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「私はコレでMacintoshをやめました」って教えてケロリン

1 :元マッカー :2000/06/09(金) 00:55
私はLC630,Performa6210、と2台つづけてMacでしたが
チンコパッド535Eを買って以来PC/AT互換機の世界に使って
います。

それまではちょっとしたマクの本を書くほどマク教につかって
いましたがPC/AT互換機はリナクス簡単にのせられるしノート
は安いし自作できるし、マッカーには戻りそうにありません。
でもMacOS Xのノートが売価10万円代半ばになったら買うつもりっす。

皆さんはいつ頃、どのような理由でマックを捨てましたか?

あ、そんな人はここを見ていないのか・・・今気がついた

#でもfilmscanner quickscan 35がwindows noteでは動かない
#ので忘れたころにマクをつかうけれども・・・

2 :名無しさん :2000/06/09(金) 02:21
青い画面に憧れて下逸OSマシーンを買いました。

3 :windowsの青い画面は :2000/06/09(金) 02:26
西洋人の目の色に合わせてそうなっているそうですね。

でも、青い画面にあこがれてMacをすてるなんて(^^ゞ

爆弾のほうがわかりやすいとおもうけど、、、どっちもどっちか

4 :名無しさん :2000/06/09(金) 02:36
ああ・・・
そーいや、もう1年近く爆弾見てないなぁ。
青い画面ならさっき見たけど(泣)


5 :爆弾はでないけど :2000/06/09(金) 02:43
いきなり止まるよねマックは。(苦笑

あれだけはどうにかして欲しい、いやホント。いろいろ
不満はあるけどどうしてああ止まるのか。

6 :4>5 :2000/06/09(金) 02:57
何してて止まる?
うちはいろいろやってるけど止まらないよ。

7 :名無しさん :2000/06/09(金) 03:02
やっぱマックは遅い。まどろっこしい。

8 :名無しさん :2000/06/09(金) 03:06
値段が高いし
システムのバージョンアップして立ちあがらなくなったソフトとか
困るよ

9 :名無しさん :2000/06/09(金) 03:16
2です
僕のMac(G4 400 320MBと7600 G3 233)は下逸OSマシーンよりも凄く安定しています。っていうかMacがフリーズする時ってアプリを強制終了させた時くらいかな?
これって異常でしょうか?

10 :名無しさん :2000/06/09(金) 03:20
僕の下逸マシーンは僕が予想していた以上に青い画面を見せてくれます。
ほんとにありがとう下逸マシーン(下逸98)。
さてとWin2000 Proにすっかな。

11 :>1 :2000/06/09(金) 17:11
私はWinとMacほぼ同時期に使い始めたが,最初はMacの方が全然
使いやすいと思っていた.しかし,数ヵ月後にはあまりのまどろっ
こしさにWinしか使わなくなった.

//まどろっこしいと思う点→Finderの操作性
optionを押さないとばかすかウインドが開く,別のディレクトリに
移動するのにCommandを押しながらタイトルをクリックするとか,
アホのようにマウスを引きずりまわさなければならない...
こんな操作の何処が直感的なのだろうか?


12 :MACオタ>11 さん :2000/06/09(金) 17:29
Command + Option + "O"とか"Command" + "Option" + "↑"じゃダメすか?

13 :> :2000/06/09(金) 17:47
君、CUIの方が向いてるよ

14 :11 :2000/06/09(金) 17:56
だから何でそんな面倒くさいショートカット覚えなきゃならんの?
全然直感的やないじゃない?

[戻る],[進む],[移動先],[コピー先]の方が100倍直感的ですばやく
操作できると思うぞ.


15 :>14 :2000/06/09(金) 18:10
良かったね(はぁと
ちうかWinって全然操作体系がなってないと思うけど、どう思う?
ウインドウ閉じるのがAlt+F4で、ファイル検索がWinキー+Fで、
ファイル全部選択がCtrl+Aって、モディファイヤキーの割り当て方がバラッバラッ
いかに思想もなくテキトーにGUIと向きあってるかが良くわかりますね。
はやくWindowsなくならねえかなぁ。とにかくインターフェイスという点において、
Winは最悪。こんなのを一般庶民な人達は買わされて覚えないといけないなんて
かわいそうというしかない。

