般人のためなのでしょうか?

99 :名称未設定 :2000/11/05(日) 10:07
いわゆるデザイン優先の「いろもの」路線は、家電業界に昔から山ほどありました。キャラクター商品もその類です。
SONYの実例ですが、「いろもの」商品は製造数が限定されて返品が禁止になっています。メーカーも過去の経験から学習していて、一時のブームでしかないと見ています。たとえば、VAIOなんかは受注生産みたいなもんで、在庫はしないようになっています。

100 :名称未設定 :2000/11/05(日) 12:09
100

101 :名称未設定 :2000/11/05(日) 13:58
考察くんのような荒らしはこの板から出て行って下さい

102 :某デザイナ :2000/11/05(日) 16:37
デザインを語る場合、消費者や購買者の立場で語る場合とモノを
作る立場では別の次元で語られるべきかもしれませんね。
>96
>98
それがいわゆるマーケティングですよね。
デザイナーがプロとして仕事をする場合、それらは当然デザイン
する場合の構成要素です。それを無視して自己満足だけで仕事
をするプロなどいません。というか、いたら失格ですね。
ただ、マーケットも「売れる」だけじゃなくて、相対的に要求さ
れるデザインレベルも上がれば必然的にデザイナーに要求される
デザインも変わりますよね。そういう意味で、日本の市場の要求
はまだまだ成熟したものじゃないです。
結果だけで正当化される傾向も大いに問題あると思います。

103 :名称未設定 :2000/11/05(日) 18:13
マクとsotecのCMってニュース番組が多いよね。
これって欠陥品の口封じになってるのかな?

104 :くされユーザー :2000/11/05(日) 22:04
99>
 色物扱いなんだ、VAIOは。驚き。MDとか、そっちの方が色物っぽいけど。

102>
 うー。
 消費者の要求とデザイナの力の話は、鶏か卵かという感じが・・・。
 でも、たしかに言われてみれば、
 使い勝手や外観まで、理想を貫こうとするためのプロダクトデザインと、
 売れるためのマーケット迎合デザイン
 猿真似か、とりあえず出してみたデザインなし状態
 商品全体では、下の2つがほとんどのような気もします。
 困ったことに高額商品ほどそういう傾向がある感じ。
中身削ってでも大衆迎合みたいな・・・。(<ヨタの車とか。)

 あとMacのデザインの話に限定しての話で、一連の半透明Macが、自己満足的商品
としてなりかかっているといわれると否定しきれないし、もともとから
そうだったといわれると反発したくなるし。
 パソコン自体が新しいものではないから、いまさら新提案もないけれど、
iMacの場合、外観や使わせ方をヲタの道具や事務機レベルから(わずかですが)
脱出させた点に、個人的に好印象を持っているんで。
 あ、今、好き嫌いで物事を言ってますか?私は。


105 :名称未設定 :2000/11/05(日) 23:17
>103
違うよ。変なテレビ番組だとブランドイメージが壊れるからだ。

106 :名称未設定 :2000/11/05(日) 23:49

つか、バッグとか買うような感覚で買われてるって事に気づけ。
パソコンも、自動車やその他の耐久消費財と同じ購買パターンに
なっただけだ。
それに気付かないとか、気付いててもかたくなに否定してる馬鹿は
偉そうに語るな。


107 :名称未設定 :2000/11/06(月) 01:57

>106
そうだ、そうだ〜。


108 :名称未設定 :2000/11/06(月) 03:16
購買パターンが変わった事が読み取れない人は、
商品企画とかそういった仕事には就かない事をお勧めします。

もうパソコンはスペックで選ぶ人よりも、デザインで選ぶ人の方が
多数なのだよ・・・iMacを攻撃する以前に、VAIOが売れてる事実を見ろ。
どちらも市場に受け入れられているという点では同じだ。


109 :名称未設定 :2000/11/06(月) 03:21

無骨な箱で構わんのは、会社で使う人か、PCオタだけ。


110 :名称未設定 :2000/11/06(月) 08:34
AFiNA萌え〜 iMacから乗り換え予定ですぅ。

111 :名称未設定 :2000/11/06(月) 10:56
>108
そうだ〜、そうだ〜。
パソコンの前ばかりにいないで、街にでろ〜。
世間と交流しろ〜。

112 :某デザイナ :2000/11/06(月) 11:01
>108
それがまさにマーケティング理論優先の商品企画ですね。
その辺はプロなら当然、検討要素として早い段階で認識している
はずです。その上で、どういった位置づけの製品を企画するかです。
時として、売れなくてもいいからCI的な性格を担う製品を発表する必
要があったり、別の意味を持つ製品を企画する場合もあります。

113 :名無しさん :2000/11/06(月) 12:33
VAIOやiMacが本当によいデザインかどうかは置いておいて、

VAIOやiMac = 良いデザイン

という意識を消費者に植え付ける商売の持っていき方がうまいと言
うことでしょう。

パソコンがもはやスペックではなく、見た目が購入決定の大部分を
占めるようになったのは激しく賛同。


114 :>113 :2000/11/06(月) 13:32
つまり,そういったくだらねーCMに影響されて
何十万もする糞高い買い物をしてしまうヴァカパンピーが
パソコン購買層に増えたと言うことですね。

さらに言うと
VAIOやiMacを買う人=ヴァカパンピー=ドキュソ
と言うことになるわけか。なるほど。

115 :名称未設定 :2000/11/06(月) 21:18

でも、パソコンがオタクから解放されたのは良いことだ。
少なくともアップルのファンはそう思うんではないかな?