16 :>15 :2000/06/09(金) 18:22
検索がWindowsの10倍くらい時間かかるからイヤン。

17 :>15 :2000/06/09(金) 18:23
だから,Winって言うのはショートカットで操作するんじゃなくて
右クリックとツールバーで操作するんだよ。
WinをMacみたいに使おうとするからおかしなことが起こるんだよ。

>とにかくインターフェイスという点において、 Winは最悪。
未だにシングルボタンの饅頭マウスが標準仕様のMacよりはましだと
思うけど。それにあのFinderってほんとに低機能だよな。
ネットワーク時代に取り残されてるって感じかな。

18 :名無しさん :2000/06/09(金) 18:24
土曜日曜はこのスレが荒れそうだな…

19 :名無しさん :2000/06/09(金) 18:28
止まるとか止まらないとかは環境や使い方、本人のスキルによる所が
大きいからそんなに意味無いと思うけどなあ。MACにもPCにも
「知ってる奴は買わないハズレ機種」有るし。
あとWinは9x系とNT系の両方有るんだから、それをちゃんと使いこなした
上での事だといいんだけどね。MACオタ氏がMACについて知ってるぐらい
ちゃんと理解した上での事だといいんだけど。
それこそ>12みたいに、ショートカットがすっと出る(笑)ぐらいにね。

20 :>18 :2000/06/09(金) 18:28
あなたの発言がお守りになってくれると思います。

21 :じょぶす :2000/06/09(金) 18:30
マッカーさんは、「マウスは1ボタンの方が簡単だ」と言うけど、
WIN とりあえず右クリックすればメニューが出る
MAC 何かのキー(コマンドとか)を「押しながら」クリックしなければならない
★結局、MACはマウスを使うのに両手が必要。WINならタバコ片手にできる
 それと、いつまで、あの最低のメモリー管理を続けるのじゃ??

22 :>21 :2000/06/09(金) 18:34
そうそう,Win(NT)のメモリ管理もずさんだけどMacのは本当にひどいね。
メモリの無駄遣いもいいところ(笑)。


23 :名無しさん :2000/06/09(金) 18:45
そりゃあんな滅茶苦茶なショートカットじゃキーボード使いたくないよ。
でも、マクのcontrol+click(+FinderPop)も、もうちょい機能を
充実していただきたいところ。


24 :すぶょじ :2000/06/09(金) 18:57
俺が使ってたころ(PM7300のころ)は、標準的なMACのキーボードは、カーソルが横並びだった。
「直感的に使いやすい」とは思えなかった私はWINに流れた(というか、元々PC98)
今でも、あのレイアウトなのだろうか?


25 :MACオタ>すぶょじ さん :2000/06/09(金) 19:09
いえ逆Tが標準になったす

26 :名無しさん :2000/06/09(金) 20:00
>25
真似すんな〜(笑)
それはともかく、じょぶす氏の言われるように片手で出来るのは良いデス。
だらだら作業する時もそうだが、ハンディキャップのある人にはいいかもね。
マウスがダメでも、キーボードだけで殆ど操作できるし。そういう所
(ゲイツが考えてしたかはともかくとして)は評価できるかも。


27 :MACオタ>26 さん :2000/06/09(金) 20:09
そういう用途には遙か昔から"Easy Access"コンパネがあるす。
いまでもCD-ROMのどっかに入ってるすよ。組み込んでシフトキー5回叩いて
みて欲しいす。

28 :>1 :2000/06/09(金) 20:11
機能拡張を追加していなくてもいきなり固まる

いったん固まったらアプリケーションだけを切り離せない

日本語入力とフォントの表示が格段に遅い

メモリを自分で付けただけで保証が切れる
(とオンラインマニュアルにあった)

購入前、マックに対して持っていた好印象は
2ヶ月で地に堕ちた

29 :MACオタ>28 さん :2000/06/09(金) 20:15
> 機能拡張を追加していなくてもいきなり固まる
初期不良の公算が高いと思うすけど。。。まさかメモリ自分で増設して失敗
したのでわ?

30 :名無しさん :2000/06/09(金) 20:31
>27
デフォルトでそうなってる事に意義が有ると思いませんか?
いちいち引っ張り出してきたり、ショートカットを覚えたりするのでは
ちょっと減点せざるを得ないと思います。
Winでは、左クリックと右クリックを覚えたら後は適当にアイコン押せば
何とかなります。(ダブルクリックは右クリックメニューで補えます)

31 :MACオタ>30 さん :2000/06/09(金) 20:46
Mac OSにおける右クリック相当は画面上部のメニューバーす。

WindowsやXと異なって「一つしかない」メニューバーという方法でユーザーの
混乱を避けている訳す。ただ,高解像度ディスプレイの普及で使い勝手が悪くなっ
ているのは否定しがたいかも。この対策がコンテクストメニューの採用であるすけ
どアプリケーション環境全体に普及するに至っていないのご存じの通りす。

ショートカットについてはWindowsのキーボードによる操作とは意味が違うす。
「メニューを選んで選択する」というWindowsにおいて複数回のキー操作分を
一回で行う訳すから。
Windowsにも同じ意味のキーショートカットがあるのは知ってるすけど,メニュー
操作を辿るやりかたとダブるために「同じことを行うのに何通りものキーボード操
作が存在する」という混乱を生んでいると思うす。

32 :>31 :2000/06/09(金) 20:50
あんたが混乱したがってるだけだよ

33 :名無しさん :2000/06/09(金) 21:40
>32
あんたうまいねぇ。
マカーはわざわざWinを難しく操作したがってるように見えるね。
そうしないとマックの優位性(とやら)を語れないからかな?


34 :名無しさん :2000/06/09(金) 21:48
Winと比較した時点で負けなんだよね。
でも俺、両刀だけどネット端末のメインはMacにしてたりする。

35 :名無しさん :2000/06/09(金) 21:49
なんつうか、俺いままでTK80以来MacもWinも含めていろんなこんぴーた
触ってきたけどさ、DOSのFILMTN(Winにも似たようなのいっぱいあるけどさ)
より快適に操作できる環境しらね〜よ。誰かMac版FILMTN作ってくんね〜か。

36 :名無しさん :2000/06/09(金) 21:52
なんか殺伐としてるので語尾にケロリンをつけることにしようケロリン。

37 :MACオタ :2000/06/09(金) 22:06
そう言われてもOS環境いくつもあると「最も覚えることが少ない」やりかたで
使っちゃうす。
あとやっぱり統一されたUIは他人に教える場合に楽すよケロリン。


38 :名無しさん :2000/06/09(金) 22:10
ここに来る
あほゲイツ信者は、脳がたりないであります。

近寄ると、臭いであります。うんこ以下であります。

39 :名無しさん :2000/06/09(金) 22:11
私はPowerBook 2400cまではMacを使ってましたが、
魅力的なハードウェアがなくなったのでWindowsマシン
に乗り換えました。

ハードの選択の幅の狭さというのがMacを捨てた
大きな原因です。

40 :名無しさん :2000/06/09(金) 22:13
WinとMacの外観を比べて初心者がわかりわすい方はWinであろう。
(エクスプローラ使わなければ)インターネット上の画像の保存
方法や現在起動しているソフトがなにか初心者にはわからないだろう。
リモートアクセスの回線の切れやすさも初心者にはなぞだぞ。
Macは初心者にやさしくない。

41 :>40 :2000/06/09(金) 22:20
それはアンタがWinにドップリ使ったあとにMacに触れたから分かりにくかったんだろう。

42 :>40 :2000/06/09(金) 22:23
まじで、思っているの・・・
ありきたりの知識だけだね。という、どっかで見た一つ覚え

Winの中身ね素人がなんの書類か、インストールした時
どこに何がはいったとか、アプリケーションの削除の面倒な事
インターネットの設定の不親切さとか・・・

Winは初心者では使えないって、WINな人もいってるよ〜
お前は、ほんまに、お馬鹿だね〜


43 :42 :2000/06/09(金) 22:25
という、反応を楽しみにしてる

ネクラなやつなんだろうね〜
ぷぶぷ。

44 :>40 :2000/06/09(金) 22:28
「どっちが初心者にとって分かりやすいか」なんていうのは
本当は「まったの初心者を2グループ集めて、片方はMacもう片方はWin
使わせて、同じ目的の動作をやらせて、どっちがミスが少ないか検討する」
みたいな実証実験やらなきゃ、判断できないんだよね。本当は。