116 :名称未設定 :2000/11/06(月) 21:27
昔々、パソコンは自分でプログラムを組んで使うのが当たり前でありました。
(それ以前はハード自作派とソフトだけ派で似たような話が・・・)
そのうち、市販のソフトを買って使うだけの人が増えてきて、
プログラムを組んで使う人達より多数になっていきました。
プログラムを組む人たちのうち、頭の固い人達は、そういった人達を批判したり、
攻撃したりしていました。
「市販のアプリを買ってきて使うだけの人はパソコンを使っているとはいえない!」

今時、そんな事をしている「馬鹿」は絶滅したといってもいいでしょう。

デザインでパソコンを選び、インターネットにしか使わない人が増えています。
それは時代の流れでもあるし、そういう選び方や使い方も「アリ」なのです。

いずれ114のような人達は、貴重な存在になります。
今はなま暖かい目で見守ってあげるのがいいのかもしれません。
114さん、あなたは頑張って自分の考えを貫いて下さい。
あなたのような人は、いつか絶滅するのですから頑張って長生き
してください。



117 :名称未設定 :2000/11/06(月) 21:28
訂正

今時、そんな事をしている「馬鹿」は絶滅したといってもいいでしょう。



今時、そんな事を言っている「馬鹿」は絶滅したといってもいいでしょう。


118 :>116 :2000/11/06(月) 21:56
確かに有りだね。

だけど本当はデザインの良し悪しで選んで買ってるわけじゃないんだよね。
正確にはカッコイイんだという刷り込まれたイメージによって物を買わさ
れているんだよ。つまり、一種の催眠術みたいなもの。
そう言う思考停止の連中がiMacやヴァイヲを自然と選ぶわけだね。

119 :名称未設定 :2000/11/06(月) 22:04
>118
イメージによってモノを買わせるのは、もはや定番でしょ。
iMacやVAIOどころか、パソコン関連に限ったものじゃないし。


120 :名称未設定 :2000/11/06(月) 22:05
ここ10年で最大の思考停止事件は、Windows95発売の時だったな・・・。


121 :>119 :2000/11/06(月) 22:12
まぁ、そりゃそうなんだけど
appleとsonyの物の売り方、商品が鼻に憑くっていうか臭せーから
どうしても目立っちゃうんだよね。
両者のあの醜いCM見れば通常の精神の持ち主なら誰でも悪寒が走るだろ?



122 :名称未設定 :2000/11/06(月) 22:39
>121
んじゃ、SOTECも追加って事で。


123 :名称未設定 :2000/11/06(月) 23:18
>121
醜いCM?じゃあ、日本のどんなCMが美しいわけ?

>118
CMで商品買うのがなんで思考停止なわけ?
あなたがたみたいな、かしこい人ばかりだと
電通はじめ広告代理店は商売あがったりですね。
ていうか、なんでそこまでパソコンを神格化するわけ?
あっわかった。他に得意なものがないんだね。
納得〜(笑い死に)

124 :名称未設定 :2000/11/06(月) 23:49
>>123>>118を見て何かを悟り、逝ってしまわれたようです。
南無。

125 :123 :2000/11/07(火) 00:01
>124
まだ逝ってねえぞ〜。
でも、確かになんか悟ったぞ〜。
今日から、iMacの新しいCM流れてんぞ〜。
ほら、また文句つけろや〜

126 :名称未設定 :2000/11/07(火) 00:06
53 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/05(日) 09:36 ID:???

荒らしは単に相手のいうこと否定してバカにして怒らせりゃいいだけだからな。
反論するほうは荒らしの発言のアラ探したり間違いを指摘したり忙しいけど、荒らし側は
最初っから正しいかどうかなんてことには興味すら持ってないんだから、論理的な反論に
より荒らしにダメージを与えることは不可能なわけ。
反論すること、煽り返すこと自体が荒らしへ活力を与えている。
完全無視して普通の会話をひたすら続けることだけが荒らしへの唯一の反撃だよ。

54 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/05(日) 10:22 ID:???