「○○○の方が使いやすいぜ!!」
って豪語しあっても、それは単にお互いの主観を言っているだけ
だしさ。

私は、Winの方が、様々な点で、Macよりもインターフェース的に
使いやすいところが沢山あると思います。Winの方が後から出てきたんだし、
色々と頑張って改善している部分も多いし。これに対してMacは「最初出た当時は
確かに使いやすかったかもしれないけど10年間あんまり変わってない」と
思います。なまじ最初が良かったから、真剣に改善する努力を怠ったんでしょう ;-)

結論:どっちもそこそこ使いやすい。どっちも結構使いにくい。

45 :名無しさん :2000/06/09(金) 22:29
>40 WIN板にも来ないで下さい。質さげます。

46 :> 44 :2000/06/09(金) 22:33
じゃ、なんでここに来るの。

MAC板でそいう事かけば、嫌味や中傷になるだろ〜
実際、WINもMACも使いわけてなんぼで
比べる事じたい、おかしいのは、普通のユーザなら
MACもWINも
わかっている。それを、面白がってる、馬鹿なやつがいるから
いつまでも、永遠に続く・・・

47 :46 :2000/06/09(金) 22:37
MACのが圧倒的に
初心者には使いやすい・・・と

ぱそこん教室やっていヤツから聞いた。
使い慣れるとWINもMACさわってからのが理解もしやすい

48 :名無しさん :2000/06/09(金) 22:40
Mac最高!!!!!!!!!!
OS9 バンザイ!!!!!!!!!

49 :>46 :2000/06/09(金) 22:45
比べておもしろいからやるんだろ。
Mac PowerやMac Fanなどの雑誌は比べまくり。 

50 :47です。 :2000/06/09(金) 22:58
どちらも触ってもらっての結果です。

デスクトップの観点がちゃんとしているから


51 :名無しさん :2000/06/09(金) 23:04
だいたい初心者なんてメールとネットしかしないんだろ。
どっちでも関係ないね。とにかくサポートセンターにつまらない
用事でかけてくるな。

52 :>50 :2000/06/09(金) 23:13
マカーは自分の机の上にハードディスクを転がしているんだよね(藁)。
マカーは自分のMacを机の上に置く事をすごい嫌がるんだよね。

コンピュータを机の上に置くのが自然だと思うのは私だけなのだろうか?

53 :元まかー :2000/06/09(金) 23:24
se/30 c610 660av q700 q840av q950 pm8115 pm9600
pb(数知れず)..etc
と色々使って来て、Macintosh一色だった自分の環境ですが、

「OSの進化のなさ(未来の夢はもういいよ)」

「透明コンピュータばかり作る」

Appleに疑問を感じたので、
無事PC(pc-unix)に移行出来ました。
さようなら。Apple。
夢が現実になった時には戻ってくるかも知れませんが..


54 :名無しさん :2000/06/09(金) 23:54
つーか、OSごときで捨てた止めたとか言うほどのもんか?
両方使え。

55 :>44、54 :2000/06/10(土) 00:10
君らが100%正しいと思う。
私は一生両方(Linuxも)使い「わけ」ます。


56 :元まかー :2000/06/10(土) 01:31
>54

言うほどのもんだろ。



57 :>52 :2000/06/10(土) 01:48
コンピュータのなかにマイコンピューター(半角)があるのは?藁


58 :>52 :2000/06/10(土) 01:56
WINにデスクトップメタファーなんかないだろ。
壁紙にコンピュータのえが張り付いているだけのことだにぃ

59 :>57 :2000/06/10(土) 03:13
同感
この状況がふつうに考えたらおかしくない?ってウィンナーに言ったら。
「だから?」と言われました。概念的におかしい部分はなおして下さい。
Macはうまいこと隠していますよね、このあたり。

60 :机の上 :2000/06/10(土) 03:29
机の上に書類があって(HD)
その中から自由に書類が引き出せて、捨てる時は手で捨てる
製作アイテム(アプリケーション)もどこでも移動できて
書類の内容も一目でわかる。大事なものも、簡単に保存でき
書類のあとに、へんな記号つけなくても良い(拡張子)

なんて、ヒューマンなんだ。MACって


61 :> 51 :2000/06/10(土) 03:32
あんたのお仲間が、初心者にわかりやすいと
いったまでで・・言われたく無いなら

MAC板にくるな。ば〜か。

62 :OS論争になっていますが、、、 :2000/06/10(土) 03:37
「なぜマッカーを止めたのか」をお話しましょうヨ!

私は安いノートが欲しかった > IBMを買ってみた > 速かった
> 安定していた > マクから遠退いた > 秋葉館に行かなくて
よくなってうれP!



63 :>60 :2000/06/10(土) 03:39
確かにヒューマン(?)な部分が多いのが、MacOSの特徴でしょう。
ただし60で書いているような「メタファーに一貫性がある」ということが、
必ずしも「使いやすい」ということに繋がらないのも事実だと思います。

よく言われることですが、MacOSのインターフェースって、80年代
のPC(=フロッピーに収まる情報量で大体の仕事ができる)には
丁度良かったものだったと思うのです。しかし、今みたいに何万という
ファイルがハードディスクに収められている時には、このインターフェースの
メタファーって「面倒」以外の何ものでも無いんですよね。

ここら辺は、MacもWindowsも同じようなもんでしょう。Win2000も
MacOS Xも。そろそろ新しいインターフェースの概念が求められている
んでしょうね。

64 :>63 :2000/06/10(土) 03:57
そうなんです。よ。
使用頻度はMACのが高いが、WINも好きだし
使っているけど・・・なんか偏見てきな良い方の
WINユーザが多すぎる。


65 :>62 :2000/06/10(土) 04:17
安いノート・・・同スペックならかわらんじょ
速かった・・・同じスペックなら、MACのが速い。
安定していた・・・安定??WINノート、終了時に固まる。うざい
秋葉館・・・いかなくても、困らない。
よって、馬鹿だな。

66 :名無しさん :2000/06/10(土) 04:19
さぁ、どんどんここに来る
WINユーザの馬鹿さかげんひろうしましょ。

腹かかえて、笑ってあげる

67 :名無しさん :2000/06/10(土) 04:47
コープランドがお蔵入りになったから。

つい最近ようやくバックグラウンドでのファイルコピーが
できるようになって、大喜びする雑誌記事が痛々しかったから。

複数アプリがたった一つのメニューを共有するという、
シングルタスク時代のGUIが最高だと言って憚らないから。


68 :67 :2000/06/10(土) 04:49
だからこそMacOS Xには期待してます。


69 :ふごがが :2000/06/10(土) 05:17
>複数アプリがたった一つのメニューを共有するという、
>シングルタスク時代のGUIが最高だと言って憚らないから。

画面が狭いときには、シングルタスク関係なしに悪い選択じゃない。
っつーか、シングルタスク・マルチタスクと全く関係なし。
それをいうなら、9インチ時代の GUI を、、というべき。

X で、一時期 MLVWM を使ってたけど、640*480 程度のマシンだと
かなり使いやすかったよ。

#画面が広いとうっとうしいけどね。

70 :名無しさん :2000/06/10(土) 05:36
まだ止めてないけど、次買うのは間違いなくWin機。

1.安定性はどっちも褒められた物じゃない(これは認めるよな?)
2.本体、パーツ、ソフトの値段が高いし、カスタマイズの楽しみが少ない
3.友人間のファイルのやり取りで苦労する
4.OSとしてはWinの方が、私には使いやすい。

マックも「特化マシン」として使う分には良いOSだが、「汎用OS」
としてはWinだと感じる。

71 :名無しさん :2000/06/10(土) 06:00
ガチガチのマカーだった俺は
仕事での必要性から3年前をPentium233を買った(MacはPowerMac7300/180を使っていた)。
最初は両方使っていたが、半年後にはPowerMacを売ってしまった。

理由はいろいろあるが、大きなものを挙げる。
(1)遅い
最初は信じたくなかったが、明らかにMacのほうが体感で遅かった。
(2)安定しない
Macの方は色々コントロールパネルとか入れていたかもしれない。
KaleidScopeなんかはさすがにやめていたが。
(こういうカスタマイズができ、したくなるのはMacの
長所だが、逆にみんなが標準のデスクトップに
不満を持っている、ということも言えないか?)
最初は「Winってなかなか落ちないな」だったがそのうち
「Macはなんで落ちるんだ」に変わっていった。
(3)シングルタスク
正確にはシングルタスクではないのかも知れんが。
Macの頃は複数のアプリを立ち上げ同時に作業するようなことは
極力避けていたが、Winではごくあたりまえにできた。
ファイルのコピーをしながら他の作業ができる便利さを
知ってしまうともう元には戻れない。
(4)クリエイターごっこに飽きた