53に追加すると、荒らしにとって相手が何かなんてことは実は関係ない。
Macの話をしてればMacをけなし、Winの話をしてればWinをけなし、Palmの話をしてれば
Palmを、Zaurusの話をしてればZaurusをけなすだけ。
要はその場の人間を怒らせることができればそれでいい。
この板の荒らしだって、実はMacなんてどうだっていいんだよ。
他の板見てみな。どこ行っても同じようなパターンで荒らしてる奴がいる。
どこを荒らすかじゃなく、「荒らし」それ自体が目的なんだよ。
この板はいちいち煽り返すからお気に入りの場所になってるだけ。

127 :>126 :2000/11/07(火) 00:13
久々に激しく同意した意見だなあ。

128 :>127 :2000/11/07(火) 23:03
たしかに。

129 :名称未設定 :2000/11/07(火) 23:17
>たしかに。
たしかに。

130 :名称未設定 :2000/11/07(火) 23:27
たしかに。
そういう人の精神分析するとどうなるんだろね。

131 :名称未設定 :2000/11/08(水) 00:26
>>たしかに。
>たしかに。
たしかに。

132 :名称未設定 :2000/11/08(水) 00:45
>>>たしかに。
>>たしかに。
>たしかに。
たしかに。

133 :くされユーザー :2000/11/08(水) 00:46
>>たしかに。
>たしかに。
たしかに

 <いいかげんこの繰り返すパターン飽きた。
 話術で一発、腹がよじれるまで笑わしてくれ。
 そうすればみんなのアイドルだ。
 ま、意図的に笑わすには頭が良くないと無理だけに、
 ワンパターンネタ繰り出す奴にゃ、無理だろうけど。
 山崎ホウセヒ並。

134 :名称未設定 :2000/11/08(水) 00:51
>いいかげんこの繰り返すパターン飽きた。
たしかに。

135 :くされユーザー :2000/11/08(水) 01:12
 私が2年前にMacを買った店(MacMaster認定店)では、「G3ペンチ編む2を超える」というデカ広告が
張ってありました。
 が、その電気屋さん、そのデカ広告の上にインテルインサイドの超デカ広告を張って
対抗。いかがなもんです?
 

136 :名称未設定 :2000/11/08(水) 18:50
http://www.apple.co.jp/hardware/ads/imac_time320.html

見ろ。

137 :>136 :2000/11/09(木) 09:17
最低の低脳CMだね。まるで、Macの未来を占っているみたいにセンス悪いね。

138 :名称未設定 :2000/11/09(木) 12:07
>137
君、みんなに嫌われてるでしょ。

139 :>138 :2000/11/09(木) 13:46
羨ましいくせに

140 :名称未設定 :2000/11/09(木) 16:17
>136
久しぶりに人間様のご登場だね。
しかし,相変わらず臭くてダサいCMだね。
どっかで見たこと在ると思ったらユニクロのパクりだね。
ドキュンはあのCMを見てiMacほしいとか思っちゃうんだろうね。
まったくもってオェって感じだよ。

141 :名称未設定 :2000/11/09(木) 17:04
>140
久しぶりにうぃん様のご登場だね。
しかし,相変わらず臭くてダサい髪型だね。
どっかで見たこと在ると思ったらときメモのパクりだね。
ドキュンはあのエロげーを見てフィギュアほしいとか思っちゃうんだろうね。
まったくもってオェって感じだよ。



142 :名称未設定 :2000/11/09(木) 17:08
>136

インターネット接続の設定、手間なんてWinも変わらんやろに・・・

143 :名称未設定 :2000/11/09(木) 18:13
なんか141を見るとMacユーザーってパクリしかできないみ
たいで、ほほえましいですね!

144 :名称未設定 :2000/11/09(木) 18:49
ときめきメモリアルはコンシューマー機のゲームだよ。
まあWin95版もあるけどさ。

145 :名無しでGO! :2000/11/09(木) 22:01
アメリカでなんかの展示会のときにあった垂れ幕は
Two brains are better than one.
だったが、日本で電気屋にある垂れ幕は単に
Two brains.
となっている。そりゃそうだよね、不当表示だもんね、
今のクズOSじゃ。

146 :名称未設定 :2000/11/09(木) 23:29
>145
鉄ちゃん発見。


147 :とおりすがり。 :2000/11/10(金) 00:08
>140
おいおい素人が出てきただけで、ユニ黒のパクりかい。
単純な頭脳だね。広告業界板にいって叩かれてきなさい。
CMのコンセプト考えれば、ぜんぜん違うものじゃん。

148 :とおりすがり。 :2000/11/10(金) 00:12
>140
おいおい素人が出てきただけで、ユニ黒のパクりかい。
単純な頭脳だね。広告業界板にいって叩かれてきなさい。
CMのコンセプト考えれば、ぜんぜん違うものじゃん。

149 :名称未設定 :2000/11/10(金) 00:55
おいおいスケルトンが出てきただけで、iMacのパクりかい。

150 :名称未設定 :2000/11/10(金) 01:09
>149
うまく返したつもりだろうけど、よく考えたら無理があるよね?
きっと君は、頭がいいだろうから気付いてるよね?
分かってる。分かってる。

151 :名称未設定 :2000/11/10(金) 01:10
コンパックもデザインパクリはじめたな

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