まあ3年前当時の話だから今のMacはもっとましなのかもしれない。
だがMacOSが今のラインで続く限り、戻ることはないだろう。
MacのGUI(というかデスクトップ)は好きなのでMacOSXには
期待している。

72 :名無しさん :2000/06/10(土) 06:28
ウインドウズ2000搭載ノートなら文句ないだろう。


73 :いっそ死ね!つうかコロス! :2000/06/10(土) 06:43
65とか66みたいなばかまかーがマックをダメにした。

74 :>71 :2000/06/10(土) 06:51
ねぇ、Win OSってそんなにいいの?(マジ)
新しい操作法法を覚えるのが嫌だからMac OS使い続けて
るんだけど、そんなにいいんだったら乗り換えようかな。

75 :>62さん :2000/06/10(土) 07:52
> 安いノート・・・同スペックならかわらんじょ
> 速かった・・・同じスペックなら、MACのが速い。
> 安定していた・・・安定??WINノート、終了時に固まる。うざい
> 秋葉館・・・いかなくても、困らない。
> よって、馬鹿だな。

はいわかりました。

では「あなたはなぜMacintoshを捨てたのですか?」



76 :>74 :2000/06/10(土) 07:57
窓のインターフェースは最悪ですよ。

copyとpastのショートカットがアプリケーションごとに
違うのにはわらった(爆笑)とにかくわかりにくい。
アップルみたいに、プログラマに統一したインターフェイスや
ショートカットを使うように指導してほしいよ。


でも、どう考えてもwindowsのノート方が安いし安定している
のでwindowsを使わざるを得ないというのが、実状です。

お金があまっていたらibook欲しいけど、、、、ファイル関係や
ディレクトリ関係がwindowsではマダマダ弱いからね。


77 :>58 :2000/06/10(土) 08:34
Winは全くデスクトップメタファーだっつーの(この辺はMacのパクリだもん)。
デスクトップに自分のコンピュータが置いてあるのは当然のこと。
ただデスクトップフォルダが隠し属性になっているかいないかの違いのみ。
むしろ、デスクトップにハードディスクが転がっているほうがおかしい。
この矛盾にマッカーは気づかないのだろうか?

78 :名無しさん :2000/06/10(土) 08:40
「でじこのこべや」Mac版インターネット通販開始!
▲戻る

Macユーザーの方々、お待たせしました!「でじこのこべや」Mac版が6月22日、ついに発売決定です!現在、ゲーマーズ各店やインターネットで好評予約受付中!予約特典として、原画展もしくはでじこのパーティーのポスターがついてくるぞ!無くなり次第終了なので欲しい人は今すぐゲーマーズへ!また、詳しい情報は決定次第、随時ホームページに載っていきますのでこまめにチェックしてね!

79 :>70 :2000/06/10(土) 08:43
つまり、Winはコンピュータとして認めるが、Macはコンピュータとは
呼べず、お絵かき専用マシンって事ね(笑)。

80 :名無しさん :2000/06/10(土) 09:08
> 安いノート・・・同スペックならかわらんじょ
Windowsユーザでもその辺理解しているよ。ただ、作りの悪さや
メーカを問わなければ、安いノートも買えるWinは
手が届きやすい。iMac以降は少しは、頑張っているが
シェアによる低価格はAppleには辛いところだろ〜

> 速かった・・・同じスペックなら、MACのが速い。
G3以降ならね。でもそれ以前では、決してスピードは
自慢できる物では無かった。DTPでは選択肢は無かったけど
Winでは

> 安定していた・・・安定??WINノート、終了時に固まる。うざい
MACは安定していない率は高い。しかし、致命傷率はWinの高い。
NTは別だけど・・クライアントとして扱うのに
MAC-OSと比べるのは・・・・
WinもMACOSもそれなりに進歩はしている。

仕事で両方いるから、どっちも頑張ってほしい。

>79 コンピュータ・・道具やおもちゃとしての要素って言うのが
あってパソコンではないのか。コンピュータ・コンピュータ
していたのが、気軽に扱えるようになり、ここまでのシェアが
増えていったのでは・・・
そんな事いってるから、パソコンおたくって言われるんだよ。



81 :名無しさん :2000/06/10(土) 09:13
人それぞれ、好き嫌い、合うあわんがあるからね。
顔や性格、環境が違うように

僕も、WINとMAC両方ですがねどっちもどっちなところ・・・
私は、WinからMAC使いになったやつです。

82 :なんかさぁ :2000/06/10(土) 09:13
マックVSウィンの言い合いって「好き/嫌い」と「良い/悪い」
っていう観点がが交錯していつもワケわかんなくなんだよな。

面白いから別にいいんだけどさ。

83 :名無しさん :2000/06/10(土) 09:21
1>の場合・・・可哀想。悪い時期にでくわしたのね。

MACから離れていった、ここの書き込みの人も


84 :ようよう :2000/06/10(土) 09:24
みんなメーカに踊らされてはいけません。

自分にあったものを、道具としてつかいましょ。

ほめたり、けなしたりしても、お金はもらえません。

85 :>84 :2000/06/10(土) 09:30
同感。
自分が作ったモンでもないのに、そんなに肩入れしてどーすんだ?
メーカーの広報か、お前ら?
って感じがします。

86 :79>80 :2000/06/10(土) 10:22
>コンピュータ・・道具やおもちゃとしての要素って言うのが
>あってパソコンではないのか。
俺も全くそうだと思うが、Macにはそういった要素は少ないのでは?
仕事に使うにも普通の人には中途半端だし、
遊びに使うにしても、ゲームは少ない、
ハードをいじって遊ぶにもパーツの数が少ない...

こんな多様性の無いマシンのどこがコンピュータなのだ?
Macに関してはコンピュータで無いと言ったほうが良いのでは?

87 :>86 :2000/06/10(土) 10:47
アップルがそう宣伝してるじゃん。

88 :>86 :2000/06/10(土) 11:44
MACは文房具でしょ。しかも出来の悪い。コンピュータと思う
とMACオタみたいに歪んじゃうし。

89 :>88 :2000/06/10(土) 14:23
何を使おうとあんたみたいに歪む奴は歪む。

90 :歪みまくり :2000/06/10(土) 19:01
>89
まだ頑張っているのですか!(笑)
言葉の端々にあなたのヒートアップぶり、憎悪、思い通りにならな
い悔しさもどかしさがありありと出てしまっていて、もはや笑える
領域に達してます。

あなたの一方的思い込みなんて誰も聞いてませんよ。根拠無き青年
の主張、一方的街宣活動。事実に基づかない思い込みのぶちまけな
ど、酔客のゲロにも等しい公害です。その手の公害を「勘弁して」
と私は書いてるんです。臭くてかなわんのでね。

ま、他人の褌でのフィーバーご苦労様でした。ごきげんようヽ(^。^)丿

無知なら無知なりに、もうちょっと謙虚だったり無知な己の正当化
に躍起になるような事はしない人相手でないと物事を教える気が起
きませんな。「何をそう開き直るかな?最近、裏山で採れた珍しい
茸でも食べましたか?」としか感想が出ないですね。


91 :>86 :2000/06/10(土) 19:02
わかってねぇなあ。そういうミニ四駆的要素こそMacが楽しいんだよ。
もうATは飽きた。
変な無茶な拡張機器海外から個人輸入して試してみたりな。
特に68kMacの世界で無茶な周辺機器多く、燃えれます。

下駄とパッチで68060化とかな(廃人)

92 :名無しさん :2000/06/10(土) 19:04
ちょっとした改造でもいきなりハンダゴテだしね。

93 :>91 :2000/06/10(土) 19:05
そういうのじゃないオシャレ気取りのMacユーザが多いから、
Winの厨房ごときにナメられるのだ。
その手のユーザーが結局Macユーザのイメージ作ってしまっててウザがられてる

94 :名無しさん :2000/06/10(土) 19:30

だって、おしゃれするならMacしかないじゃないのよ・・・


95 :>91 :2000/06/10(土) 19:53
>下駄とパッチで68060化とかな(廃人)
68060でMacOS走るの?
パッチ当てたぐらいで...


96 :名無しさん :2000/06/10(土) 20:23
多くのMacユーザーはパソコンという箱の形にこだわりすぎている。
透けたMacでなくても十分使える。おしゃれな外観がすきだからソニー
が少しおしゃれDOS機をだしたら比べてどっち買おうか迷っている奴
らが多い。どちらにせよ最近のAPPLEはユーザーのことはすくなくと
も考えていない。

97 :>96 :2000/06/10(土) 20:26
最近のじゃなくて昔からだってば、Appleは(笑)
ちょっとスレたMacユーザならその程度百も承知の上で使ってる。

98 :>96 :2000/06/10(土) 20:29
オシャレな外観で静電気が発生しやすくなっている


99 :>94 :2000/06/10(土) 20:29
おしゃれって、おしゃれって、なんかダサすぎの言葉…

100 :名無しさん :2000/06/10(土) 20:31
オシャレな外観でプラスティック臭がきつすぎる

101 :>100 :2000/06/10(土) 20:35

下ろしたての服だってそういうものだし、べつに気になりません。


102 :>101 :2000/06/10(土) 20:40
あの臭いは筐体そのものから発せられる物で無くなりません。
臭わないと思ってもそれは、貴方の鼻が臭いに慣れてしまったためです。

103 :>95 :2000/06/10(土) 20:46
動くよ。ブート部分でひっかかるからパッチは必要だけどな

104 :>102 :2000/06/10(土) 21:56
うちのiBookもiMacももう新品臭ありませんよ?
慣れとかでもないです。
あなた本物持ってないんでしょ?

105 :102>104 :2000/06/10(土) 22:22
俺は持ってないけど友達の家にiMacがある。たまに遊びに行くと
やはりプラスティック臭い。どう考えてもiMacからあの悪臭から
発せられている。それともMucker自体が臭いのか?



106 :>105 :2000/06/10(土) 22:27
オール金属なわけですね。鉄臭いのも、血のような感じして

ホラーなんですけど。みんな、グロ好きか

107 :初心者 :2000/06/10(土) 22:55
imacDVの取っ手がとれたり、電源がはいらなかったりともう大変
でした。でもAppleは「返品・交換はおこなっていません。修理
してください。」まあ販売店でも購入前にいっていたけどここまでとは
ね。いまではかわいい置物さ。(笑)部屋にはプラスティックの
ほのかなにおいがたちこめている。



108 :>105 :2000/06/10(土) 23:07
女の子の家に行ってごらんよ。

109 :>108 :2000/06/10(土) 23:09
おいおい、
そんな惨い事言っていじめるなよ・・・(藁

110 :名無しさん :2000/06/10(土) 23:23
>108
女の子だとマック持ってる人多いからねっ
そのためにも一台かっておこうぜっっ

111 :名無しさん :2000/06/10(土) 23:31
お願いです。マック野郎は消えてください。

112 :>111 :2000/06/11(日) 00:12
ここはMac板です。いやなら貴方が消えなさい。
どうしても書きたいならPC一般板で書きなさい。
あそこでならどこまでも相手してあげます。

では、さようなら。


113 :>111 :2000/06/11(日) 04:25
そんなにMacのことが嫌いならMacが話題にならないとこで発言してね。
僕は相手しませんけど。

114 :>111 :2000/06/11(日) 05:11
そんなにMacのことが嫌いならMacが話題にならないとこで発言してね。
僕は相手しませんけど。

115 :ほんとはMAC好き :2000/06/12(月) 01:21
俺は、個人的にはOSとしてはMACが好きだったけど、一般人はソフトさえ立ちあがればどっちでも関係無いってとこだと思う。
パソコンで、ゲームも(「を」じゃあなくて「も」)やりたい人間にとっては、それだけでWINを選ぶのではないか?
日本で絶好調(LC630、PM7500)のころ、ゲーム(ソフトハウス抱き込み、ハードウェアとも)にも力を入れてたら良かったかも。
ただし、MACのようにちょくちょくOSをマイナーチェンジされたらついていけまへん・・・特にノートン君も一緒にバージョンアップさせないと、デフラグしただけでファイルを壊したりしてたし・・・・
・・・ここらへんから、WINににげちまったってとこかな・・・

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